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[Anc]
Alpha & Oméga
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En même temps je veux bien comprendre qu'après s'être tapé le sacerdoce de pondre deux thèses, on puisse trouver l'enseignement reposant. C'est comme un grimpeur de l'Himalaya, il va trouver ta ballade dans les Alpes assez tranquille.
Le troll il apparaît lorsque le grimpeur (ou son fils ou le beau-frère de son cousin) en déduit que grimper le Mont-Blanc c'est une partie de plaisir : là, on n'est plus d'accord. |
11/04/2007, 11h02
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Boycotte des exams par les profs.
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[CdA]
Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai autant d'exemples contraire d'ailleurs, je sais pas ce que faisais ton père avant et l'endroit exact où il a enseigné, mais j'ai au moins 3 ou 4 exemples d'anciens ingé qui trouvent pas ca si facile que tu le dis. Enfin bon peut être que ton père était un de ces nombreux profs glandeurs qui donnent si bonne réputation à notre métier (voila tu l'as ton troll, puisque tu continues à chercher  )
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11/04/2007, 12h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
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11/04/2007, 12h22
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[LoupV]
Alpha & Oméga
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je citais juste l'auteur du sujet...
je préviens au cas ou on reprendrais mon propos en me vilipendant à ce sujet ps: serafel relis toi... pas la peine d'en dire plus |
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11/04/2007, 12h28
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[CdA]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
 ), tu continues a sortir de la merde à chacun de tes posts, va falloir penser a t'arreter tant qu'il est temps parce que ca devient plus que fatigant de répondre à chaque fois aux mêmes trolls désinformés (oups excuse, y a ton père qui rox, qui trouve ca coolos donc ca devrait etre le cas de tout le monde).Tu ne m'as pas répondu sur l'endroit exact ou enseignait ton père, je veux bien croire qu'il y a des endroits où la vie est belle, mais comme tu compares de la formation professionnelle de cadres à de la formation initiale de jeunes adolescents je voulais savoir si vraiment tu comprends de quoi on parle ? (ce qui de toute facon n'enleverait rien au fait qu'un témoignage ne fera jamais une généralité) |
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11/04/2007, 12h39
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Bagnard
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Citation :
Moi je suis pas prof. Mais je me souviens que c'est quand même à l'école que j'ai appris à écrire. |
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11/04/2007, 13h24
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[LoupV]
Alpha & Oméga
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Citation :
je t'invite a regarder tous mes fils sur jol depuis que j'y suis, tu trouveras peut etre d'autres textes histoire de justifier ton incapacité à te remettre en question. Citation :
de plus je ne vais pas m'amuser à tomber dans un quote war débile. mais sache que la formation était dans un lycée qui faisait aussi de la formation professionnelle, si tu avais lu ce que j'ai écris avec la collaboration avec l'ENSP tu trouverais facilement l'endroit. Mais il est plus simple de me faire passer comme un crétin (sur l'ensemble de mes contributions sur jol en plus, pas mal, ça t'a tant vexe que cela?) ou un trolleur sur en plus juste une affirmation de la part d'un proche qui a surement plus de diplomes que tu n'en auras jamais (si encore tu n'es pas simple étudiant ce dont je doute) d'ailleurs tu bosses ou? tu fais quoi? dans quel établissement? tu sais de quoi on parle? (3pages que ça dure, je vois le débat de fond, très très fort). |
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11/04/2007, 14h31
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[CdA]
Alpha & Oméga
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Citation :
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11/04/2007, 14h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
Lycée saint Ilan, ou saint ce-que-tu-veux d'ailleurs, ça veut dire que c'est un lycée privée, qui si ça se trouve n'est même pas sous contrat. On a trouvé plus représentatif de l'EN et des profs en France... Deuxième chose, prof de sociologie et d'agronomie, ça veut dire que le lycée est un lycée agricole, et donc ne dépend pas de l'éducation nationale, mais du ministère de l'agriculture... Alors tu m'excuseras, mais ça rend pas l'argument "papa-prof-donc-je-sais" très crédible, surtout quand tu t'en sers pour critiquer les profs bossant dans l'EN. Donc tu vois, je ne dis même pas que ton argument est inventé, je dis pire : je pense qu'il est vrai, mais totalement HS et donc ne prouve rien...  Citation :
 En fait, je t'avouerais même que je suis le compte fake du bot de JOL... T'imagines le truc!
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11/04/2007, 17h09
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[CdA]
Alpha & Oméga
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Gadom, on est plusieurs (fake bien sur) profs à te dire que tu ne connais pas bien le métier, que ce que tu dis est de l'ordre du clichés parce que justement tu restes dans le on-dit, que tu mélanges tout depuis le début (d'où mon quote du premier message pour bien montrer d'où on part).
Bon, maintenant tu te considères comme bien renseigné malgré tout, tant mieux pour toi mais chaque fois que tu viendras raconter nawak sur des fils concernant l'éducation nationale, faudra pas venir te plaindre de te faire agresser puisque justement l'agresseur ici c'est toi (cf a nouveau ton premier message plein de "fond" comme tu dis). Sur mes qualifications et mon métier, je suis à ta disposition en MP pour te donner toutes les preuves que tu désires, j'ai toute confiance dans le fait que je sais de quoi je parle en parlant des profs. Plus généralement ca serait marrant d'ouvrir un débat sur la posture défensive obligatoire que sont obligés de prendre les profs dans le débat public. Si l'agression contre notre métier n'était pas constante, peut être qu'on pourrait avoir un dialogue sur la pédagogie ou sur l'enseignement, mais quand le débat est biaisé au point de commencer comme sur JOL, il n'y a pas d'autre solution que de riposter. Enfin ça n'est pas nouveau et le dernier ministre en date pense la même chose 
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11/04/2007, 18h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tes élèves, là, tu les renvoie directos au CP. Ou alors il faut faire des cours spécialisés pour résoudre ce genre de problèmes, ça chépa comment faire j'avoue. Ya sûrement eu des classes spéciales / cours spéciaux pour apprendre à écrire à des (n'ayons pas peur des mots) analphabètes, non? |
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11/04/2007, 22h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Citation :
L'est pas belle la vie ? Alors... Akikondimerci ??? Citation :
Sinon, désolé, mais le prof, il est fonctionnaire, et un fonctionnaire, ça obéit aux ordres écrits. Et il serait intéressant qu'un paquet d'entre vous se penchent sur les Bulletins Officiels et voient comment évoluent les choses, notamment en primaire et en collège, pour comprendre comment on en arrive là. Et n'oubliez pas non plus qu'on exige d'un prof tout et son contraire : l'excellence pour tous, même avec ceux qui ne savent pas lire, et encore moins écrire, et le tout sans aucune sélection.  Et si ça ne marche pas, de toute manière, c'est de la faute du prof qui n'a pas été bon. Dans tous les cas, il est marron... Citation :
 Citation :
 ). Libre à vous de croire que je dis des conneries... C'est pourtant ainsi que ça se passe...Ils n'iront pas au CP... Ils iront au Bac. La majorité aura le Bac. La majorité ira se fracasser des années en Fac sans rien en tirer... Ira polluer des bancs où elle n'a rien à faire, sinon perdre du temps... Il n'y a pas de cours spéciaux qui puisse s'appliquer à 1/4 ou 1/3 des élèves scolarisés en lycée général. Vous croyez que les crédits sont extensibles ? Vous croyez que c'est VRAIMENT l'intérêt de l'élève qui est au coeur des préoccupations budgétaires ? Ces élèves, ils auront majoritairement un bac sans aucune valeur, et ils perdront des années dans le Supérieur, en en sortant sans rien. C'est ça la réalité, et pas je ne sais quel discours scandalisé ou dubitatif. La question est : que fait- on de ces élèves qu'on a laissé venir au lycée, et qu'on berce d'illusion qu'ils pourront progresser sans sélection, alors qu'ils n'ont AUCUN niveau, AUCUNE base, AUCUNE envie ou capacité de travailler, AUCUN projet... et que tout le monde le sait, même eux... mais que personne ne veut le croire ou bouger... C'est ça la question que je me pose après quelques années d'enseignement... |
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11/04/2007, 23h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je trouve cela révoltant qu'on n'empêche pas les analphabètes de passer avant d'avoir acquis un niveau en orthographe digne de ce nom! Pour l'histoire des crédits, je pense que c'est plus une volonté délibérée du gouvernement d'ignorer ces problèmes, et donc de refuser plus de moyens, ce qui nous amène à dire que, sans renouvellement dans les hautes sphères l'EN sera pieds et poings liés. (NB : ceci est un autre débat.) |
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12/04/2007, 22h28
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Alpha & Oméga
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Les hautes sphères peuvent bien changer, ça ne changera pas la situation de toute manière : il y a 2000 milliards d'euros de dettes dans ce pays, et il va bien falloir les payer d'une manière ou d'une autre, à un moment ou à un autre. L'Etat commence à payer en réduisant ses dépenses. Les fonctionnaires sont une partie de ses dépenses. Et comme les profs sont les fonctionnaires les plus nombreux, et que le budget de l'éducation est le plus important, c'est donc lui qui va prendre le plus plein la face. C'est tout con en fait.
Après, tout le tralala sur l'école de la République et l'excellence et l'ambition de la réussite... c'est du blabla pour pigeons / électeurs. La vérité, c'est qu'il n'y a pas de pognon, et qu'il faut faire comme si il y en avait. Alors on fait passer, parce qu'un redoublant ça coûte cher, et que le principal est qu'il sorte le plus vite du secondaire, coûte que coûte, pour que l'EN dise qu'elle s'en lave les mains et que ça n'est plus son problème... que la personne est grande et qu'elle peut toujours se débrouiller seule, qu'à 18 ans on est grand et qu'on vient pas pleurer sur son passé... Bref, débrouillez- vous : du pognon, y'en a pas de toute manière. |
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12/04/2007, 22h46
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Alpha & Oméga
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Au passage, j'en ai une bien bonne : regardez les pubs en bas...
Celle qui dit "l'état recrute des enseignants" me fait hurler de rire... ou pas
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12/04/2007, 22h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
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13/04/2007, 08h43
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[LST]
Légende
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Citation :
Et dire qu'un chômeur est un branleur est plus politiquement correct que de dire qu'un étudiant est un branleur... Alors au final, ouais, l'EN a plus d'intérêt à faire dégager fissa chaque génération. D'autant qu'en terme de responsabilité, elle peut toujours invoquer le stress d'une nouvelle vie, les parents incompétents, une société en changement, le film, toute cette pression quoi Cynique hein. Oui, et pourtant, si loin de mes opinions... EDIT:vicontesse, champagne
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13/04/2007, 09h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
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13/04/2007, 10h18
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Alpha & Oméga
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Je suis désolé mais je trouve que le niveau des etudes en France n' est pas mal du tout par rapport à l'etranger.
J'ai pas mal d'exemples de potes qui etaient loin d'etre des lumieres partir faire leurs etudes à l'etranger ( USA et UK ) et qui ont trouvé que le niveau la bas n'etait pas super haut. En bref, il trouvait ca plus easy qu'en France Un a fait du droit aux USA et autant il galerait à la fac à Nice autant à son université à Swarthmore ( philadelphie ) il se baladait. Apres peut etre que le droit US est dix fois plus imple que le droit francais mais ca j'en sais rien De plus je rappele que la France est le seul pays au monde a avoir la philo à l'epreuve du bac. On aime ou on aime pas mais ca denote d'un certain niveau. Apres je parle pas de tous le bordel d'organisation de l'EN, je parle juste du niveau des etudes de ce qu'on apprends aux potaches. Apres je dis pas, ya de gros soucis chez le "mammouth", ca c'est clair; mais pour moi le plus gros bleme c'est l'orientation des eleves. 9 fois sur 10 ils se mettent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude |
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13/04/2007, 11h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
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13/04/2007, 12h25
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[LST]
Légende
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Citation :
, parce que question niveau, j'avais un prof génial qui nous expliqué que le niveau "monte" : ce qu'on faisait en 6ème de son temps, les 3ème l'étudiaient... Héhé, il n'avais pas tort d'un certain point de vue.
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13/04/2007, 12h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
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13/04/2007, 21h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
(j'ai 17 ans, rappelons-le). Mais apparemment, les mêmes inadaptés du travail qu'aujourd'hui. Héhéhé.
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14/04/2007, 00h23
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