SL est-il un jeu ?

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Citation :
Publié par Natyssia
c'est simplement une constatation certain aime et souffre aussi ... quand on ressent les choses que ce soit gagné a un jeu ou perdre ou aimer et souffrir ben on ressent cela en vrai nan ????? OUIIII alors j'appelle pas ça un jeu ... point de u
quand je joue au poker sur internet et que je perds une somme importante, ben je souffre, c'est une grosse emotion, envie de tout flinguer, la colere etcc, ben c'est un jeu et rien d'autre
SL se caracterise entre autre par son absence de "but du jeu". Un jeu sans but du jeu, ca reste un jeu ?

Cette absence de but est d'ailleur un point noir. Non pas qu'il faudrai que SL ai un but ultime a atteindre, mais que des "mini but du jeu" soit accessible quand on debute, jusqu'a que l'on comprenne ce qu'est SL.

La question "c'est quoi le but du jeu ?" n'est pas annodine. C'est facile de se "moquer" une fois que l'on a pris SL en main, mais quand on debute dans SL et que l'on ne comprend absoluement rien, c'est assez deroutant. Et si la question est aussi souvent posée dans SL, c'est qu'il y a un probleme d'information. C'est aussi un probleme qui fait que beaucoup de joueur quittent SL des les premieres heures.

Je pense qu'il serait interessant qu'on mette en place sur Gaia des mini-but-du-jeu afin que les nouveaux restent assez longtemps sur SL pour arriver a comprendre l'interet de "l'absence de but du jeu". Je vais m'atteler a ce probleme sur le champs, et le premier qui me pique l'idée (pas la peine de suivre mon regard ) : je l'orbite

Il y a encore pleins de choses a faire dans SL, tout n'a pas été fait, fort heureusement
Citation :
Publié par vallys baxter
voilà tout est renté dans l'ordre faut juste lire un peu plus loin que son 'tit bout de nez
Mais j'ai bien lue oui oui oui ...
et tu as tout juste mon nez est tout ti en sl comme en rl tout piti et tout mimi mais je peux pas comprendre quand j'entends le mot connerie sorry
[quote=Lerazwar Kuncoro;14603407][quote=Yasmine Isbell;14602518]

Dire l'une ou l'autre phrase, pour moi cela n'a aucune valeurs en soit, j'ai déjà entendu des mec pleuré et menacer au suicide car il avais détruit leur morceau d'armure T12 sur WOW et que le GM lui disait qu'il avais deja uttilisé son jocker
Citation :

Dans ce cas là, on peut quand même concevoir qu'il y a un problème psy...
oui, et en même temps c'est courant, la course aux items peut faire des ravages... sûrement autant qu'une "histoire" de "coeur" sur sl

sl un jeu, franchement je sais plus, et je me dit que sa dépend des gens, de leurs façon d'être, de ce qu'ils "vivent" dans leurs univers.

le seul truc dont je suis presque sur, c'est que si il y a addiction, alors on sort du cadre d'un jeu.
Citation :
Publié par Cheyn
le tout c'est de séparer lin game du RL.
La separation est loin d'etre nette.
Second life est une réalité virtuelle. Virtuelle certe, mais réalité tout de même.

Bien que nos actions ne se passe pas dans notre realité physique bien conrete, les actions sont bien reelle et ont un impact tout aussi reel.
Le tout est de prendre conscience de l'existance de 2 realité bien differentes et d'en apprendre les limites et les effets de l'une sur l'autre.

La solution n'est pas de séparer SL et RL. Cela reviendrai a se crever un oeil et se dire : "je separe bien ce que je vois avec mon oeil gauche et avec mon oeil droit".
Citation :
Publié par anuisita
le seul truc dont je suis presque sur, c'est que si il y a addiction, alors on sort du cadre d'un jeu.
Je ne suis pas sur de comprendre le sens de cette phrase.
Je suis même, en fait, persuadé qu'elle n'a aucun sens.
Explique stp ?
Je suis d'accord avec DDRa, la majorité des critiques que l'on fait aujourd'hui contre les métaverses sont les mêmes que l'on a fait contre Internet il y a 15 ans:

- internet est compliqué / SL l'est aussi
- internet n'est pas sécurisé / SL ne l'est pas
- internet est lent (avec un modem 56K de l'époque) / SL lag
- internet n'est pas joli / les graphismes de SL sont vieillots
- il faut être équipé pour y accéder / itou pour SL
- il y a beaucoup de sexe sur internet / ah bon, y en a sur SL ?!

Imaginait-on pouvoir acheter son billet de train par internet en 1990 ? Franchement non.

Beaucoup de personnes comparent l'Internet d'aujourd'hui avec les métaverses d'aujourd'hui. Mais le raisonnement le plus logique serait de comparer l'Internet d'hier (de ces débuts en 1990) aux métaverses d'aujourd'hui et là on se rend compte que la différence est bien plus mince.

On ne peut pas comparer l'Internet d'aujourd'hui avec les métaverses de demain car on ignore comment les technologies vont évoluer. Quid de l'affichage des pages web directement sur les plate-formes ? ou encore de la possibilité d'ouvrir les régions comme on ouvre les onglets internet ? Autant de technologies qui les révolutionneront et les démocratiseront.
Puisque la notion de jeu ne semble pas très claire et que finalement... à vous lire... on comprend qu'on s'en tape quand meme un peu... je crois que nous pouvons nous entendre pour dire que jouer avec les gens et leurs sentiments est beaucoup moins drôle et qu'il faut faire gaffe si on a moindrement une conscience...
Citation :
Publié par bleubleulohaibleue
La separation est loin d'etre nette.
Second life est une réalité virtuelle. Virtuelle certe, mais réalité tout de même.
Comme je le dis si bien (et modestement): Le contraire de virtuel n'est pas réel, mais matériel. Le monde virtuel et le monde matériel ne sont que sont deux facettes du monde réel.
Citation :
Publié par Lapinet
Puisque la notion de jeu ne semble pas très claire et que finalement... à vous lire... on comprend qu'on s'en tape quand meme un peu... je crois que nous pouvons nous entendre pour dire que jouer avec les gens et leurs sentiments est beaucoup moins drôle et qu'il faut faire gaffe si on a moindrement une conscience...
On peut tout à fait s'entendre oui
Citation :
Publié par Nibb
Comme je le dis si bien (et modestement): Le contraire de virtuel n'est pas réel, mais matériel. Le monde virtuel et le monde matériel ne sont que sont deux facettes du monde réel.
j'aime bien cette façon de jouer sur les mots...

celà dit j'ai trouvé cette définition de virtuel :

Est qualifié de virtuel un être ou une chose n'ayant pas d'existence actuelle (c'est-à-dire dans les faits tangibles), mais seulement une existence dans l'imagination.

Sl a bien un existence tangible( même si elle est faite de bits!) donc si je m'en référe à cette definition SL est bel et bien réel puisqu'il n'a pas seulement une exisitence dans l'imagination...
SL est-il un jeu ? Vaste sujet !!!

A la base, oui : Le G final de MMORPG veut bien dire "Game", non ?

Maintenant, si on le voit comme un monde virtuel, on déborde du cadre du jeu.

Comme tout le monde ici, je croise tous les jours des av qui jouent dans SL et d'autres qui y "vivent". Ce qui compte c'est que les autres sachent comment vous voyez SL, car sinon, bonjour les dégats !!!!

Je m'explique : J'ai "vécu" avec des av qui, au final, jouaient et l'ai très mal vécu. Un peu comme s'ils avaient joué avec moi et mes sentiments.

Pour ma part, je ne considère pas que je joue dnas le sens où mes proches sur SL peuvent aussi communiquer avec moi en dehors de SL. Je ne joue pas dans la sens que, si je dis à un av que je l'apprécie, c'est aussi vrai que qd je le dis IRL.

Ma part de jeu s'exprime qd je cours sur un circuit, que je vais dans des zones RP ...etc ... mais JAMAIS avec mes ami(e)s !!!!

Donc, en clair, si vous me croisez et que vous voulez "jouer", dites-le ;-)
Citation :
Publié par Phli Foxchase
Je suis d'accord avec DDRa, la majorité des critiques que l'on fait aujourd'hui contre les métaverses sont les mêmes que l'on a fait contre Internet il y a 15 ans:

- internet est compliqué / SL l'est aussi
- internet n'est pas sécurisé / SL ne l'est pas
- internet est lent (avec un modem 56K de l'époque) / SL lag
- internet n'est pas joli / les graphismes de SL sont vieillots
- il faut être équipé pour y accéder / itou pour SL
- il y a beaucoup de sexe sur internet / ah bon, y en a sur SL ?!

Imaginait-on pouvoir acheter son billet de train par internet en 1990 ? Franchement non.

Beaucoup de personnes comparent l'Internet d'aujourd'hui avec les métaverses d'aujourd'hui. Mais le raisonnement le plus logique serait de comparer l'Internet d'hier (de ces débuts en 1990) aux métaverses d'aujourd'hui et là on se rend compte que la différence est bien plus mince.

On ne peut pas comparer l'Internet d'aujourd'hui avec les métaverses de demain car on ignore comment les technologies vont évoluer. Quid de l'affichage des pages web directement sur les plate-formes ? ou encore de la possibilité d'ouvrir les régions comme on ouvre les onglets internet ? Autant de technologies qui les révolutionneront et les démocratiseront.
Pour ça, je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais bon, le net entièrement dans un environnement 3D, ce n'est pas encore pour aujourd'hui ^^

Un successeur à SL le fera peut-être (sans doute, même ^^), mais il y a plein de choses que SL ne permet pas.

Et le plus gros problême de SL, c'est que, contrairement à Internet, SL à un propriétaire unique.
On voit les problèmes que cela peut causer avec l'affaire des casinos : tous les pays du monde obligé de se contraindre à la législation d'un seul, et ce même si dans certains pays cela aurait été autorise.

Ce qu'il faudrait, en fait, c'est un "langage commun en 3D" pour que chacun crée son site qu'il héberge lui-même, comme c'est le cas pour les sites internet, parce que les sociétés ne peuvent pas se permettre d'être simplement locataires d'une société unique, sans vraiment avoir de contrôle ni de garanties dessus.

EDIT :
Citation :
Publié par Iceman Arkin
SL est-il un jeu ? Vaste sujet !!!

A la base, oui : Le G final de MMORPG veut bien dire "Game", non ?
Sur le site de Linden labs, il n'est nulle part fait mention de MMORPG.
SL n'en est pas un.
Citation :
Publié par Asgarder

Sur le site de Linden labs, il n'est nulle part fait mention de MMORPG.
SL n'en est pas un.
Bien vu. Ceci dit, très peu de MMORPG se revendiquent comme tels, ils se nomment eux même souvent "monde virtuel" ou autres noms dans le style.
Bravo pour tout ce thread, toutes les réponses étaient passionantes. Je retiendrai la distinction Virtuel / Matériel de Nibb à laquelle je n'avais pas pensé et qui est un bon argument. Je suis de plus en plus agréablement surpris de la qualité des threads de Jol (il y a quelques mois j'étais moins copains, cela tournait toujours autour du même pot). Est-ce que c'est l'actualité qui stimule les cerveaux ? !
SL est-il un jeu ?????

oui pour tous ceux qui le considèrent comme tel et qui l'utilisent comme un jeu

ni oui, ni non pour ceux qui découvrent et ne savent pas encore quoi en faire

non pour ceux qui veulent pas l'utiliser comme un jeu et qui en font un autre usage

donc p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non................ et je suis pas normand
Citation :
Publié par Eau Bade
SL est-il un jeu ?????

oui pour tous ceux qui le considèrent comme tel et qui l'utilisent comme un jeu

ni oui, ni non pour ceux qui découvrent et ne savent pas encore quoi en faire

non pour ceux qui veulent pas l'utiliser comme un jeu et qui en font un autre usage

donc p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non................ et je suis pas normand
Bien résumé. lol

Juste une remarque : Si vous sentez que vous n'êtas pas "du même bord" que la personne en face de vous, engagez la conversation sur ce sujet pour exposer votre point de vue, ça évitera certaines désillusions ;-))
Citation :
Publié par Iceman Arkin
....Juste une remarque : Si vous sentez que vous n'êtas pas "du même bord" que la personne en face de vous, engagez la conversation sur ce sujet pour exposer votre point de vue, ça évitera certaines désillusions ;-))
Ca sens le vécu, tout ça, cela dit, c'est très juste.
Un profil assez explicite permet aussi de faire quelques économies.
Enfin, pour ma part, j'étais en train de recompter et je me rends compte que mes plus proches amis sont presque tous de l'autre bord... certains depuis le début, d'autre on traversé en cours de chemin, mais au final, ça ne change rien si tout est claire au départ.
Et on en vient donc à deux utilisations distinctes de SL qui ont l'air majoritaires parmi toutes celles qu'on peut trouver ou imaginer:

- SL est un jeu, où incarne un personnage Roleplay dans lequel on distille parfois des éléments de son propre caractère (parce qu'il est impossible de tenir longtemps un rôle, on finit toujours par laisser transparaître un peu de soi dans son personnage), mais où généralement la façon d'aborder les choses sera différente, car avec un certain recul conscient: on garde en tête qu'il ne s'agit que d'un divertissement.

- SL n'est pas un jeu, on s'en sert comme d'un medium pour communiquer (entre autre, je passe les autres activités), et l'avatar n'est pas un personnage mais une représentation/prolongation de soi (à la différence près que SL ne permet pas tout à fait de modeler parfaitement son avatar à son image). On y vit une seconde vie virtuelle, mais bien réelle.

Maintenant je sais pas si ça correspond tout à fait à ça j'avoue, ça reste quand même complexe dans l'ensemble.

D'autant que les deux catégories peuvent intéragir ensemble, mais pour les distinguer là... Soit c'est dit cash soit c'est précisé dans le profil, soit... ?
Il me semble qu'à ce point de le discussion on aborde un concept qui m'intéresse en ce moment, celui de "pseudonimity" ou pseudonymat en français, c'est a dire que si sur SL on cache notre personnalité (ou non) on a une identité à assumer, on n'est pas à proprement parler anonyme, bien au contraire, car le nom de notre avatar s'affiche en permanence au dessus de nos têtes.

Notre avatar va porter ce pseudonymat, il nous est impossible, sauf a passer par le réel de savoir qui est la personne réelle derrière, mais on peu juger quelqu'un sur les actes de sont avatar.

Des choses comme l'arrivée de la voix ou le les vérification d'identité vont modifier ce rapport au pseudonymat sur SL, et donc les relations entre les avatars... (et au travers entre les personnes qui sont derrière)

Hors je trouve que ce pseudonymat permet de construire ce que l'on veut présenter aux autres sans être autant limité que dans le réel par nos âges, aspect, catégories sociales, sexe... et donc paradoxalement, souvent, d'avoir des interaction plus vraies et facile que dans la réalité.

Dans le cadre de la conversation en cours, la part de RP de certains personnages peut dans certains cas leur permettre d'être plus eux-même (ce qu'il veulent être) de se dégager de ce qui les retient dans le RL (ce qu'il doivent être).

Voilà voilà...

Vous en dites quoi ?
Pour moi, l'avatar dans SL n'a pas plus ni moins de consistance qu'un avatar sur un forum.
c'est une représentation à travers laquelle on communique avec d'autres personnes. Elle peut être aussi proche ou éloignée de soi que l'on veut, et on peut en changer quand on veut.

Un forum est il un jeu ?
En soi non, e pourtant il existe des forum où l'on peut faire du rôleplay.

SL, pour moi, c'est un peu ça.
En soi, ce n'est pas un jeu, mais ça n'empêche pas d'en faire si on veut.


PS : je n'ai pas dis non plus que SL était un forum hein ^^
Entièrement d'accord mon DD !

Perso, si j'étais dans sl comme dans la rl... Ben je crois que personne ne me reconnaitrait, aussi bien physiquement que psychologiquement, comme je l'avais déjà écrit dans un autre post, sl me permet de "libérer" une partie de moi, une partie créatrice, sociale... Alors qu'en rl, j'ai beaucoup moins de possiblités de création, je souffre d'une légère agoraphobie...

Mais je ne penses pas du tout "jouer un rôle" dans sl, seulement décompresser et laisser sortir de temps à autre cette autre moi.
Citation :
Publié par Asgarder
Pour moi, l'avatar dans SL n'a pas plus ni moins de consistance qu'un avatar sur un forum.
c'est une représentation à travers laquelle on communique avec d'autres personnes. Elle peut être aussi proche ou éloignée de soi que l'on veut, et on peut en changer quand on veut.
alors là je ne suis pas du tout d'accord...consciemment ou inconsciemment tu mettras toujours une partie de toi dans ton avatar...

c'est toi qui décide de son physique, de comment il sera coiffé, habillé...quelles seront ses poses..etc...

la part de soi est plus ou moins grande selon les personnes certes mais elle est présente!
Citation :
Publié par Gwendoline Mulligan
alors là je ne suis pas du tout d'accord...consciemment ou inconsciemment tu mettras toujours une partie de toi dans ton avatar...

c'est toi qui décide de son physique, de comment il sera coiffé, habillé...quelles seront ses poses..etc...

la part de soi est plus ou moins grande selon les personnes certes mais elle est présente!
Bah.... c'est ce que j'ai dit ^^
Je l'ai ptet' mal dit, mais je l'ai dit : "Aussi proche ou éloigné de soi que l'on veut"
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