[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Kodo

Sans ambition il n'y a pas de talent

Mais trop d'ambition tue le talent .

Citation :

Publié par _RoM_

Tu dois avoir un problème de compréhension ou je me suis mal exprimé peu-être....

En bien dans ma citation au dessus, je n'ai cité qu'une partie de ton texte qui m'a un peu rebuté, mais je peux également parler d'autres passages :
- Recrutement : Rien que le terme me fait frémir, pourquoi ? Nous sommes dans un jeu, les problèmes IRL de boulot ne sont pas suffisants à vos yeux, faut-il donc en ajouter encore une couche ici ? Je ne parle pas pour moi, j'ai un boulot qui me convient tout à fait, mais le joueur qui a des soucis à ce niveau, qui vient pour s'amuser, qui aimerait se joindre à vous et qui se voit aussi, une fois de plus, refoulé, bonjour la socialisation... Personnellement, rien que ce mot dans un jeu, dans un environnement ludique m'écoeure un peu... pas pour rien que j'ai toujours refusé les tags JOL d'ailleurs .
- Maître de ceci, Maître cela, Maître de truc-muche ... même topo, je n'ai jamais aimé l'excès de hiérarchie IRL, alors en jeu, je n'en parle même pas .
- Pedigree : Ah, maintenant faut-il donc montrer patte blanche, dents bien propres et la queue qui remue au rythme de la chanson du Maître de séance, huhu !!!
- Optimisation : Une aristocratie guildienne décidera donc qui doit vivre ou mourir, qui doit se joindre ou regarder par la petite fenêtre, qui est un gentil garçon ou une mauvaise fille, etc...

Alors oui peut-être ai-je mal compris vos intentions, mais quand je vois que tu parles d'ambiance dans une courte phrase tandis que dans le même temps tu passes moult lignes à décrire ta guilde par des mots qui ne me conviennent pas du tout pour un jeu, peut-être ai-je mal compris, en effet, ou pas.

Bon, cela dit je me répète, je n'ai absolument rien contre vous, j'espère que vous accomplirez vos challenges et visiblement vous avez un public pour, je me permets juste de mettre le doigt sur des points qui, subjectivement, me dérangent dans un jeu comme LOTRO. En effet, je vois déjà, par ce genre de discours, pointer l'ombre d'un High-End exclusivement destiné à de grosses guildes, cet aspect du jeu m'avait tellement dégoûté dans un MMO dont je tairai le nom que j'en suis parti, terriblement déçu. Maintenant, bon courage à vous, mais tout comme Grossbaf, je ne me sens ni à faire du RP de comptoir dans ce jeu, mais ni non plus à intégrer une guilde dont l'un des objectifs est d'être la meilleure guilde d'un serveur. Alors, y-a-t-il une place pour des cas pathologiques comme moi dans ce jeu ?

Désolé pour le pavé .

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par esishor

Bah oui mais la c'est l'ego dont tu parle pas le talent

Pour faire plus simple si mon assertion n'a pas été comprise : Excès d'ambition => ego démesuré => talent altéré, si toutefois talent il y a. Bien sur, il s'agit d'une généralisation outrancière, mais les cas existent bel et bien ... tiens, ça me fait penser aussi à certains sportifs internationaux tout ça .

Citation :

le faite d'avoir un ego sur dimensionné ne remet pas en cause le talent de la personne, peut être ces choix dans la vie, mais sûrement pas le talent qui lui a permis d'aller la ou il a voulu arriver.

Certes, mais cela ne peut-il remettre en cause le talent après qu'il soit arrivé là où il est ?

Citation :

a la limite on peut dire que sans l'ambition le talent ne sert pas a grand chose.

Pas d'accord non plus sur ce point, autant j'ai insisté sur les personnes talentueuses ayant sombré dans un excès d'égocentrisme, autant je pourrais aussi insister sur les personnes talentueuses qui se fichent bien des honneurs et de la gloire, des titres et du pouvoir, de l'argent et des victoires (oui je sais la rime est moche ). Bref pourquoi donc le talent aurait-il besoin du piédestal de l'ambition pour s'exprimer ? Non non, je ne suis pas vraiment cette vision non plus, désolé .

Citation :

enfin de toute façon, on se mort la queue la.

Ah non, pas d'accord non plus, pas touche à ça ou je me mets en rogne .

_Rom_, ton dernier texte pique un peu les yeux .

[Yellow Ampoule]

Décidement les jeux changent mais les mentalités reste les meme.

J'ai quitté daoc parce que les mentalité tournais trop a la kikitoudur attitude et vasi que j'ai la nouille sur le classement

donc non desoler


comme mon pote Eldarion (avec qui je créerais une guilde prochainement)



Mais tout de meme bonne chance a vous. Après tout a chacun ça vision du jeu

y'en a qui aime payer 15euro pour se prendre la tete...d'autre pas

[Candarthille]

Désolé... kelem khâl La'Ri

[Kodo]

Citation :

Publié par Trolldejardin

y'en a qui aime payer 15euro pour se prendre la tete...d'autre pas

Perso ce qui me prend la tête c'est de wipe, les gens qui jouent comme des pieds, les raids foireux ... Bref un peu d'organisation et l'amusement vient avec

En tout cas une chose est sûre, notre appel à candidature ne laisse pas indifférent. C'est déjà pas si mal.
Bon après va falloir qu'on assume derrière, hein Rom, on a des preuves à faire en jeu ...

[Gorthor]

Bonjour,

En ce qui me concerne, et quelques amis avec moi, qui avons goutté à d'autres jeux bien connus, il est bien entendu fini le temps ou une Guilde impose en recrutement la présence obligatoire 5 jours par semaine et ce de 20 à 0h00 voir plus. Les temps obligatoire me suffisent durant ma journée de boulot, le soir ça sera de la détente et si un soir je veux craft pendant mes heures de co, ce n'est pas une guilde qui m'imposera autre chose. Et pourtant je n'ai pas des connections de casual pur et dur, par contre l'entre aide est la bienvenue.

Enfin voilà je vous souhaite bonne chance dans votre recrutement, mais j'ai bien peur de voir beaucoup de guilde dans votre exemple, un certain jeux bien populaire n'y étant pas pour rien malheureusement (sans vouloir faire de comparaison je ne me souviens pas que sur DAOC, cette mentalité de présence obligatoire était aussi présente que cela).

A+ et bon jeux

[Kodo]

Heu on a JAMAIS parlé de présence obligatoire

La seule chose que l'on dit à ce sujet c'est ça :

Citation :

Ce que nous vous demandons :
- De posséder un bon temps de jeu mais nous ne sommes pas buté

[Ashtree]

Citation :

Publié par Kodo

Perso ce qui me prend la tête c'est de wipe, les gens qui jouent comme des pieds, les raids foireux ... Bref un peu d'organisation et l'amusement vient avec

En tout cas une chose est sûre, notre appel à candidature ne laisse pas indifférent. C'est déjà pas si mal.
Bon après va falloir qu'on assume derrière, hein Rom, on a des preuves à faire en jeu ...

Je suis d'accord qu'un raid pve ou pvp et toujours mieux lorsque celui ci est bien organise, avec un leader respecte et des jouers qui ecoutent.

Mais ce qui me fait bien marrer dans ta remarque c'est ''ce qui me prend la tete c'est[...]les gens qui jouent comme des pieds''.

Je trouve ca d'une debilite sans nom. Qui me dit que, pour moi, tu joues pas aussi comme une crotte?

Personnelement j'ai toujours prefere les guildes avec une bonne organisation et voulant relever des defis, c'est pour cela que je joue dans une guilde de cette sorte depuis 3 ans.
Mais dans tous les jeux ou je suis passe (et particulierement sur DAoC) j'ai toujours conseille ou aide les joueurs debutant ou ayant des problemes/questions plutot que de les rembarder en leur disant qu'ils jouent comme des pieds...

[Kodo]

J'entends par "jouer comme un pied" une attitude de looser, quelqu'un qui ne fait rien pour évoluer, ne se remet pas en question et fait constamment tout foirer ^^

Jamais dit que j'envoyais péter les newbies (et ce terme n'a rien de péjoratif) hein

[Le Saint]

Je pense que ce type de guilde peut tout à fait s'intégrer sur un serveur pour peu qu'il n'y ait pas de camping par ceux-ci des boss et quêtes non instanciés et un respect des autres types de joueurs.

Kelem redoute un manque de respect par ce type de guilde des joueurs plus casuals. Genre tu te pointes plusieurs fois pour finir la quête du Goblin Leader mais chaque fois le guilde "Trucmachin" est là et tu n'arrives pas à valider ta quête.

On ne va pas faire un procès d'intention à la guilde présentée ici mais force est de constater que sur 10 ans d'expérience de MMOs, les guildes "ubber" sont rarement respectueuses des joueurs casuals, celles-ci s'imposant par leur nombre et leur présence justement plus importante que les autres.

Alors talent oui, mais bon powergamer ne rime pas avec talent mais souvent juste avec temps de jeu plus important. On est dans le monde du divertissement et du loisir pas dans une seconde vie ou du sport professionnel, ne l'oublions pas.

Bref, du moment que chacun respecte la manière de jouer différente des autres, je ne vois aucun souci.


Kelem : Cours d'équitation et de maintien ce soir à 22h à Bree ?

[Kodo]

C'est pas parce que quelqu'un est powergamer qu'il ne peut pas grouper avec un casual pour valider une quête.
Jouer beaucoup ça veut pas dire avoir un égo surdimensionné et être un con fini. L'entre-aide est sûrement aussi importante chez les powergamers.

[Le Saint]

Nous parlons ici de guilde de powergamer, celles-ci jouent très souvent exclusivement avec ses membres avec les effets négatifs sur les autres joueurs que j'ai cité plus haut.

Je pense que les GMs de chez AD seront assez présent pour éviter ces débordements que nous avons connus par le passé venant de ce type de guilde.

Vivre et laisser vivre.

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Le Saint

Kelem redoute un manque de respect par ce type de guilde des joueurs plus casuals. Genre tu te pointes plusieurs fois pour finir la quête du Goblin Leader mais chaque fois le guilde "Trucmachin" est là et tu n'arrives pas à valider ta quête.

D'une part oui, c'est clair que les discours du genre "Degage, je suis membre de XXX, laisse nous la place, casse-toi", ça m'attire moyen. Cela dit, comme le précise Kodo, et je suis bien d'accord, l'habit ne fait pas nécessairement le Moine, mais bon un type louche en bure avec les mains dans les poches, je me pose quand même des questions .

D'autre part, un second point qui je redoute un peu, c'est l'influence que ce genre de guilde pourrait avoir auprès des développeurs. Voir LOTRO virer vers un jeu où il est impossible de participer à du High-End sans être membre d'une "grosse" guilde, ne me tenterait pas du tout... Devoir se retaper 500 fois la même instance à 40 pour espérer avoir un objet sympathique ne me tenterait pas du tout non plus d'ailleurs .

Citation :

Kelem : Cours d'équitation et de maintien ce soir à 22h à Bree ?

Désolé j'ai piscine ce soir, cours de natation en armure lourde, c'est top, j'adore ... je serai là un peu plus tard, d'ailleurs je file je suis limite à la bourre .

[Junrhod LockWood]

houha on peut dire que vous avez du succes les gars !

Franchement c'est si deregeant que ca des gens qui ont une optique performante dans un jeu ? (et c'est tres loin d'etre contradictoire). Les uns comme les autres vous n'arretez pas de dire : non mais ca ne me gene pas comme style de jeu (mais quand meme c'est patatipatata ....)

laissez couler

c'est pas votre vision du jeu : "c'est pas ma vision du jeu mais bonne chance les gars" devrait suffir sur un post de recrutement de guilde sans qu'on retombe sempiternellement dans le vieux debat : laissez le server aux casuals bande de nolife

on se croirait sur daoc devant le dragon

[Ashtree]

Citation :

Publié par Kelem Khâl La'Ri

D'une part oui, c'est clair que les discours du genre "Degage, je suis membre de XXX, laisse nous la place, casse-toi",

En quasi 6 ans de jeux online je n'ai jamais entendu ca et ca m'aurais bien fait rire.

Faut arreter de pousser, je suis sur que tu ne l'as jamais entendu aussi.

[Lindoriel Elentir]

Citation :

Publié par Eilgried

Deja ca s'ecrit ''Equinoxes'' et ne parle pas de choses que tu ne connais pas s'il te plait, tu n'as jamais du discuter avec l'un de nous

Eil, Equinoxes.

Je tiens à précisé que j'avais des amis à EquinoxeS et désolé pour la faute merci !
Mais je peux aussi citer la Compagnie Noire, les Gardiens des Songes, Sillage etc etc...quand à moi je fais parti des Gardiens des Songes et des Guerriers de l'Aube, deux grosse guildes de kirin tor(mais ca fait un moment que je ne joue plus).
Je le redis encore une fois pour les durs de la feuille, ce n'est pas un jugement de valeur.

"En quasi 6 ans de jeux online je n'ai jamais entendu ca et ca m'aurais bien fait rire.

Faut arreter de pousser, je suis sur que tu ne l'as jamais entendu aussi."

Deja entendu sur DAOC et WOW, il y a des boulets partout et le problème des grosses guildes, c'est justement le boulet lootvore qui roule sur tout le monde, ce qui leur donne mauvaise réputation à tort ou à raison.....

Mais je suis d'accord sur un point toutefois, il faut une certaine organisation et des chefs comme dans toute activité et même dans une guilde de joueur de rôle

[Le Saint]

Citation :

Publié par Eilgried

En quasi 6 ans de jeux online je n'ai jamais entendu ca et ca m'aurais bien fait rire.

Faut arreter de pousser, je suis sur que tu ne l'as jamais entendu aussi.

Pour ma part, je ne l'ai jamais entendu non plus, ce type de guilde arrivant en rasant tout sur leur passage sans demander l'avis de personne justement ...

Et toi tu reste comme un idiot avec ton petit pick up groupe en regardant 25 gars démonter tout sur leur passage.

[Ashtree]

Citation :

Publié par Lindoriel Elentir

Je tiens à précisé que j'avais des amis à equinoxeS et désolé pour la faute merci !

Je le redis encore une fois pour les durs de la feuille ce n'est pas un jugement de valeur.

Tu dits juste en citant Equinoxes (et d'autres guildes) que dans ce genre d'organisation il est difficile d'y avoir une bonne ambiance,

Tu n'en sais rien... la preuve en est, c'est qu'une tres bonne ambiance regne chez Equinoxes tout le temps que j'y ai passe...

Faut arreter les prejuges sur les guildes ayant envie de relever des defis un peu.

De toute facon sur LotRo j'y vais sans guilde pour aller chanter

[Lindoriel Elentir]

Citation :

Publié par Eilgried

Tu dits juste en citant Equinoxes (et d'autres guildes) que dans ce genre d'organisation il est difficile d'y avoir une bonne ambiance,

Tu n'en sais rien... la preuve en est, c'est qu'une tres bonne ambiance regne chez Equinoxes tout le temps que j'y ai passe...

Faut arreter les prejuges sur les guildes ayant envie de relever des defis un peu.

De toute facon sur LotRo j'y vais sans guilde pour aller chanter

Je l'ai dit et je le maintiens désolé.Je ne dis pas qu'il y a une ambiance de merde en permanence, je dis juste qu'il est difficle de maintenir une bonne ambiance dans les "guildes raid" en permanence.
Je n'étais pas chez Equinoxes et de toute façon les gueguerres de guildes ne m'intéressent pas et encore moins avec les joueurs, j'ai assez de choses qui me prennent la tete irl.Je suis parti des GDS à cause de certains problèmes et je suis allé chez les GDA et malgré une bonne ambiance (Merci à Anku et à Ziya)on a eu des moments très chauds.

Mais le bussage de mobs 5 jours par semaine, je ne le referais plus et je demande à ces guildes de ne pas oublier le tag RP du serveur.Vouloir relever des défis c'est une chose et j'ai bien l'intention d'y goutter à LOTRO, mais faire du stakhanovisme d'instance non merci.

Fin du HS: je leur souhaite quand même bonne chance, une guilde ce n'est pas une cinécure et gérer une guilde HCG en manque de défis encore moins.

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Eilgried

Faut arreter de pousser, je suis sur que tu ne l'as jamais entendu aussi.

Malheureusement, le résumé de Le Saint est tout à fait adapté...

Quand tu prends le temps d'organiser en quelques jours avec deux ou trois petites guildes une sortie sur un worldboss, quand le temps d'ameuter les troupes tu te rends compte que la bestiole a été rasée en moins de deux minutes par une meute en furie, quand a posteriori tu te rends compte que la bestiole dès qu'elle apparaît se fait dézinguer par une des trois plus grosses guildes du serveur, quand tu te rends compte que ces trois plus grosses guildes se sont arrangées entre elles pour toujours se meuler entre-eux la bestiole, et pire quand tu te rends compte qu'elles se sont arrangées pour se farcir tous les worldboss du serveur ... ben au final, tu te barres du serveur, dégoûté par ce genre de comportement... Enfin, je me suis barré, car appartenir à une guilde comme ça, c'est cautionner cet état d'esprit, et en ce qui me concerne, c'est hors de question.

Bref, oui c'est du vécu et je ne pense pas être le seul, et c'est vraiment, mais alors vraiment pas du tout un style de jeu que je souhaite voir dans LOTRO. Certes il faut de tout pour satisfaire tout le monde, à partir du moment où chacun respecte l'autre. Or là ce n'est pas le cas, c'est une minorité de joueurs, grosso modo 200 en étant large on va dire, qui fait la loi sur un serveur de plusieurs milliers de joueurs. Ca, ça m'écoeure, oui.

Savoir qui a la plus grosse, c'est une chose, à la limite je m'en fiche, mais lorsque mon plaisir de jouer en pâti, là, je suis sur mes gardes, désolé. Et ne me dites pas, "non non, nous on le fera pas", des actes, nous verrons les actes, nous verrons vos actes, et je dois dire que d'expérience ce genre de dérive n'est pas à exclure... Je vous souhaite de réussir, certes, mais essayez de ne pas oublier ce que je viens d'écrire.

[D. Lynch]

Par experience un gars qui arrive et qui dit : "nous voulons être les meilleurs en pvp" etc ... amène la plupart du temps à une guilde qui est tout le contraire.

M'enfin l'annonçe me fait sourire j'en ai lu pas mal comme ça à la release de plusieurs MMO et à chaque fois ça partait en sucette quelques mois + tard quand je lisais les forums

Généralement les guildes les + performantes à l'arrivée sont à la base en nombre limité avec des membres bien soudés (des fois certains se connaissent bien) et qui s'aggrandissent petit à petit (au cours de l'xp) en fonction de leur besoin et affinités,au fil de leurs rencontres et groupement,sans effets d'annonçe.

Maintenant si les leaders sont des stratèges nés hyper réactifs et que la dimension sociale n'a aucun secret pour vous pardonnez mon intervention .

Où est-ce que vous voyez un classement PvP déjà ?

On est pas sur WoW..

[lordnovae]

Je ne vois rien qui fasse matière à débat, après tout c'est un jeu et chacun joue comme ça lui plaît. Les serveurs normaux sont fait pour ça pour que tout le monde puisse s'amuser comme bon lui semble. Les serveurs RP sont fait pour un autre genre de jeu ainsi tout le monde trouve son compte.

[Le Saint]

Pour ma part je trouve que ce débat à justement sa place ici, cette guilde étant la première à se présenter sous ce jour.
Et le débat est général et aucun procès d'intention n'est fait spécifiquement sur Les Fils de Numenor, je pense que cela a été dit plusieurs fois sur ce fil et que le ton est toujours rester calme et respectueux.
Il s'agit juste d'une mise en garde sur certaines dérives à haut potentiel de ce type de guilde.

[Kalimyst]

Pour le coup des méchantes grosses guildes qui piquent les mobs aux casuals, avec le temps de respawn super court des named sur Lotro ça devrait pas trop poser de problèmes hein. On est pas sur FF ou EQ non plus. : ) Bref ça c'est un peu un faux débat sur Lotro.

Sinon ayant passé pas mal de temps sur EQ2, je ne sais pas si c'était lié au serveur ou je jouais, mais le sport favori de certaines guildes du serveur était de pourrir la gueule de la guilde server 1st car elles leur reprochaient la même chose que ce que je lis un peu ici. Au final, y'avait en fait pas mal de pure jalousie derrière des discours pleins d'éthiques et de morales. Sans compter tous les gens qui au final parlent sans même être concerné...

Les apôtres de la tolérance et du respect ingame peuvent parfois tout d'un coup faire preuve de tout le contraire dès qu'une guilde affiche un peu trop clairement ses ambitions et sa manière de jouer.