[Débat] La place des guildes à objectifs

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Publié par pamprenelle
C'est une loi.
Les lois sont écrites, il n'empêche qu'il existe un certain nombre de règles de conduite en communauté tacites, conduite auto ou autre j'entends hein . Imagine toi sur une voie unique autorisée à 110 Km/h, voie dégagée mais ligne blanche donc impossible de doubler, c'est la voiture de tête qui détermine la vitesse de la colonne. Cette voiture roule à 50 Km/h, le chauffeur a le droit ... et dira même "J'fais ce que je veux, je roule à 50, les autres allez vous faire voir". Je doute que la communauté de voitures s'agglutinant derrière telles de mouches sur une grosse bouse soit ravie, et pourtant ce chauffeur de tête respecte la loi. Mais respecte-t-il les autres ?

Les lois existent, certes, mais faut-il pour autant mettre au rebut les règles tacites de vie communautaires ?

J'imagine aussi bien un vendeur de jeux vidéo sortir à un client "Non j'vous vendrai pas LOTRO, j'fais ce que je veux d'abord" ... "Mais monsieur, vous avez 50 boîtes derrière vous !!!" ... "Nan, j'fais ce que je veux, vous en aurez pas. Pis d'abord elles sont toutes réservées [jet de mauvaise foi raté]"


J'adore la mentalité du "J'fais ce que je veux", les gens dénotant de cette maturité d'esprit sont promis à un bel avenir.
Citation :
Publié par Le Saint
Merci de me conseiller d'arrêter les MMOs à cause d'une poignée de joueurs qui dictent la conduite des autres de par l'envahissement d'un serveur par leur présence organisée et importante en terme de temps de jeu.
Je ne t'ai pas conseiller d'arrêter tous les MMO mais ceux spécialisés en PVP... nuance.

Citation :
Publié par Le Saint
Une solution à ce problème a déjà été mainte fois invoquée et même spécifiquement pour Lotro sur le forum officiel.

Créer un serveur tager Powergamer, comme on le fait pour un serveur RP.
Il suffit de coupler à cela un nombre d'heure maximum permises par personnage par semaine sur les autres serveurs non powergamer (comme cela se fait sur des versions chinoises de certains MMOs dont 1 qui est très célèbre ).
Les comportements que tu dénonces ne sont pas spécifiquement le fait de guildes HCG. C'est le sens de mon précédent message... Donc, pour moi, ta solution ne résoudra rien...
Par ailleurs, dans LOTRO, vu qu'il n'y a pas de pvp, je ne vois pas quel problème, tu peux avoir à cotoyer des HCG??????
Le suel impact que je vois sur le jeu, c'est dans l'économie puisque les HCG ont tendances à avoir un impact très lourd sur l'économie des jeux mais vu que sur LOTRO, l'économie est très réduite et que l'argent ne semble pas être un problème...
Citation :
Publié par Moriturio
ce n'est pas un jugement de valeur, ça???
Euh... non.

Jugement de valeur : Ce truc est nul, pourri, débile, crétin, etc...
Avis personnel : Je n'aime pas ce truc, ce truc m'écoeure, etc...

Euh... je pensais la nuance claire pourtant, non ?
>>pamprenelle :
C'est tellement pas un sujet de débat intéressant que tu dis toi même que ce problème existe depuis EQ1 et que presque 10 ans plus tard le problème est toujours là. Un peu paradoxale, non ?

Et ca intéresse tellement les joueurs que le débat a eu lieu sur les forums officiels de Lotro et une demande d'un serveur pour les powergamers a été faîtes là bas.
Toi ça ne t'intéresse pas, très bien, mais je pense que ceux qui veulent que les choses changent et proposent des solutions ont le droit de s'exprimer, non ?

>>Moriturio :

Le comportement de joueurs qui "own" un serveur est typiquement celui des guildes HCG, je pense qu'assez d'exemples et de témoignages ont pu être lus sur ce fil. Il a vu le jour sur EQ1, un jeu qui était totalement PvE.
Les balayer d'une main en disant : Meuh non, même pas vrai n'y changera rien et est une curieuse manière d'argumenter.
Comment des joueurs avec 20 heures de jeu semaine pourraient ils owner un serveur ?

La solution que certains préconisent (un serveur réservé aux HCGs) aurait le mérite de permettre à chacun de jouer comme il l'entend dans le respect de l'autre, puisqu'il est impossible de l'obtenir d'une manière spontanée, la nature humaine étant ce qu'elle est, rien que le débat sur la question semble déjà posé problème à certain.
Et tout comme l'existence de serveur RP ou localisé permet à chacun de jouer dans le meilleur confort, un serveur pour HCG aurait le même résultat.

Pourquoi refuser ce type de solution ? Pourquoi refuser le débat et les solutions proposées ?

Shargy doit avoir raison, certains cherchent à s'imposer avec le plus de facilité possible, comme si on acceptait en tennis qu'un joueur classé à l'ATP participe aux interclubs entre des petits clubs et remporte systématiquement la coupe, trop fort ...

A vaincre sans péril on triomphe sans gloire
.

A méditer pour certains ...
Je n'ai pas cherché je ne suis pas un HCG de JOL <sors>, mais les gros "challenges" du jeu sont-ils instanciés ?
Alors pourquoi cette question ? bah si on est en plein dedans, si c'est des instances les petites communautés aurons des chances d'accomplir de Beaux exploits, sinon ils retourneront couper du bois en attendant leur tour après les X grosses guildes qui ressemblent plus à des Organisations mafieuses ou au mieux a une entreprise obsédée par la performance...

On relis le mot performance partout dans ce thread, à ce demander si il est utilisé en palliatif à "pouvoir" ^^
Ca me fait penser à cette fameuse phrase de Louis et Guillaumes :<accent québécois on> "On joue là c'est sérieux !"<accent québécois off>

J'ai rien contre les HCG en général j'ai par contre une haine farouche envers les boulzors qui se regroupent en bancs de crevards sous des tags guildes, en général dignes d'un serveur CS et qui croient tout défoncer avec le leur skill de oufzor ^^ ... m'enfin c'est un jeu faut bien qu'ils se détendent le kiki un peu .

Hardcore Gamer veut pas forcement dire boulet decerébré prêt à vendre ses parents pour un gros loot et un statut de PGM des cours de récrés ...
parce-qu'au final c'est un peu ça un MMO une grande cours de récré et l'IRL son surveillant ... t'auras toujours la bande de durs en cartons qui s'amusera à martyriser une tête d'ampoule et revendiquer la propriété du bac a sable ...
Il me semble avoir lu que pas mal de choses étaient instanciées sur LOTRO comme des maisons, par exemple.

Sinon ayant lu que certaines grottes (donjon ?) pouvaient être modifiées de A à Z suivant que l'on fasse une quête ou non, il est quasi sûr à 100% que certaines instances seront instanciées.

Ca demande confirmation de personne jouant sur la BETA mais de ce que j'ai lu, il me semble que les donjons instanciés feront partie intégrante de LOTRO.
Citation :
Publié par Shargy
Ca demande confirmation de personne jouant sur la BETA mais de ce que j'ai lu, il me semble que les donjons instanciés feront partie intégrante de LOTRO.
Certains le sont en effet, d'autres non. Et je dois dire que pour le moment, beaucoup de quêtes où il faut trouver une bestiole précise se déroulent dans un environnement non instancié, idem pour les trophées utilisés dans l'artisanat. Cependant, actuellement, ces bestioles de quêtes ré-apparaissent très rapidement.
50 millions de m²..... 50 millions de m² .....

J'ai jamais vu de telles absurdités à croire les Grosbills sont la 24/24h.

Qu'est ce qui vous empêche de leurs demander si vous pouvez le tuer au prochain respawn ?

Où alors laisser vôtre quête en cours et en faire une autre ? pour que vous soyez content il faudrait combien ? 100 ? 200 ? 300 millions de m² ?...

Mais bon il faut bien de tous pour faire un monde..

Ma solution à votre problème :




[Modéré par Nightsong / Scalp :Arreter de troller ce beau topic, bonne solution ça. ]
C'est pas possible Newbxx de simplement répondre comme ca et en prime de se foutre légérement du monde.

Ca sent le mepris a plein nez ton poste et en prime c'est déplacé.


Tu dit que le monde est grand et qu'on peut facilement se plier aux obligations de ces guildes en allant simplement petre ailleurs.
Mais premierement le monde a haut lvl est pas si vaste bien souvent et surtout pose un soucis d'organisation , et quand tu vas pretre ailleurs t'a bien souvent ton troupeau avec toi...

Mais tu ne doit avoir pour experience online que peu de chose pour dire ca.

Quand c'est assez simple pour une guilde composée de hard core gamer de preparer un raid c'est largement plus dur d'organiser ce meme raid pour des guildes de casuals et en multi guilde bien souvent parceque la guilde seule conte pas assez de membres pour le raid visé.

Souvent ce qui demande deux jours sur une guilde hcg demanderas deux semaines de preparation sur une guilde casual.
Et souvent la guilde de hcg vas bien sur farmer ce raid tout les soirs a heures fixes.
Simplement , reunnir 25 joueurs en meme temps sur un meme objectif est laborieux dans le cadre de jeux casual.

Ensuite une fois arrivé sur site si c'est pour se faire envoyer petre par un guilde qui vient farmer la meme instance depuis trois semaines tout les soirs et bien on va petre mais ou ?
La tu vas me répondre y a d'autre raids ?
Et bien tout les joueurs ont ils les accés aux autres raids dans la bande prevue ?
Souvent les preparations d'accés aux raids prennent facilement une voir plusieurs semaines pour que tous soient prets.
La seule façon d'ailleurs d'avancer bien souvent depend de la bienveillance de certains hcg affiliés a des guildes casuals qui passent leur temps a aider les copains moins presents a preparer les accés raids etc.Comme quoi je ne generaliserai pas hcg et empecheurs de jouer en rond.
Ensuite dans le cas ou un autre raid est possible , tous dans le groupe peuvent ils adapter leurs temps de jeux au changement d'objectif ?


Ensuite tu dits qu'on peut demander poliement a ces guildes de passer ensuite.
Mais qui tu dit que le temps de respawn serat suffisament court pour le permetre?
De plus pourquoi le casual devrait passer ensuite alors que finnalement il n'a sans doute jamais fait ce raid avant ?
La correction ne voudrait pas que ce soit l'inverse ?
Qui te dit que la dite guilde avec ses imperatifs de resultats accepteras ta demande?
Au pire le leader aurat sans doute envie si il est sympa mais son raid partagerat 'il son point de vue?
En grande majorité des cas que j'ai rencontré c'etait non tout simplement.


Sincérement c'est bien beau de resumer ton mepris en trois lignes par poste mais vas jouer quelques temps sur plusieurs mmo differents , fais toi une opinion que tu seras capable de defendre avec des arguments et la je t'ecouterais avec plaisir .





P.S: en effet si les gros raids h lvl sont instanciés ca regle la question, mais le debat depasse lotro .
Sur ddo 100% instance oblige aucun soucis pour les casual de faire les raids proposés par le jeux.
Sur COX idem , sauf hamidon qui n'est pas en instance mais qui demande trops de joueurs pour qu'une guilde seule decide de le farmer , et la recompense etant pour tous et non un drop pour 40 a se diviser.

D'ailleurs ca me ferat toujours pleurer ces histoire de drops unnique pour un raid , ou comment dire d'entrée que tu vas devoir farmer.
Les deux jeux precités evitaient ce soucis en recompensant tout les participants.
Cela aussi limite l'impacte des grosses guildes et facilite l'accés casual.
Bon j'avais tapé un putain de pavé et IE a planté (j'ai pas FF ici ) et donc j'ai tout perdu.


Je répondrai donc juste :

Pourquoi crois-tu qu'il y a des tickets chez le boucher ?



Ensuite, je ne prendrai plus la peine de répondre à ce post, c'est un dialogue de sourd. Autant ces gens sont très content quand on leur laisse prendre leur ticket à la boucherie IRL autant IG (supériorité du pixel oblige) ils adorent pouvoir réclamer la bidoche avant les autres à la force des poings.

Ils continueront à faire ce qu'ils veulent et en un sens ils ont raison, pourquoi ne feraient-ils pas ce que personne ne leur interdit clairement ?


Sur ce, j'espère qu'il y aura des guilde de qualité sur LOTRO qui sauront - comme certaines grosses guildes savent le faire - allier performances pures et respect des autres.


Mais pour certains c'est pas gagné...
Newbxx:
Mais bon il faut bien de tous pour faire un monde..

Ca à l'air de te déranger ...

Quand à ton taun... euh ta "solution" : tu te situe ou toi dans la queue pour le mob ?

Faut arrêter de faire l'amalgame entre le joueur lambda qui ne cherchera qu'a s'amuser et ce que j'appellerais le gamer "modéré" qui lui cherchera à avancer à son rythme tout en essayant de relever certains challenges avec sa guilde ...
On parle de l'impacte qu'auraient économiquement certains types de joueurs sur un serveur en floodant un hotel des ventes avec des prix exorbitants, en farmant les respawns de Gros "Boss à loots" pour revendre derriere le fruit de leur "agrimoboculture", en montant des structures quasi militaires ayant pour but de dominer non pas le serveur mais bel et bien les joueurs du dit serveur .

On ne parle pas d'un camping de mob de quête sachant que d'après ce que j'ai vu ils ne loot absolument rien de plus que leurs congénères.

maintenant je pense qu'on subit pas mal les séquelles de WoW et de sa communauté ...
Le jeu est encore en beta les 2/3 des joueurs viennent de wow faut pas se leurrer il leurs restent les automatismes de wow, à ca on rajoute le fait que comme c'est une beta, chacun joue pour sa pomme .

Entre celui qui joue pour tester découvrir et souligner des bugs ou exploits facile a reproduire, et celui qui joue pour son pur plaisir essayant d'avancer au max de trouver les combinaisons parfaites qui lui permettrons de roxxer a la release, et enfin celui qui joue parce que c'est gratuit en beta ...

Perso ce jeu me plait de plus en plus justement, j'y trouve assez peu d'éléments "roxxants" pour garantir une maturité dans la communauté.

Qu'il y ai des grosses guildes sera comme dans tout MMO une certitude et même un bien .
Mais là aussi il ne faudrait pas faire l'amalgame entre une grosse guilde qui joue avec un bon esprit et une grosse guilde à vocation exutoire ou les joueurs auront tendance se sentir supérieurs au autres .
Les "bonnes" guildes apportent les bases de l'économie des serveurs, donnent une dynamique et inspirent les autres .
Les guildes qui se revendiques fares, elles ne font que soumettre l'économie pour leur propre dynamique et écrasent les autres sous leurs prétendue supériorité (souvent numérique)...

maintenant je pense que donner un tag "PGM" ou "Casual", (je parle même pas du tag RP étant donner que pour moi RP ne veut absolument pas dire casual et vice versa), à un serveur ne fera qu'accentuer le phénomène .
Les GB a ptite stouquette irons se la frotter sur le serveur ou ils penseront dominer sans se fouler le poignet ...
C'est certain, tout ce que je souhaite c'est que le tag rp certains ne lisent pas : "rasia privée".


Franchement je crois aussi que ca sert a rien d'avancer des arguments , il n'y a jamais rien de construit en face , juste un : je fait ce que je veut ouai !

De la a dire que parceque rien ne les empeche ils ont raison je ne suis pas d'accord et heureusement que la pluspart des gens ne reflechissent pas comme ca .

Avec ca en effet on va pas loin
Bizzarement sur des vrais jeux d'opposition ca ouvre moins la bouche pour rien , etrangement quand seul le temps en jeux et le surnombre crée la domination c'est la qu'on entend parler le plus de "skill" ,de "tactique" etc .

Aprés on me traiteras de bisounours parceque je suis sociable pourquoi pas , mais y a que dans des guildes de hcg que j'ai vue autant de mecs pleurer pour des loots , se dechirer et s'engueuler autant , preuve d'un investissement emotionel important dans le jeux et les rapport sociaux en resultant.


Aprés je dit ca je dit rien , chacun joue comme il veut il parrait meme ceux donc qui en faisant ca empechent les autres de jouer comme ils veulent .


P.S: pour ma derniere phrase je suis persuadé que la pluspart des gens a qui elle est adressée s'arreteront a la moitié le reste demanderait un peu de reflexion qui depasse largement le : je fait ce que je veut O_o
Citation :
Publié par Le Saint

La solution que certains préconisent (un serveur réservé aux HCGs) aurait le mérite de permettre à chacun de jouer comme il l'entend dans le respect de l'autre, puisqu'il est impossible de l'obtenir d'une manière spontanée, la nature humaine étant ce qu'elle est, rien que le débat sur la question semble déjà posé problème à certain.
Et tout comme l'existence de serveur RP ou localisé permet à chacun de jouer dans le meilleur confort, un serveur pour HCG aurait le même résultat.

A vaincre sans péril on triomphe sans gloire.
Ce qui m'agace, c'est ce besoin de systématiquement vouloir cloisonner et étiqueter les gens. Je ne comprends pas ces discriminations. Si on joue à un MMO, ce n'est pas juste pour se retrouver entre potes et ignorer les autres...
je dis ça, je dis rien...

Les comportements anormaux, les "nooberies" sont certes à proscrire, pour cela : "rapport MJ " est ce qu'il y a de mieux.
Perso, j'ai connu des HCG à 80H de jeu par semaine qui étaient très respectueux des autres et qui acceptaient même d'aider les joueurs ou les guildes moins assidus...

[Modéré par Nightsong / Scalp :On vas éviter ce genre phrases tendancieuses qui n'ont rien a faire ici. ]
Votre débat c'est généraliser le tous sur les Grosbill c'est facile.

Vous vous exprimer comme si toutes vos sorties en guildes sont foireuses à cause d'autres guildes qui sont la avant vous (quand votre sortie se passe bien on vous entend pas gueuler tien c'est bizarre ).. et si pendant votre sortie vous aviez dérangé(s) une ou plusieurs guildes casuals sur un mob qui respawn toutes les 6h? Vous en aurez rien à foutre vous aurez eu votre sortie.

Les guildes casuals peuvent se génées entres elles, elles aussi..

Pleurer parce que l'on a organiser un truc et qu'il à foiré c'est un caprice. IRL vous en avez jamais eu des plans foireux ? vous dis quoi ensuite ? tant pis ce sera pour une autre fois.

Pour ce qui est de l'économie et le Drop laissez moi rire est ce que WoW, GW ou n'importe quel MMO on du mettre la clef sous la porte à cause des farmeurs ?

LOTRO n'est même pas fini les développeurs ont dit qu'il réfléchiraient à des solutions pour que le jeux soit agréable au maximum point de vue économie et gameplay. (respawn toutes les 6h à oublier? zone pvp sur mob à long respawn ? )

A croire ils n'ont pas dutout réfléchis à la question mais apparemment vous étés plus malins qu'eux donc allé taffé chez eux ou alors crée le vôtre.

Je capte pas de quoi vous parlez.

Personne ne généralise sur les hcg ou les gros bill.

J'ai deux postes avant celui de moriturio citer moi même le fait que de nombreux hcg aidaient les guildes casuals.


Ensuite Newbxx t'aimes te lire mais tu lits pas les autres.

Ca a aucun sens , personne n'essaye de généraliser au contraire.

Tu donnes toujours aucun arguments.

Ah si excuses moi tu mets en avant le fait que plusieurs guildes casuals peuvent se gener entre elles.
Oui c'est vrai ca arrive de se rencontrer sur site de raid , et bien souvent on trouve un accord et on fait avec bien sur, le probléme avec les guildes dont nous parlions avant c'est qu'aucun accord est possible car : "on fait ce qu'on veut !"

Je laisse tes suppositions erronées sur ce qu'il advient ensuite a ce qu'elle mérite : les ignorer

Ensuite quand une sortie se passe bien on ne gueule pas ....j"aimerais dire evidement et encore heureux non ?


Ensuite pleurer pour un plan qui tourne mal ...non pas vraiment , c'est plutot ne pas apprecier d'etre bloqué par d'autres , mais je sais pas sur quel jeux tu as joué avant pour avoir si peu d'idée sur la géne que ca peut occasioner réellement.....car une fois ok mais quasi a chaque sortie aie aie aie

La fin de ton message c'est encore une belle provocation.
Mais a travers elle il pointe une chose , l'idée que tu attends bettement ce qu'on va te filer sans t'autoriser de reflechir a ce sujet avant.
Encore une fois tu fais ce que tu veux bien sur .







P.S:
Ta toute premiere phrase je t'invites a l'editer , c'est faux et en prime c'est trés trés déplacé sur ce forum , ca tend simplement a etre un argument d'autorité manqué .


P.P.S: encore une fois vas tester d'autres jeux car apriori ton experience ne montre pas les derrives que peuvent avoir les grosses guildes et la gene concréte et quotidienne occasionée.

P.P.S: toutes les guildes ne font pas ca , tout les hcg non plus , et tout les optimisateurs non plus , mais bon cette derniére categorie n'existe pas vraiment car en fait 90% lisent juste des spoilers .
De meme joueur pvp n'est pas equivalent de mouton qui suis le troupeau en quetant le realm point ou le destiny point de lotro, certains aiment les challenges , les combats equilibrés etc mais souvent on n'a pas le choix encore une fois ...
Citation :
Publié par punkstar
Voilà qui devrait réconciler tout le monde (pour ceux qui connaissent pas) :

http://www.dailymotion.com/video/xqe...-du-random-100

En tous cas ça fait du bien de le rematter

En tous cas la liaison entre wow et lotro est toute faite

Ahhhh longtemps que je l'avais pas vue

- Il va essayer de le Ninja
- Ban Ninja!!
- C'est bon je deconnais...
- TG sale Palouf!
C'est vrai que tu as l'air d'avoir beaucoup d'expérience excuse moi *kneel*

C'est l'hôpital qui su*e la charité ou quoi lol

Je dis quoi ? le jeux n'est pas fini alors avant de parlé sur tes frustrations et tes multi-complexes personnel envers les campeurs faudrait déjà voir comment il sera à sa sortie.

Ensuite tu peux expliquer clairement ton problème parce que si tu dis que les HCGs sont sympa je vois pas où il se situe..
En fait le problème c'est que trop de gens font l'amalgame entre RP et bisounours.
Ou RP et Casual , Alors qu'un HCG peut être aussi RP là ou un Casual peut aussi être un aspirant PGM se sentant "au dessus de la masse"

En fait en bons français on labellise tout ce qui nous passe sous les yeux collant des étiquettes a droite et a gauche sans se remettre en question et sans se soucier de ce que nos actions peuvent occasionner .

Tout ce qu'il me reste a dire sur le sujet c'est que j'espère sincèrement que le jeu saura tenir en haleine les gros joueurs tout en "bridant" la course à la puissance ne serait ce que par le biais de PVE . Arrivé à un certain point il faudrait faire un peu de pvMp pour obtenir quelques bonus utiles.

Il n'y a pas de factions dans ce jeu, pas de reputs, pas de PVP (pas comme on l'entends) de toutes façons . Alors dominer qui dominer quoi ?
Et si je ne m'abuse le farm reste relativement abordable même pour un Casual .
Quand je part en foret chercher mon bois et mes peaux je n'y passe pas dix heures avant d'avoir les sacs pleins de matériaux et largement de quoi faire une bonne fournée de bois et cuir traités.

Pis bon le jeu est en beta, la communauté actuelle ne permet pas de juger ...
Donc pas de "Wait and see" ce sera à nous de faire tourner la machine et de donner l'ambiance du serveur que chacun aura choisi, essayons de ne pas noyer l'univers de Tolkien sous les décombres de l'ego surdimensionné de certaines personnes imaginant déjà leur perso tel un "Gandalf/Aragorn/Legolas etc ...-like ".

Déjà à la base nous représenterons les peuples libres face à la menace du gondor qui ne sera pas jouer par d'autre joueurs . Donc quelque part pas de concours de pipis inter-faction et ça c'est déjà un sacré écrémage passif de la communauté . (attention aucun jugement sur les joueurs de pvp j'aime aussi ça. mais je pense qu'il ne sera pas le point culminant de LOTRO... là ou wow malgré son manque de contenu pvp subit un désir d'une partie de sa communauté à vouloir le faire tourner en un jeu à vocations pvp )

Edit : pour Newbxx :Tu te situes ou dans la queue pour le mob ?
Peut etre que le problème viens du genre de réponse que tu fournis tu te définis comment explique nous un peu tu restes très mystérieux et plein de phrases piquées a droite a gauche ...
Ca moutonne ? ca attends que ca lui tombe dans le bec ou c'est juste là pour sortir deux trois couenneries en espérant que la journée de taff soit finie ...
Alors PGM/GB/HCG ou Bisounours/casual/RP irl ^^
Je crois qu'on voit bien ou ce situe le probleme avec toi.
Tu sais pas lire ?
Sincérement je dit que je ne generalise pas donc je ne dit pas soit tous les hcg sont debiles soit tous les hcg sont mes amis O_o.
De plus je ne dit pas etre moi meme casual bien que je mette en avant des soucis rencontrés par les guildes plus casual dans lesquelles bien souvent cohabitdent casual et hcg ....

Ensuite en parlant d'experience je parle de plusieurs jeux , donc apriori pas seulement ma periode de beta sur lotro.....

Je ne mettais pas mon experience en avant par contre , je mettais apriori le manque d'experience de ton coté en lumiére.
Car comment pourrais tu ne pas connaitre les problémes abordés dans ce thread autrement qu'on n'ayant pas joué sur des jeux ou ils ont été frequents?
Sincérement tu parles de choses qui apriori te sont inconnues.

Ensuite furstrations et multicomplexes envers les campeurs..heu comment dire je leur laisse cette façon de jouer que j'ai partagé un temps.
D'ailleurs si tu avais bien lut le thread tu verrais que la pluspart ont deja soit leadé , soit participé a des guildes de ce styles avant sur d'autres supports.

Sincérement t'es pas dans le coups la sur ce thread mon garçon tu devrais prendre un peu de temps pour tou relire et tu viendras t'excuser de brasser autant de vent .


Enfin tu as l'air d'y tennir a cet argument : le jeux n'est pas finni.
Et bien si il est finni autant qu'un jeux peut l'etre a sa sortie en considerant le fait que les MMO evoluent ensuite par patch.

Tu n'es donc pas sur la beta ?

En toute sincérité je ne suis pas trés inquiet sur les genes que les grosses guildes pourraient engendrer sur lotro tel que le jeux est fait, mais ce debat a l'interet d'exister et de permetre a plusieurs personnes ne partager et de confronter des avis fondés sur des arguments.



Pour finnir je n'ai pas particuliérement de problémes actuellement sur lotro avec les grosses guildes car nous ne sommes pas tous hlvl et les raids ne sont pas encore effectués régluiérement sur les serveurs européens.
Si tu relisais le poste en entier tu comprendrais qu'on ne parle pas d'un probléme propre a lotro mais que c'est un echange d'avis sur ce qui pourrait advennir a lotro en se basant sur nos experiences passées....


Bon et essayes d'arreter de troller je suis pas a la garderie et je suis encore bien sympathique d'encore argumenter pour te repondre .



P.S: oui tu as raison de parler des généralisation bisounours = casual
ou rpler= bisounours = casual ou dans tout les ordres
De meme un serveur rp peut aussi etre un nid a gros fans de pvp etc etc.
Mais on pourrais aussi parler de généralisation sur le fait que ceux qui parlent de problémes soient attaqués comme etant: frustrés/jaloux/noobs/boulets/encore frustrés/ etc etc





P.P.S: pour le nombre de serveurs on ne sais pas encore mais apriori y en aura par langue donc et certains avec des tags rp
Je prends le débat en cours de route. Mais ayant une longue expérience en la matière, voilà ce que moi j'en ressorts.

Dès le départ de l'aventure MMORPG il y a eu des gens dont la source de motivation était d'être le plus performant possible. Sur EQ1 il existait de nombreuses guildes que l'on qualifie maintenant de HCG/PGM. Néanmoins, dans mes souvenirs du moins, il existait un certain code de "bonne conduite". Par exemple nous nous organisions entre grosses guildes pour nos sorties type "raid". Car à l'époque le concept d'instance n'était pas encore apparu. De plus le temps de "respaw" de certains objectifs était assez long (quelques semaines d'attente pour certains!). Aujourd'hui les choses ont bien changé je trouve. Cette forme d'organisation inter-guildes a majoritairement disparue. C'est devenu la loi du plus fort (de la plus grosse guilde en l'occurrence) pour tout ce qui n'est pas instancié. Mais finalement est-ce surprenant? La société dans laquelle nous vivons n'a de cesse de s'individualiser dans le sens péjoratif du terme. Ce que le voisin peut éprouver importe de moins en moins. Que les pratiques au travers des jeux suivent cette évolution, c'est triste mais logique. Et à ce titre je ne vois aucune raison pour que LoTRO échappe à ce phénomène. Quelle que soit la teneur du contenu dit "élite", il y aura toujours des gens pour se regrouper en guildes afin d'étancher leur soif de compétition et d'auto-satisfaction.
C'est vrai que les instances ont été d'abord une solution quand des problémes sont apparus trops reguliérement, puis un nouveau probléme en cloisonant les joueurs et brisant l'aspect de société virtuelle qui pouvait exister.

Eq1 je me souvient des serveur pvp par races ou encore pas alliance de dieux et deja la on pouvait apprecier l'importance des grandes guildes qui assuraient un minimum d'ordre de part la responsabilité que le statut de leader inspirait.
De meme il existe encore j'espere des guildes qui exige un comportement irreprochable voir exemplaire de la part de leurs membres car considerant que cela fait partie des qualitiées necessaires a une guilde pour pretendre a etre reconnue.


Aujourdhui les grosses guildes viendront farmer les bas lvl sur des serveur pvp la pluspart du temps ...les choses ont evoluées et evolueront encore , en bien j'espere .
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