Le poker ça rox ! (#3)

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Citation :
Publié par Sybela
C'est normal tu es un noob, moi aussi du reste mais je comprends la plupart des sigles ou abréviations.
Attends molo quoi lol

Citation :
loose agro ok, mais pas bluffeur de masse
loose agro ca veut pas dire maniac

mais tu parles des meilleurs joueurs du monde en plus
regarde les High stakes poker, a part ce gland de jimmy gold (qui perds assez souvent sa tune) ca bluff vraiment dans des spots favorables

lis les harrightons, il preconise de bluffer 5% (ce que fait un pro) du temps voir moins
si tu bluff toutes les mains comme certains que j'ai vu, tu vas pas faire long feu

c'est pas parcequ'un pro fait un bluff avec air que c'est un gros bluffeur
il a bluffer une fois dans un bon spot ou il a sentit l'adversaire weak
La théorie c'est bien, mater des videos aussi, mais après faut faire un melting-pot du tout Vous parliez d'High Stakes Poker que j'adore (et dont je m'inspire, j'aime pas du tout les tournois), ben ya tous les profils possibles de joueurs, du plus serré au plus bluffeur ! Faut pas négliger l'évolution des attitudes "préconisées" en fonction des périodes...Par ex. D. Brunson qui n'est pas n'importe qui, son bouquin prône un jeu assez serré ; par contre à l'heure actuelle des joueurs type S. Fahra (ortho? ) ont plus la cote parce que chain raise avec 8/3 offsuit c'est considéré comme classe

Au final je crois que l'idéal serait vraiment de mixer les attitudes, l'image qu'on peut avoir à une table doit évoluer si on veut au final toujours faire bcp réfléchir ses ennemis (d'où l'intérêt aussi de montrer certains bluffs passés par ex ).

Bref se fixer un comportement plus ou moins prédéfini est sûrement pas l'idéal pour gagner sur le long terme
Citation :
Publié par St Thomas
Attends molo quoi lol
C'est juste qu'il y a une différence entre savoir les règles du poker et savoir jouer.

Ne pas savoir ce qu'est un loose agro déjà c'est signe que tu ne t'es pas beaucoup renseigné sur les styles de jeu existant au poker. Ou alors tu n'as appris que les termes français dans ce cas loose aggro c'est le style large aggressif si je ne me trompes pas.
Citation :
Publié par schwarzyy
La théorie c'est bien, mater des videos aussi, mais après faut faire un melting-pot du tout Vous parliez d'High Stakes Poker que j'adore (et dont je m'inspire, j'aime pas du tout les tournois), ben ya tous les profils possibles de joueurs, du plus serré au plus bluffeur ! Faut pas négliger l'évolution des attitudes "préconisées" en fonction des périodes...Par ex. D. Brunson qui n'est pas n'importe qui, son bouquin prône un jeu assez serré ; par contre à l'heure actuelle des joueurs type S. Fahra (ortho? ) ont plus la cote parce que chain raise avec 8/3 offsuit c'est considéré comme classe

Au final je crois que l'idéal serait vraiment de mixer les attitudes, l'image qu'on peut avoir à une table doit évoluer si on veut au final toujours faire bcp réfléchir ses ennemis (d'où l'intérêt aussi de montrer certains bluffs passés par ex ).

Bref se fixer un comportement plus ou moins prédéfini est sûrement pas l'idéal pour gagner sur le long terme
sur des tables de micro limite, l'image tu t'en moque, y a que les bons qui y font attention et t'en trouve vraiment peu
t'as quasiment pas d'historique avec les joueurs car ils sont pas reguliers et trop nombreux
si tu joue a la maison avec les meme mecs ok, la oui ca devient interessant de varier

fahra est loose agro, mais il a une sacre experience derriere lui
tu peux pas gagner en etant loose agro avant d'avoir ete un exelent tight agro en general

et pour varier ton jeux, suffit de lire l'article de 2+2 que j'ai posté, moi mes adversaires peuvent pas me situer sur une range hand precise pourtant je suis tight agro

Citation :
Publié par St Thomas
Je joue au poker les gars... Mais je comprends absolument rien à ce que vous racontez lol.
tu veux heads'up ?
Citation :
Publié par Farad77
C'est juste qu'il y a une différence entre savoir les règles du poker et savoir jouer.

Ne pas savoir ce qu'est un loose agro déjà c'est signe que tu ne t'es pas beaucoup renseigné sur les styles de jeu existant au poker. Ou alors tu n'as appris que les termes français dans ce cas loose aggro c'est le style large aggressif si je ne me trompes pas.
Oui j'employe plus les termes français... Et je ne vois pas en quoi ne pas se renseigner sur les différents termes empêche quelqu'un de savoir jouer? J'ai une belle petite expérience en casino et je dois dire que je m'en sors avec une belle moyenne de gain (en tournoi, j'aime pas le cash).
Citation :
Publié par St Thomas
Oui j'employe plus les termes français... Et je ne vois pas en quoi ne pas se renseigner sur les différents termes empêche quelqu'un de savoir jouer? J'ai une belle petite expérience en casino et je dois dire que je m'en sors avec une belle moyenne de gain (en tournoi, j'aime pas le cash).
Peut être parce que la majorité des grands joueurs sont anglophones et que si tu veux pouvoir comprendre ce qu'ils disent tu dois pouvoir comprendre de quoi ils parlent?

Mais bon je te dis ça parce que moi je ne connais que les regles, j'ai joué 1 pti mois je crois et pas plus (pourtant j'ai toujours une BR mais je n'ai plus envie de jouer), et pourtant je connais les termes cité ici.

Je n'ai lu qu'un livre en francais, j'ai juste lu les cours présent sur le web et je suis inscrit sur un forum francophone de discussion autour du poker.

Mais tu me dis que tu joues en live, tu n'as peut etre pas eu a te confronter au poker online qui parait il est un tout autre monde. En tous cas pour comprendre les termes si tu connais les termes francais il te suffit juste de trouver un lexique sur n'importe site, ou alors juste traduire littéralement ca se comprend quand meme très facilement.
loose, tight c'est quand même assez compréhensible ^^;
Citation :
Publié par St Thomas
Je joue au poker les gars... Mais je comprends absolument rien à ce que vous racontez lol.
+1
Apres le style SMS, voila le style Poker... On jurerais entendre Jean-Claude Vandamne parler de poker

Puis en plus, sa fait plus 'pro' d'employer des expressions anglophones hein
Faut être 'Aware' quoi
__________________
http://theyoman.free.fr/sign.jpg
Mais TROP pas ! C'est juste que l'on joue souvent avec des étrangers, et que tout le monde s'est mis d'accord sur l'utilisation de l'anglais.
C'est comme les scientifiques, t'as vu, toutes les grandes revues sont en anglais.

Puis souvent, l'anglais permet de dire en un mot ce qu'il serait impossible de dire en moins d'une phrase complète en français.

Enfin, quand on parle d'ace, de slice, de lift pour parler de tennis, ben personne fait chier car ce sont des termes "classique". Ben là c'est pareil.
Celui qui se renseigne un minimum connait tous les termes qu'on évoque.
Citation :
Publié par TheYoMan
+1
Apres le style SMS, voila le style Poker... On jurerais entendre Jean-Claude Vandamne parler de poker

Puis en plus, sa fait plus 'pro' d'employer des expressions anglophones hein
Faut être 'Aware' quoi
sur une table de casino, les seules langues autorisés sont celle du pays du casino et l'anglais

donc vaut mieux connaitre l'anglais...
et puis je voudrais pas dire mais under the gun ca fait 100x plus classe que sous le pistolet

j'etais sous le pistolet et je parie 100 dollars, mais je me fais relancer 500 dollars par un mec au decoupé (cut off lol)
chuper


Citation :
Publié par St Thomas
Oui j'employe plus les termes français... Et je ne vois pas en quoi ne pas se renseigner sur les différents termes empêche quelqu'un de savoir jouer? J'ai une belle petite expérience en casino et je dois dire que je m'en sors avec une belle moyenne de gain (en tournoi, j'aime pas le cash).
car tu crois qu'il y a du niveau en casino et en cercle ? 85% de la population ne sait absolument pas jouer

meme en NL 10 sur le net ca joue 10 fois mieux
Citation :
Publié par Rishnu / Bouffye
j'etais sous le pistolet et je parie 100 dollars, mais je me fais relancer 500 dollars par un mec au decoupé (cut off lol)
Ca donne vraiment bien

[trip]
Bon, j'me situe dans un tournoi avec blinds 150-300 ante 50. Reste trois joueurs. J'ai grave envie d'aller en HU.
Arrive un suited connector KQ. Pré-flop, je 3bet au BTN. Les deux insta-call. Je fais mon Cbet au flop avec la position sur une drawy board, 2/3 du pot, SB minraise. J'pense qu'il a les nuts, TPTK ou brelan, et qu'il slow-play, il a plutôt été très tight jusque là. Mais il est shortstack, il veut ptete simplement se remettre dans la course. C'est read dependant ici, mais je décide de call avec flushdraw.
La Turn est impeccable pour moi, je touche ma flush, je décide de faire un CRAI all-in. J'aurais pu aussi envoyer un 2nd barrel, mais j'veux qu'il se sente devant. Ca fonctionne, il se commit, je shove, et il est donc obligé de call avec pp4 et j'deviens chips leader \o/
[/trip]

Ca va, tu suis St Thomas ?

Citation :
Publié par Seïkan
Ca donne vraiment bien

[trip]
Bon, j'me situe dans un tournoi avec blinds 150-300 ante 50. Reste trois joueurs. J'ai grave envie d'aller en HU.
Arrive un suited connector KQ. Pré-flop, je 3bet au BTN. Les deux insta-call. Je fais mon Cbet au flop avec la position sur une drawy board, 2/3 du pot, SB minraise. J'pense qu'il a les nuts, TPTK ou brelan, et qu'il slow-play, il a plutôt été très tight jusque là. Mais il est shortstack, il veut ptete simplement se remettre dans la course. C'est read dependant ici, mais je décide de call avec flushdraw.
La Turn est impeccable pour moi, je touche ma flush, je décide de faire un CRAI all-in. J'aurais pu aussi envoyer un 2nd barrel, mais j'veux qu'il se sente devant. Ca fonctionne, il se commit, je shove, et il est donc obligé de call avec pp4 et j'deviens chips leader \o/
[/trip]

Ca va, tu suis St Thomas ?


Omg; Patrick Bruel is back !!!!
Citation :
Publié par Rishnu / Bouffye
j'espere que c'est un trip car tri bet un KQ avec 2 mecs dans le coup !!!
KQs ... ça se défend bien. Après ça dépend de son stack et du stack des autres mais je pense qu'il était chipleader donc c'était justifié.

ça veut dire quoi "pp4" ?
pp4 : pocket pair 4 : une paire de 4 servie
d'ailleurs au passage encore une chtite question:
je suis weak :x je ne le pensais pas étant gagnant (9,7BB /100 hands) mais en jetant un oeil sur poker evle constat fut evident :/
j'essaie de corriger ça depuis quelque jours,je deviens bcp plus aggro,j'ai banni les min bet en entrant dans les coups (oui je sais c'étais pas beau)je tiens beaucoup plus compte de la position...;y a du mieux mais c'est pas encore tout a fait ça.
Un autre jolien weak repenti pour donner 2 3 conseils?
Tu as un tracker ? Tu connais tes stats ? Genre le % pré-flop raise par rapport au % de participation au flop ? le facteur d'agressivité post-flop ?
Un bon régular aura quelque chose comme 23/18/3

La classification "weak", si mes souvenirs sont bons, dépend plus de la manière de jouer post-flop, c'est à dire du facteur d'agressivité. Ca veut dire que tu te laisses facilement embobiner, et qu'après un Cbet au flop suivi d'un 2nd barrel à la turn, tu dois fold quasiment tout le temps alors qu'en face ils ont un jeu moins bien que toi très souvent.
Tu dois apprendre à raiser plus souvent post-flop plutôt que de ne faire que "call" en espérant toucher ton jeu, pour finalement fold. Caller ne t'apprend rien sur l'adversaire, c'est soumis
j'étais 17/5/1,7 là je tourne a 16/9/2,6
j'étais adepte du minbet,que j'ai banni de mon répertoire de jeu,j'ai loosifié mon jeu au bouton et reserré plus strictement utg (bref je joue la position quoi^^)
mais en fait je viens de calculer un truc,j'ai fait les changements depuis +/- une semaine et en regardant au jour par jour c'est tjs le même shéma...tout va bien les 3/400 premières mains et ma courbe verte se met a s'écarter sur le reste de la session....pour info je traverse un gros bad run en ce moment,et je pense qu'apres le 2eme gros bad beat ma weak attitude reprend le dessus
Quand tu parles de barre verte qui s'écarte, c'est de ce style ?
https://forums.jeuxonline.info/showt...6#post15787926

Bad Run ou pas, tu dois vraiment essayer de conserver un jeu propre. Je sais que c'est dur, moi l'premier j'me casse des dents sur chaque bad run.
J'suis tellement mauvais, que je stoppe deux semaines minimum après chaque bad run, sinon je perds confiance et je tilt facilement.

Tu dois raise plus pré-flop, et bien sûr plus élevé qu'un simple min raise. En général, on raise entre 2,5 et 3 big blinds.
Et tu dois élargir ta game de jeu. D'après tes stats, tu es du style à jouer AQ+ et JJ+. Tu dois apprendre à jouer plus large en position comme tu l'as bien compris.

Ton facteur d'agressivité était aussi trop bas. Là ça va mieux. Ensuite, faut décortiquer. Voir si tu es plus agressif au flop, à la turn, à la river. Déjà que tu ne joues pas beaucoup de jeux, EN PLUS tu jouais très serré post flop. Tu es très peureux en fait, ce qui définit le "weak" dont tu parles Mais tu te soignes, c'est cool

Tu es gagnant, et ça c'est génial, parce que ça te permettra de faire évoluer ton jeu sans trop te casser la gueule. Mais si tu es en positif, c'est certainement parce que personne cherche à analyser ton jeu sur les tables où tu joues.
Dès que ca va progresser en limites, ton image aura une importance capitale, et forcément tu auras l'image du gars super tight, et PERSONNE te suivra quand une fois l'an tu raiseras pré-flop.

Bon courage !

J'ai un peu la même démarche que toi en ce moment. J'suis quelque chose comme 25/12. J'ai une facheuse tendance à limper en SB (surtout en NL10, moins en NL25), ça fait grave chuter mes stats.
Après, j'suis positif et j'ai des stats "théoriques" qui sont bonnes. Mais quand t'as une courbe de bad run comme celle ci-dessus, ben tu ne peux rien y faire
J'ai fais un ptit come back en NL25 récemment, ca fait plaisir.
Retour en NL10 suite à un gros bad run
Citation :
Publié par Tihi
j'étais 17/5/1,7 là je tourne a 16/9/2,6
j'étais adepte du minbet,que j'ai banni de mon répertoire de jeu,j'ai loosifié mon jeu au bouton et reserré plus strictement utg (bref je joue la position quoi^^)
mais en fait je viens de calculer un truc,j'ai fait les changements depuis +/- une semaine et en regardant au jour par jour c'est tjs le même shéma...tout va bien les 3/400 premières mains et ma courbe verte se met a s'écarter sur le reste de la session....pour info je traverse un gros bad run en ce moment,et je pense qu'apres le 2eme gros bad beat ma weak attitude reprend le dessus
ton AF post flop est trop bas
en short handed tu devrais dois tourner a 3 environs

tu joue 16% des mains données, tu devrais etre entre 20 et 30 (si je confond pas les stats)
tu ne relance pas assez, en SH tu dois rentrer dans une main qu'en relancant, jamais d'open limp

pour raiser, au flop entre 3 et 5 bb, plus une bb pour chaque limper avant toi
hesite pas a relancer tes AQ(de temps en temps et en position)/AK(en position)/JJ (en position)/QQ/KK/AA

si tu raise au flop/turn/river, tu dois relancer au minimum 3 fois ce que le mec a mis

ps : ma licence poker tracker a expiré, kkun pourrait me donner le nom d'un bon tracker gratuit ?
Citation :
Publié par Rishnu / Bouffye
sur une table de casino, les seules langues autorisés sont celle du pays du casino et l'anglais

donc vaut mieux connaitre l'anglais...
et puis je voudrais pas dire mais under the gun ca fait 100x plus classe que sous le pistolet

j'etais sous le pistolet et je parie 100 dollars, mais je me fais relancer 500 dollars par un mec au decoupé (cut off lol)
chuper
D'un autre côté on peut être casual gamer aussi hein ?

T'imagines si tu joues à CS et que je t'engueule parce que tu sais pas ce que ça veut dire un fake rush B HE corn go GA ?

Honnêtement, qu'il s'en foute du vocabulaire, ça l'empêche pas nécessairement de bien jouer. Si pour toi utiliser le vocabulaire du leet qui épate ses potes en leur expliquant des strats 442 offensive qu'ils comprennent pas parce qu'il utilise des mots underground c'est le plus important, grand bien t'en fasse.

En ce qui me concerne, je peux pas deposit sur Everest, ma Mastercard made in Credit Mutuel passe pas. Des idées ?
Citation :
Publié par NecAaaah!m
D'un autre côté on peut être casual gamer aussi hein ?

T'imagines si tu joues à CS et que je t'engueule parce que tu sais pas ce que ça veut dire un fake rush B HE corn go GA ?

Honnêtement, qu'il s'en foute du vocabulaire, ça l'empêche pas nécessairement de bien jouer. Si pour toi utiliser le vocabulaire du leet qui épate ses potes en leur expliquant des strats 442 offensive qu'ils comprennent pas parce qu'il utilise des mots underground c'est le plus important, grand bien t'en fasse.
nan mais je m'en fou completement de ca
juste il vient ici et nous denigre car on utilise un vocabulaire technique

relis ses posts

apres je souligne juste le fait que jouer en casino c'est pas significatif d'avoir un bon niveau, meme si t'es gagnant
Citation :
Publié par Rishnu / Bouffye
nan mais je m'en fou completement de ca
juste il vient ici et nous denigre car on utilise un vocabulaire technique

relis ses posts
Bof j'ai pas trouvé qu'il vous manque de respect, j'ai même plutôt trouvé qu'il avait raison.

Honnetement, même pour moi qui connaît plus ou moins le vocabulaire, c'est d'un lourd de vous lire quand vous les enchaînez "for the style" ! On diraît vraiment que parler avec les abréviations anglophones ça fait de vous quelqu'un de surdoué en Poker.

C'est un peu comme si tu venais sur le forum d'un jeu et que toutes les explications se font en langage que tu comprends pas. Je pense que ça t'énerverait aussi.

"control map 1B 2corn 2Ga on avance ga tu decal awp go smoke pente et he bp puis pose corn et chacun un spot"

Enfin voila, c'était que mon avis, je bouge en soirée faire un poker, ++.
c'est surtout beacoup plus pratique d'utiliser les abreviations pour parler d'un coup
CO pour cut off pour dire la position juste avant le bouton c'est quand meme bien plus pratique

maintenant, c'est vraiment pas compliqué pour un mec qui s'est renseigné deux minutes sur le poker


si tu sais pas ce que veux un mec quand il te dis qu'un call est EV+ (expected value), qu'il y a de la FE sur ce board (Fold equity), faut se mettre a lire les livres
bon toujours en train de faire des ajustements,ça semble aller mieux^^
pour le graph je pensais a ça: (attention ça peux choquer)
la courbe de la honte
aujourd'hui j'ai fait quelques gros changements:
sh nl10 :25/12/8 (table tres passive l'agressivité a outrance s'est révélée tres rentable)
fr nl10 :29/16/2,8
a noter qu'en nl10 j'ai tendance a loosifier un peu mon jeu
sinon je viens de faire un shoot en nl25 qui s'est mal passé (+ 200$ pour redescendre a 350 m'obligeant a descendre de limite)
ma grosse erreur a surement été d'attendre que ça aille mal en nl25 pour commencer a m'occuper sérieusement de mon jeu (la nl10 j'ai eu l'impression que ça roulais tout seul....quand je vois mon graph je suis malade a l'idée de tt ce que j'ai laissé filé^^

Rishnu: pour PT il y a la version 3 en beta gratuite si je dit pas de bétises(mais la release est peut etre sortie en fait :x)
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