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Bagnard
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Citation :
Donc en fait pour résumer la situation a partir du moment ou on donne notre point de vue qui es donc un point de vue extérieur au votre OHHH grand protecteur du pvp multi new generation on es donc juger coupable n'est pas . Juger coupable de pas l'apprécier et juger coupable d'apprécier l'ancien système par la meme occase. J'ai fais que donner mon avis excuse moi si mon argumentation mon écriture et mon orthographe ta offenser au toi grande fecatte si noble dans l'art . Ceci dit me semble bien que dans se domaine qu'es le ouinnage tu es bien une des meilleur que j'ai plus voir et sa je t'en félicite. |
31/10/2007, 02h46
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La mort du PVP(réponse)
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[Nufra]
Alpha & Oméga
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Citation :
 Bô , moi je suis pour un cohabitation du nouveau et de l'ancien système , avec des maps spécifiques pour les agressions 1 vs X qui feraient gagner des points. En effet , et je vais reprendre l'exemple de Jiva, en journée il est cas y impossible de faire du pvp, il faut attendre 20h pour avoir 2 ou 3 attaques de prismes, ce n'est que vers 23h que le pvp devient assez actif. Je pense aussi qu'il faudrait revoir le système de gain de point, les points gagnés actuellement sont trop important à mon goût... et aussi pouvoir locker au groupe quand tu agresses pour pas avoir des levels 2x pollueurs  .Exi. Ps : Bernie président x_X |
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31/10/2007, 03h02
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Légende
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Tout le monde cherche à avoir raison et ce crache a la tronche car ils arrivent pas à sortir des arguments sur le sujet.
Alors bon arretez un peu vos conneries et parlons un peu du sujet essentiel. Les devs ont capté qu'il y avait un probleme avec le pvp actuel, ils remettent en place l'ancien systeme avec des limitations. ON va tester ca sur nos serveurs et ensuite on pourra dire si c'est bien ou pas. |
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31/10/2007, 03h02
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[Nufra]
Alpha & Oméga
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Mix du nouveau set de l'ancien systeme me semble etre le bon compromis (j'ai pas dit parfait)
ce matin sur Jiva les demons sont à 21% et 100% de la map est bleue (comme d'habitude) donc je suis impatient de voir les améliorations pour la minorité le bon point du retour de l'aggro va etre le massacre de tous les G>5 mulés et ca va faire du monde des deux cotés un seul mot vive les parchos ... ;-)) avec la perte de PH aux ailes rentrées je pense que le retour au neutre va etre tres à la mode pour beaucoup amis démons affûtés vos lames va y avoir du sport ... enfin |
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31/10/2007, 09h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Maintenant moi j'ai rien contre le retour du 1 vs 1, je l'ai beaucoup pratique malgre ses indeniables defauts, par contre le gain passif bha ca motivait quand meme a se bouger pour venir defendre (dans l'optique d'un joueur vraiment de bonne volonte, pas d'un simple kikoolol profiteur), c'etait un peu le lot de consolation pour les 50 personne squi n'ont pas la chance d'etre dans la defense. Et un petit truc pour bernie, comme a l'epoque ou nous discutions de l'equilibrage Feca (et que tu ne t'appellais pas encore Bernie), meme quand je suis d'accord avec toi sur le fond (et c'est en partie le cas sur certains symptomes du nouveau PvP multi) la forme de tes messages est tellement... je trouve pas de mot gentil bref tellemt toi que j'ai envie de te dire: t'es gentil mais quand tu aides, tu aides pas. J'ai rien contr e la cohabitation du 1 vs 1 avec le multi je trouve juste dommage qu'on ai du equilibrer le bouzin en fonction de stricheurs et de smuleurs et aps en fonction des gens qui jouaient le jeu. Parceque meme sans l'avoir beaucoup pratique je suis sure que le syteme est a la base bon, c'est la communaute qui est mauvaise. Resultat on nivelle par le bas, pour eviter les abus on rend la chose moins interessante. J'ai tres vite coupe mes ailes apres avoir teste le nouveau systeme parceque dans l'etat il etait evident qu'il etait foireux, j'esperai une vraie modification en gardant l'esprit et ce qu'on nous propse maintenant n'est aps forcement mauvais, simplement eloigne de mes esperances. |
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31/10/2007, 11h35
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Héros / Héroïne
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Quel honte, ils ont (encore une fois) cédés au ouin ouins... C'est vraiment une attitude déplorable de la part du studio.
D'ici 2 jours, on verra tout le monde se plaindre parce que la nouvelle modification réentraine des aggros sur les spots d'xp, parce que les joueurs se font aggro avant d'accéder au prisme, et parce que la majorité des aggressions se font sur la carte juste avant les zaap et prismes à 4 contre 1, parce qu'on obligé de garder les ailes allumées. C'est le retour des aggros au centre de bonta et brakmar. Super.  Au moins, ils ont pas remis astrub comme terre de pvp... c'est déjà ça. C'est un revirement presque complet à l'ancien système. Bien entendu, tous ses défauts subsistent. Je donne 1 semaine pour que les maps à coté du zaap -2 0 redeviennent le point central du pvp (je parie sur -1 0), avec masse de kikoolol qui se battent en 1 contre 1 en étant invisible... Enfin, peut-être qu'un jour les devs auront assez de conviction pour forcer les joueurs à jouer à leur jeu, et pas se contenter d'écouter les chialeurs qui parlent en sms... Honnètement, sur des bases pareilles, on est reparti sur l'ancien système. Ca me rappelle les changements qu'ils avaient fait sur les tailles des groupes, enfin, ils avaient l'occasion de tranformer le jeu en quelque chose de multi-joueur, et sont revenu sur leur décision à cause d'une masse de kikoolol pour qui l'idée de jouer en groupe à un jeu multijoueur était étranger. Le pire étant qu'ils n'ont en rien modifié les défauts du système actuel, ce qui fait qu'on cumule maintenant le pire des deux systèmes. Honnètement, bravo. La carte va rester majoritairement bonta, les attaques de prismes restent réservés à une élite, mais en plus, les joueurs pourront aggro n'importe où, une fois encore, avec tous les défauts que cela comporte. Je pensais pas qu'il était possible d'empirer le PvP, mais Ankama l'a fait. |
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31/10/2007, 12h42
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Alpha & Oméga
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On va dire "chouette", je vais pouvoir monter mes ailes sur des ex-muleurs g10 de level moitié moindre au mien, comme je suis heureuse. Et j'aurai mon g5 en moins de temps qu'il ne faut pour le dire, en massacrant ses pauvres petits en 3 tours, mais comme je l'aurais gagné valeureusement en 1vs1, je pourrai dire que je les mérite, mes ailes...
Pour TheRevolution qui ne comprends rien à rien, les dev n'ont pas fais demi-tour, ils ont fait (comme ça devient de plus en plus leur habitude) un demi-tour commercial. Ca va conduire à un système bancal et mal abouti dont la majorité finira par se plaindre et à long terme à une évolution absurde du système de PvP par patch correctif menant à une solution illogique et inégale dans sa globalité. M'enfin, demander à un Dofusien de voir plus loin que le bout de sa cape, je me demande vraiment si ça vaut la peine d'user mon clavier. Le nouveau système était mal foutu mais partait vraiment d'une bonne idée. Là on va encore avoir la danse des kikitoudurs THL des 4/5 classes qui s'en sortent en solo et moi je vais me faire insulter à chaque fois que j'aggresse un eni (la mauvaise ambiance du 1vs1 dont certains ont toujours douté, on la mange plus quand on gagne un PvP après des combats de plusieurs heures) et me faire traquer par ses amis guildeux quand je vais xp, vu que je vais devoir de nouveau payer pour ranger mes ailes... Quoique payer pour ranger mes ailes, je m'en fous, mais payer en pourcentage, c'est naze. Je sais pas moi, 100xgrade en ph de perdu quand on rentre ses ailes, ça me paraît mieux que des pourcentages, en tout cas plus gérable. Y'a pas de raison en plus qu'u G5 proche du G6 perdent plus qu'un G5 proche du G4 (qui de toutes façons va se faire dégrader en rangeant ses ailes). Bref, remettre les défauts de l'ancien système sur le nouveau système baclé et absolument pas ludique, j'ai peur de voir ce que ça va donner. |
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31/10/2007, 12h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Soit dit en passant, Bernie Noel, il est vrai que tu gagnerais : *à écrire dans un français correct. Ce n'est pas rédhibitoire, mais je te jure, ça blesse les yeux et on a du mal à te comprendre *à être nuancé dans tes propos. Tu es trop extrême, tu rejettes tous les arguments systématiquement de tes adversaires, sans même imaginer qu'ils puissent avoir, au moins partiellement, raison. *à réfléchir à ce que tu écris, parce que parfois, tu sors des trucs complètement absurdes ou démentiels (je ne te quote pas, mais il y a de nombreux exemples dans le thread) *à ne pas t'attacher à la forme du discours de tes adversaires ou à ne pas répliquer spontanément et bourrinement à leurs provocations, à ne pas toujours demeurer au niveau du "d'ou tu as vu que j'ai insulté, j'ai insulté personne, et puis d'abord tu ferais mieux de respecter les autres, etc" Ce ne sont même pas des reproches que je te fais, mais des conseils, parce que tout ça décridibilise ton propos, qui peut parfois être intéressant Citation :
(au fait, j'attends depuis un moment que tu créés un thread "Xelor vs Feca", avec débat dessus, quand ?  )Sinon plussoiement massif et enthousiaste pour la solution des modos. Purée, c'est quand même pas compliqué, augmenter le nombre de modos IG en leur donnant de vrais pouvoirs de répression, et 50% des problèmes de Dofus sont résolus quoi. C'est quand même pas compliqué ! (ah, tiens, j'ai oublié la contrainte économique, maitresse ici bas  )Citation :
Citation :
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31/10/2007, 13h08
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Héros / Héroïne
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On est encore plus loin qu'avant du pvp équilibré que les joueurs demandent. |
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31/10/2007, 13h19
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Légende
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Sur dofus ya jamais eu de systeme parfait et ca a toujours était bancal, alors se plaindre sur ca c'est se plaindre pour rien. IL FAUT PARTIR DU PRINCIPE QUE DOFUS CONTIENT TROP D'INEGALITE QU'IL EST IMPOSSIBLE D'AVOIR UN PVP EQUILIBRE. Vous vous limitez toujours à votre UNIQUE opinon. Vous aimez le pvp multi alors vous comprenez pas que les autres aiment faire du pvp 1vs1. En partant du principe qu'il est impossible de fournir un systeme parfait et equilibré, ils se doivent de fournir un systeme de pvp dans dofus, je l'ai déjà di avant, la grande majorité des joueurs ont arrété le pvp et ca vous vous en balancé complétement Citation :
Pourquoi ranger tes ailes? je pensais que tu voulais faire du pvp? ah non c'est vrai tu voulais juste booster tes ailes (fermer quand t'en fait pas et ouvrir pour les xp) Citation :
Pour terminer, pourquoi on monte un personnage et pourquoi on l'equipe ? si ce n'est pour jouer contre les autres joueurs. Il y a une seule chose que je regrette avec ce nouveau systeme c'est la baisse des boucliers. Ca risque de rendre certaines classes trop puissantes en pvp, dommage Une derniere chose pour tous ceux qui se permettront encore et encore de rabaisser de maniere tres basse les autres posteurs sur ce forum. Je vous demanderai du respect, on est pas là pour tous penser comme vous Citation :
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31/10/2007, 13h25
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Alpha & Oméga
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Je ne vois pas pourquoi tu me respectes alors que je n'ai jamais dit que le système actuel était bon. J'ai juste dit que l'idée de base me paraissait bien mieux que celle du système précédent.
Et oui, désolée de te le dire mais tu ne comprends pas grand chose, si tu penses que les gens n'argumentent pas quand ils ne disent pas ce que tu veux entendre. Et il y a une différence entre faire demi-tour en admettant que le principe du système est mauvais plutôt que faire demi-tour pour ne pas perdre une poignées (comparativement à la masse des joueurs) de HL et THL qui sont nécessaires à la communauté des joueurs. A ce que je sache, on est pas revenu à l'ancien système. Ankama nous a sorti des modifications batardes pour que vous vous taisiez, vous qui pleuriez sur l'ancien système. Personnellement, un tel mépris de la part du Studio, je le vis assez mal (parce, et si tu avais lu mes participations plutôt que de considérer que parce que je ne suis pas d'accord avec toi, je suis forcément dans "l'autre camp", tu saurais que moi aussi je m'amusais plus dans l'ancien système et je suis persuadée que la modification du système de PvP aurait du être retirée de la maj d'Otomaï pour être beta-testée plus longtemps). Que tu t'en réjouisses me permet de considérer que tu ne comprends pas grand chose. Hurler à l'inégalité quand on prône le PvP 1vs1, je pense qu'il n'est même pas la peine que j'argumente sur l'inanité du raisonnement. Quand je parle d'égalité, je parle d'égalité des joueurs face au système de PvP. Mais pour comprendre le concept, il faudrait que tu admettes préalablement qu'il n'y a pas que toi et tes potes qui jouent à Dofus, ce qui me semble relever de l'impossible. Et non, je ne veux pas "juste" booster mes ailes, mais des fois je veux jouer. Faudra que tu m'expliques comment je fais pour me craft un équipement quand sur le chemin de l'île du minotoror, j'ai le choix suivant : - Je me fais aggro et je laisse ma team faire le donjon avec quelqu'un d'autre que moi parce que l'aggro durera a minima 1 heure si je veux la gagner - J'abandonne l'aggro en perdant des phs pour refaire le trajet fissa. - Je demande à ma team de me rejoindre et toute la team subit une traque de la part des potes rageux de l'aggresseur parce "spa fairplay le 8vs1" Alors quoi ? Je ne fais pas de PvP avant le level 200 et avoir eu l'équipement que je veux ? Tu es mignon mais je crois que tu vis dans un monde de bisounours avec des arc-en-ciel qui sortent du bide et tout. Le système de PvP incitant au 1vs1 a d'indéniables défauts, dont tu ne souffres peut-être pas mais qui sont impossible à ignorer. Et oui, je veux monter mes ailes parce qu'avec des ailes de poulets, mes participations aux défenses de territoire se réduisent à regarder le combat des autres parce l'élitisme de l'ancien système, que tu as toi-même nié sans y réfléchir plus avant, fait que si t'as pas d'ailes, alors tu ne sais pas faire du PvP. On se retrouve (enfin moi mais je ne suis pas la seule) dans un système ubuesque où il est vain d'éspérer faire du PvP multi quand on joue en casual (et par multi j'entends avec des défenseurs en face, me battre à 4 contre un prisme, je ne vois pas l'interêt ludique du truc). Quand au respect que tu penses mériter, le mien tu l'as perdu il y a bien des pages quand tu as commencé à intervenir dans un sujet sans en avoir lu l'intégralité, ou alors en diagonal. Et crois moi que ton quote war puérile n'incite pas au respect, loin de là. La seule personne dans ce sujet qui argumentent de travers pour essayer désesperemment d'avoir raison c'est toi. Tant que tu n'admettras pas que le système de PvP 1vs1 n'est épanouissant que dans certaines circonstances de jeu qui sont minoritaires au sein de la communauté, le respect que tu éspères, tu risques de l'attendre longtemps. Mes vrais arguments sont disséminés dans le sujet mais comme ton art de la rhétorique frise le néant, tu ne t'en rends même pas compte. Et je ne vois pas trop comment je pourrais argumenter vu que tu as décidé avant même que je ne m'exprime que j'avais tort. Bernie ma gonflée mais il te vaut 100 fois, lui au moins on sent qu'il a réfléchi au truc et si on fait fi de la forme, on peut débattre sur le fond. Avec toi, la seule chose possible est soit le troll (désolée, d'ailleurs) soit le silence. C'est toi qui manque de respect aux autres, pas l'inverse, il ne faut pas inverser les rôles. |
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31/10/2007, 13h49
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Légende
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Parler sur un tel ton est pitoyable.
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Pourquoi je me rejouis des modifications ? car avant je faisais du pvp dans ce jeu et maintenant je n'en fait plus. Entre temps, tout ceux qui ne faisait jamais de pvp ont xp leur ailes et moi je suis retombé grade 3, tu trouves ca normal je présume. Citation :
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Je pense que tout le monde doit etre respecter, je ne suis pas ici pour me faire insulter ni pour me prendre des attaques personnelles sur chaque message que j'ecris. Donc oui me respecter c'est le minimum que je demande à tout le monde. Désolé mais je ne peux pas tout lire et je lis les messages que j'arrive à déchiffrer car entre les trolls et les insultes j'ai un peu du mal à suivre. Citation :
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31/10/2007, 14h39
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Légende
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Les "quote wars" c'est tres fatiguant a lire.... si vous pouviez continuer ça par MP...
j'dis ça pour prevenir avant qu'on se retape 5 pages... |
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31/10/2007, 15h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
Maintenant, pour que ce soit bien clair, la modification faite par Ankama sur le PvP va cumuler les défaut du système actuel (illisible, incompréhensible et ne favorisant pas le PvP malgré ses ambitions, vu les conditions de merde pour rejoindre un combat de prisme) aux défauts du précédents (ambiance pourrie, conscription du PvP aux classes se démerdant correctement en solo, perte de point au retrait des ailes entraînant les aggressions sauvage quelle que soit l'activité de l'aggressé). Donc j'avais effectivement raison en disant qu'on ne reviendrait pas à l'ancien système parce que ce n'est pas le cas, les prismes sont toujours là et toujours aussi inutiles et inutilisables. Le retour du PvP dans sa forme précédente n'avantage que ceux que l'ancien système avantageait déjà. On a quoi maintenant ? Ben les mêmes merde qu'avant avec en plus un chan ali floodé par des prises de territoires impossibles à rejoindre. Superbe. On fait quoi maintenant ? On se dit "chouette, le PvP dans Dofus est mort mais je m'en fous j'ai mes ailes ?" Ben non, le PvP est encore pire maintenant qu'il ne l'a jamais été puisque c'est un mix de deux systèmes inachevés et pervertis par la communauté des joueurs. Quand à mes arguments, ils se trouvent dans mes interventions au début de la discussion, s'y référer au besoin. |
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31/10/2007, 21h18
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[GTS]
Alpha & Oméga
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[Comme à chaque sujet sur le pvp, ça commence bien, avec quelques débats, quelques concessions faites.
Comme à chaque sujet sur le pvp, les mêmes personnes arrivent, avec leurs idées aussi figées qu'une statue. Comme à chaque sujet sur le pvp, ça s'énerve, les trolls fusent, les flams arrivent, les quote wars débutent. Comme à chaque sujet sur le pvp... Il se termine dans un bain de sang.] |
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31/10/2007, 23h05
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