Costume de cosplay ! (#2)

Fufz · 25/04/2007, 13h46

Citation :

Publié par Aiina

On dirait un peu Lola dans un dos tres.

Avec une moitié de la face (droite) de kristin kreuk

Aiina · 25/04/2007, 13h48

Mais arrêtez, je scoite absolument pas la télé quoi, à part les matches de foot et the shield je matte rien.

@au dessus, oui je la trouve mieux que Lola aussi.

**Crowzer** · 25/04/2007, 13h50

Citation :

Publié par Fantom

Enfin un beau spécimen, ça change de vos faces bizarres over toshopées, elle ne ressemble pas au pet mais c'est pas un problème, le warlock aussi est roxxant

C'est pas pour rien que j'ai joué un démo pendant 2ans à WoW.

Kenron · 25/04/2007, 13h56

Citation :

Publié par Crowzer

C'est pas pour rien que j'ai joué un démo pendant 2ans à WoW.

Tu n'as que deux doigts irl?

**Crowzer** · 25/04/2007, 14h02

Citation :

Publié par Kenron

Tu n'as que deux doigts irl?

Oui, deux de plus par rapports aux autres classes.

**Dunta** · 25/04/2007, 14h02

Citation :

Publié par Kenron

Tu n'as que deux doigts irl?

Tu confonds avec le palouf qui n'a que "téléportation" et "bubulle".

**Muffinz** · 25/04/2007, 14h08

Je préfère cette Lust personnelement.

Ovda · 25/04/2007, 14h09

Citation :

Publié par Utas

Je préfère cette Lust personnelement.

Bravo, j'ai cherché pendant quelques minutes parce que je n'aimais pas celle posté et je n'ai pas trouvé. =/
Celle ci est bien plus réussie, je trouve.

Edit : Quoi qu'elle a un peu trop une tête gentille/de gamine.

Kenron · 25/04/2007, 14h11

Citation :

Publié par Dunta

Tu confonds avec le palouf qui n'a que "téléportation" et "bubulle".

Non 3 il faut qu'ils appuient sur la macro /rude t'as vu.

**Crowzer** · 25/04/2007, 14h13

Je préfère celle la:

Ovda · 25/04/2007, 14h14

Citation :

Publié par Crowzer

Je préfère celle la:

Elle a pas les cheveux noirs, les manches sont bof, mouais.

Shibal · 25/04/2007, 14h18

La premiére a une sale tête, la deuxiéme est asiatique, la troisiéme n'as pas la bonne couleur de cheveux, ni la bonne tenue...

Nan, pas encore de bonne Lust là :/

**Nof Samedisþjófr** · 25/04/2007, 14h53

Citation :

Publié par Elem

la deuxiéme est asiatique

Comme la quasi totalité des personnages de manga.

Quand c'est un non-japonais qui est présenté dans un manga, c'est toujours précisé, soit par le texte des personnages, soit par une apparence encore plus difforme.

Hershel Layton · 25/04/2007, 14h58

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Comme la quasi totalité des personnages de manga.

Quand c'est un non-japonais qui est présenté dans un manga, c'est toujours précisé, soit par le texte des personnages, soit par une apparence encore plus difforme.

t'as pas un exemple ?
ma culture anime craint un peu mais je vois aucune différence en general ou alors j'ai l'impression que les japonais sont toujours plus farfelus (dans leur style) ou difformes (je pense à death note là)

Shibal · 25/04/2007, 15h11

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Comme la quasi totalité des personnages de manga.

Quand c'est un non-japonais qui est présenté dans un manga, c'est toujours précisé, soit par le texte des personnages, soit par une apparence encore plus difforme.

Spoiler concernant FullMetal Alchemist (fin de la série + film)

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On voit à la fin la quasi totalité des personnages de FMA habitant Londres, sans que cela ne choque personne, on peut donc considérer qu'ils n'ont pas le profil asiatique.
Lust n'étant pas + ou - "difforme" que les autres, il semble logique de penser qu'elle est elle aussi caucasienne.

Furiouss · 25/04/2007, 15h14

Edit : Rha ouned by cosplay.com et comme j'ai la flemme de rechercher tant pis pour vous.
Celle ci est pas mal je trouve

Bbali · 25/04/2007, 15h15

Citation :

Publié par Coin-coin le Canapin

http://jolienne.free.fr/cosplay/akira.jpg

KANEDAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!

**Nof Samedisþjófr** · 25/04/2007, 15h16

Tiré de Samourai Champloo, voici comment est perçu un européen :

Les personnages européens ont presque toujours de la barbe (les personnages japonais n'en ont que s'ils sont très vieux, car il faut plusieurs dizaines d'années à un japonais pour faire pousser quelques poils) et un nez titanesque (ce qui est perçu comme difforme, alors que des yeux de la taille d'une assiette à soupe sont considérés comme esthétiques).

Ceux qui ont vu l'anime comprendront pourquoi je prend cet exemple spécifiquement.

Et voici un personnage japonais du même manga :

Elem, aucun rapport. Dans tous les mangas, les personnages peuvent apparaître dans d'autres lieux et d'autres époques (lors de rêves, d'univers parallèles, etc.) y compris en dehors du Japon sans que personne n'y trouve rien à redire, même quand les personnages d'origine sont clairement japonais et que toute l'intrigue principale se passe au Japon. De la même façon, dans le futur, l'intégralité des planètes connues parle le japonais et sont peuplées de japonais.

On retrouve d'ailleurs la même chose dans les films américains, où cette fois tout le monde parle anglais. En Chine, c'est encore plus fort, puisque certaines séries qui sont sensées se dérouler en Europe n'ont que des chinois pour acteurs.

Et puisque cizer évoque Death Note, le film permet de voir que l'intégralité des personnages sont joués par des acteurs japonais. Oui, même les membres du FBI.

Ce n'est pas pour rien que Bellandy évoque le fait que les cosplayers non-japonais (pour les puristes, non-asiatiques pour les autres) se font lyncher sur les sites spécialisés : les personnages sont presque tous, sauf exception, des japonais, même en dépit du bon sens. Quand ce n'est pas le cas, c'est précisé explicitement.

Shibal · 25/04/2007, 15h30

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Elem, aucun rapport. Dans tous les mangas, les personnages peuvent apparaître dans d'autres lieux et d'autres époques (lors de rêves, d'univers parallèles, etc.) y compris en dehors du Japon sans que personne n'y trouve rien à redire, même quand les personnages d'origine sont clairement japonais et que toute l'intrigue principale se passe au Japon. De la même façon, dans le futur, l'intégralité des planètes connues parle le japonais et sont peuplées de japonais.

Tu as vu ou lu FMA ?

L'intrigue ne se passe absolument pas au Japon, les personnages d'origine ne sont pas japonais, et :

Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Le monde parallèle est le notre, pendant la période 39-45, et les personnages ne se retrouve pas projetés dedans mais en font naturellement parti, y on toujours vécu, bref ils SONT anglais.

Pour d'autres mangas, je serais d'accord avec toi, mais il ne faut pas généraliser abusivement non plus, si rien ne laisse penser qu'ils sont asiatiques, pourquoi le seraient-ils ?

Et ce n'est pas l'avis des "puristes" cosplayeurs qui donnera beaucoup de crédibilité a tout ça...

Et le coup de "tout le monde parle japonais", "tout le monde parle anglais" ou autres, c'est simplement pour éviter les sous-titres, considéré comme l'ennemi du grand public, il ne faut pas forcément voir plus loin.

Même chose pour les séries chinoises, il y a parfois uniquement des acteurs chinois ? Peut être qu'en Chine, c'est peut être tout simplement plus difficile de trouver une ribambelle d'acteurs caucasiens ?

Ovda · 25/04/2007, 15h34

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Ce n'est pas pour rien que Bellandy évoque le fait que les cosplayers non-japonais (pour les puristes, non-asiatiques pour les autres) se font lyncher sur les sites spécialisés : les personnages sont presque tous, sauf exception, des japonais, même en dépit du bon sens. Quand ce n'est pas le cas, c'est précisé explicitement.

Tu peux ajouter que 99% du temps, les costumes des japonais sont bien mieux faits et qu'ils ont le physique qui correspond au personnage. Alors que les non-jap font 99% du temps des trucs infâmes.

**Nof Samedisþjófr** · 25/04/2007, 15h37

Citation :

si rien ne laisse penser qu'ils sont asiatiques, pourquoi le seraient-ils ?

Pourquoi ne le seraient-ils pas, alors qu'ils sont crées par des japonais pour des japonais, que tous les films inspirés de manga les représentent comme des japonais, qu'ils reprennent le code graphique accolé aux personnages japonais, et que de tout temps les personnages de fiction ont toujours été dans une écrasante majorité similaires à leurs auteurs ?

Je sais que, parce que les personnages de manga ne ressemblent à rien, il est facile d'y voir ce qu'on veut (ce qui aide à leur exportation), mais interroge les auteurs de FMA, je parierais mon compte JOL qu'ils te répondront que Lust est d'apparence japonaise, comme les autres personnages de la série.

Germinal · 25/04/2007, 15h48

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Je sais que, parce que les personnages de manga ne ressemblent à rien, il est facile d'y voir ce qu'on veut (ce qui aide à leur exportation), mais interroge les auteurs de FMA, je parierais mon compte JOL qu'ils te répondront que Lust est d'apparence japonaise, comme les autres personnages de la série.

This is Impr.Ecran'ed !

Fufz · 25/04/2007, 15h48

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Les personnages européens ont presque toujours de la barbe (les personnages japonais n'en ont que s'ils sont très vieux, car il faut plusieurs dizaines d'années à un japonais pour faire pousser quelques poils) et un nez titanesque (ce qui est perçu comme difforme, alors que des yeux de la taille d'une assiette à soupe sont considérés comme esthétiques).

Tu trouves un perso avec un gros nez et de la barbe et tu généralises en disant que c'est la vision japonaise des européens...

Tu as plein d'européens sans barbe ni gros nez....

Bellandy · 25/04/2007, 15h51

Citation :

Publié par Advocatus

Tu peux ajouter que 99% du temps, les costumes des japonais sont bien mieux faits et qu'ils ont le physique qui correspond au personnage. Alors que les non-jap font 99% du temps des trucs infâmes.

C'est pas vraiment le fait qu'ils aient un physique qui correspond, c'est surtout qu'ils font leur costume avec une manière de penser totalement différente de...aller 95% des euros/américains.

Un jap se dit : bon aller il faut que je fasse quelque chose de réussi, je choisis bien un personnage qui me ressemble le plus possible, je m'y prends looongtemps a l'avance et j'y met le budget si nécessaire.

Un euro/américain (c'est pas 100% des cas hein mais bon) : JE VAIS PRENDRE UNE BOITE EN CARTON ET MARQUER GUNDAM DESSUS LOL

ou alors

Je suis trop dark alors je vais me cosplay en gothic lolita ca va être trop original en plus on va prendre des photos de moi a la conv

))))))))))))))))

Avec d'autres variantes incluant ebay... enfin dans l'ensemble ils s'en foutent plus si leur costume est raté.

Sinon Nof je suis pas d'accord avec toi, tu généralises sur des détails là (SAMURAI champloo n'étant pas un exemple valable vu l'époque ou se passe la série). D'ailleurs j'avais trouvé un énorme pavé qui expliquait pourquoi les personnages d'anime sont designés pour être comme des europeens, mais je l'ai perdu

Shibal · 25/04/2007, 16h01

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Pourquoi ne le seraient-ils pas, alors qu'ils sont crées par des japonais pour des japonais, que tous les films inspirés de manga les représentent comme des japonais, qu'ils reprennent le code graphique accolé aux personnages japonais, et que de tout temps les personnages de fiction ont toujours été dans une écrasante majorité similaires à leurs auteurs ?

Au fait, le probléme est que pour toi dés qu'un personnage de manga est dans les "normes" graphiques, son auteur en fait forcément un asiatique, et que du coup son cosplay, ou l'acteur le représentant devra forcément être asiatique.

De mon point de vue, cette "norme" est juste.... une norme, une charte graphique adaptée au public japonais mais qui ne représente pas forcément les japonais. (ils ont de grand yeux irl ?) Du coup la nationalité d'un personnage de manga n'as pas a être définie par son physique, sauf si c'est la volonté de l'auteur de différencier asiatique et non-asiatique (c'est le cas dans samurai champloo). Dans FMA il n'y a nulle part cette opposition, tout les personnages étant européens, le dessinateur a simplement dessiné dans la "norme", pourquoi s'embéter a faire une barbe et un gros nez a tout les personnages ?

Et comme tu le dis toi-même :

Citation :

Je sais que, parce que les personnages de manga ne ressemblent à rien, il est facile d'y voir ce qu'on veut

Donc un mangaka ne pense pas forcément à un asiatique quand il dessine son personnage ! Il dessine juste dans son style, le plus souvent inhérent au style de dessin asiatique, grand yeux etc... La nationalité du personnage est conditionnée par l'histoire ensuite.

Pour le film Death Note que tu prend en exemple... Dans le manga c'est explicitement dit que les agents du FBI sont américains hein... Si ils sont représentés par des japonais à l'écran, c'est simplement parce que c'est un film japonais, comme tu dis destiné au marché japonais, alors pourquoi s'embéter avec ce genre de détail alors que les européens ne le verront jamais ? Mais dans le manga, ils sont clairement américains.

Citation :

mais interroge les auteurs de FMA, je parierais mon compte JOL qu'ils te répondront que Lust est d'apparence japonaise, comme les autres personnages de la série.

Argument facile, vu qu'on ne pourra, ni toi ni moi, vérifier ça...

edit : Pour le cosplay, je ne nie pas que les asiat' font généralement un meilleur boulot, mais c'est un autre sujet.

Fufz Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aiina On dirait un peu Lola dans un dos tres. Avec une moitié de la face (droite) de kristin kreuk
25/04/2007, 13h46

Aiina Alpha & Oméga	Mais arrêtez, je scoite absolument pas la télé quoi, à part les matches de foot et the shield je matte rien. @au dessus, oui je la trouve mieux que Lola aussi.
25/04/2007, 13h48

Crowzer Alpha & Oméga	Citation : Publié par Fantom Enfin un beau spécimen, ça change de vos faces bizarres over toshopées, elle ne ressemble pas au pet mais c'est pas un problème, le warlock aussi est roxxant C'est pas pour rien que j'ai joué un démo pendant 2ans à WoW.
25/04/2007, 13h50

Kenron [ADWN] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Crowzer C'est pas pour rien que j'ai joué un démo pendant 2ans à WoW. Tu n'as que deux doigts irl?
25/04/2007, 13h56

Crowzer Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kenron Tu n'as que deux doigts irl? Oui, deux de plus par rapports aux autres classes.
25/04/2007, 14h02

Dunta [RmpGe] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kenron Tu n'as que deux doigts irl? Tu confonds avec le palouf qui n'a que "téléportation" et "bubulle".
25/04/2007, 14h02

Muffinz Alpha & Oméga	Je préfère cette Lust personnelement.
25/04/2007, 14h08	Télécharger la pièce jointe

Ovda Alpha & Oméga	Citation : Publié par Utas Je préfère cette Lust personnelement. Bravo, j'ai cherché pendant quelques minutes parce que je n'aimais pas celle posté et je n'ai pas trouvé. =/ Celle ci est bien plus réussie, je trouve. Edit : Quoi qu'elle a un peu trop une tête gentille/de gamine.
25/04/2007, 14h09

Kenron [ADWN] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Dunta Tu confonds avec le palouf qui n'a que "téléportation" et "bubulle". Non 3 il faut qu'ils appuient sur la macro /rude t'as vu.
25/04/2007, 14h11

Crowzer Alpha & Oméga	Je préfère celle la:
25/04/2007, 14h13	Télécharger la pièce jointe

Ovda Alpha & Oméga	Citation : Publié par Crowzer Je préfère celle la: Elle a pas les cheveux noirs, les manches sont bof, mouais.
25/04/2007, 14h14

Shibal Alpha & Oméga	La premiére a une sale tête, la deuxiéme est asiatique, la troisiéme n'as pas la bonne couleur de cheveux, ni la bonne tenue... Nan, pas encore de bonne Lust là :/
25/04/2007, 14h18

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Citation : Publié par Elem la deuxiéme est asiatique Comme la quasi totalité des personnages de manga. Quand c'est un non-japonais qui est présenté dans un manga, c'est toujours précisé, soit par le texte des personnages, soit par une apparence encore plus difforme.
25/04/2007, 14h53

Furiouss Alpha & Oméga	Edit : Rha ouned by cosplay.com et comme j'ai la flemme de rechercher tant pis pour vous. Celle ci est pas mal je trouve
25/04/2007, 15h14

Bbali [FED] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Coin-coin le Canapin http://jolienne.free.fr/cosplay/akira.jpg KANEDAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!
25/04/2007, 15h15

Germinal Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nof Samedisþjófr Je sais que, parce que les personnages de manga ne ressemblent à rien, il est facile d'y voir ce qu'on veut (ce qui aide à leur exportation), mais interroge les auteurs de FMA, je parierais mon compte JOL qu'ils te répondront que Lust est d'apparence japonaise, comme les autres personnages de la série. This is Impr.Ecran'ed !
25/04/2007, 15h48

Costume de cosplay ! (#2)

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