[Carminae]

Bonsoir.

Je me posais une question en comparant les prix de Vista au Etats-Unis et ceux en Europe... les différences sont tellement flagrantes. Mais on peut remarquer que tout ce qui concerne les biens en général sont toujours nettement plus cher en Europe qu'au EU par exemple. ( 130 $ de différence entre le Ipod 80 giga )

Pourquoi l'Europe est elle toujours considérée comme une vache à lait par les industriels? De telles différences de prix ne vous choque pas ?

J'aimerais comprendre pourquoi il y a autant de différences... Vous en pensez quoi vous?

[Colansi]

J'en pense que Bruxelle aurait mieux fait de fermer sa grande g*****, avant de dresser un procés de X millions d'€ à Microsoft.

[Smb]

Moins grosse demande du marché européenn ? Taxes élevés (ex : l'ipod se tape une taxe de ouf en France) ? Production plus onéreuse en Europe ? Obiwan ?

[Carminae]

Citation :

Publié par Nel Morane

J'en pense que Bruxelle aurait mieux fait de fermer sa grande g*****, avant de dresser un procés de X millions d'€ à Microsoft.

Ce n'est pas que lié à MS, tout les biens sont plus chers en Europe qu'aux Etats-Unis.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Carminae

Ce n'est pas que lié à MS, tout les biens sont plus chers en Europe qu'aux Etats-Unis.

Et les services moins chers, universités, assurances, médecine

[Mothra]

Vivant aux Etats Unis je conteste ta constatation initiale. La plupart des biens electroniques sont plus chers ici aux USA qu'en europe, et pire encore, les meilleures technologies ne sont pas toujours disponibles (en particulier pour les ecrans TFT, ou les cartes video).

En outre, n'oublies pas que les prix US ne comptent pas la TVA, alors que les pris affiches en europe si. Suivant les etats, la TVA varie de 10% a 30% (sic).

[Panzerjo MILKS]

Citation :

Publié par Nel Morane

J'en pense que Bruxelle aurait mieux fait de fermer sa grande g*****, avant de dresser un procés de X millions d'€ à Microsoft.

Clair, laissons donc les gens commettre des délits tranquil pour pouvoir avoir quelques euros en plus !
Pi c'est vrai que si on laissait cette compagnie avoir le monopole tranquilou, les prix vont chuter de manière drastique.

[Carminae]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Et les services moins chers, universités, assurances, médecine

C'est pas comparable. Les services que tu cites sont ceux gérés par les Etats, tandis que les biens que je fais références sont ceux de FMN.

Je cherche juste à comprendre pourquoi de telles différences de prix.

@Mothra : Ha ben, je dois pas prendre les bons exemples

[Panzerjo MILKS]

Citation :

Publié par Carminae

C'est pas comparable. Les services que tu cites sont ceux gérés par les Etats, tandis que les biens que je fais références sont ceux de FMN.

Je cherche juste à comprendre pourquoi de telles différences de prix.

@Mothra : Ha ben, je dois pas prendre les bons exemples

Oui mais les taxes sont fixé aussi par l'état, et même s'il doit bien y avoir d'autre origines sur les differences (surement transport, traduction, mettre le produit aux normes du pays ...), le problème vient bien de la.

[Shagi]

Sans aller chercher aussi loin que les Etats-Unis, il suffit de passer la frontière et de comparer les prix français avec les prix allemands... Dans les domaines où j'ai eu l'occasion de comparer (produits animaliers, produits technologiques : lecteurs dvd, télés toussa toussa, instruments de musique...) les prix sont parfois inférieurs de 30 % par rapport à la France

[Soryon]

Mothra n'a pas tort, y'a énormément de produits électroniques plus chers aux USA qu'en Europe (par contre je trouvais les pièces PC moins chères dans l'ensemble et ce qui s'en rapproche), ne serait-ce qu'à cause des taxes.

Par contre au Canada, et plus particulièrement au Québec, les prix sont parfois nettement plus bas qu'en Europe, mais si vous changez de province, ils se mettent à remonter.

Le problème, je crois, est, pour la France, les taxes autres que la TVA qui sont rajoutées pour des raisons plus douteuses les unes que les autres.

[Mothra]

Citation :

Publié par Shagi

Sans aller chercher aussi loin que les Etats-Unis, il suffit de passer la frontière et de comparer les prix français avec les prix allemands... Dans les domaines où j'ai eu l'occasion de comparer (produits animaliers, produits technologiques : lecteurs dvd, télés toussa toussa, instruments de musique...) les prix sont parfois inférieurs de 30 % par rapport à la France

Ca c'est vrai, et ca pourrait etre la base d'une discution interessante. A votre avis quel est l'effet des reseaux de distribution sur les prix (sachant que la TVA allemande n'est pas tellement differente de la TVA francaise, si on fait exception de la taxe sur les CDs et ecrans TFT) ? Le prix des composants sur le marche du gros sont sensiblement identiques entre la France et le reste du monde, la TVA francaise n'est pas specialement elevee (elle est dans une moyenne haute, disons, mais rien de bien affolant), et pourtant les prix sont plus eleves que dans d'autres pays d'europe.

[Carminae]

Citation :

Publié par Mothra

Ca c'est vrai, et ca pourrait etre la base d'une discution interessante. A votre avis quel est l'effet des reseaux de distribution sur les prix (sachant que la TVA allemande n'est pas tellement differente de la TVA francaise, si on fait exception de la taxe sur les CDs et ecrans TFT) ? Le prix des composants sur le marche du gros sont sensiblement identiques entre la France et le reste du monde, la TVA francaise n'est pas specialement elevee (elle est dans une moyenne haute, disons, mais rien de bien affolant), et pourtant les prix sont plus eleves que dans d'autres pays d'europe.

Depuis Janvier la TVA est passé de 16% à 19 donc quasiment la même qu'en France. Cependant moi qui suis Alsacien, je fais toujours mes courses en Allemagne et tout est moins chère (aussi bien la nourriture, que les produits ménagers, que l'électroménager, mais la palme d'or revient aux produits cosmétiques ! )

Donc, oui, je comprends toujours pas de telles différences.

[Shagi]

C'est con parce que j'ai perdu le lien avec les vrais chiffres...

A l'époque où le spectre du textile chinois planait sur les marchés européens, ou plutôt quelques mois plus tard, je me souviens d'avoir lu un très bref article mais qui m'avait marqué : partout en Europe effectivement le prix du textile avait globalement baissé, d'environ 10-12%, sauf... en France... où durant la même période le prix des mêmes produits avait augmenté de 2%...

Français, vache à lait...


Il est facile de mettre sur le dos des taxes ou d'une soi-disant politique fiscale étouffante pour les entreprises le prix des produits. Vous voulez un exemple simple ? Cet aprem au boulot j'ai étiqueté des produits pour les mettre en vente, des petits cache-pots colorés. Le magasin les achète 90 centimes d'euros les 30. On les revend 1 euro la pièce. Je vous laisse faire le calcul de la marge commerciale sur le produit.
M'enfin si la vie est chère c'est à cause des charges !

Dans l'enseigne où je travaille, et qui suit les procédés de toute grande chaîne, le minimum de marge à réaliser sur les produits (hors prix d'appel), c'est 100% de marge. Après ça peut bien sur être plus, une marge de 300 ou 400 % est très courante (et avec quelques extrêmes comme mon exemple du dessus).
Mais ça bien entendu il faut être directement dans les magasins pour le voir...

La vie chère, les prix excessifs, le pouvoir d'achat qui diminue, n'est pas forcément à mettre sur le dos des taxes (surtout que comme soulignait Mothra, les prix ne sont pas les mêmes partout en Europe même dans des pays ayant plus ou moins la même politique fiscale, comme l'Allemagne)... Y'a des jours ou dans ma grande naïveté je me dis qu'on devrait commencer par légiférer sur la marge maximale qu'une entreprise est en droit de réaliser sur un produit...

[Soryon]

En plus, si je ne m'abuse, le passage à l'euro a été un moyen pour accroître les marges de manière honorable (en fait scandaleuse est le mot qui s'adapterait le mieux)... J'ai quitté la France lors de la transition Franc-Euro... Quand je suis revenu en France... J'ai eu très peur

[Mothra]

Citation :

Publié par Skalp

En plus, si je ne m'abuse, le passage à l'euro a été un moyen pour accroître les marges de manière honorable (en fait scandaleuse est le mot qui s'adapterait le mieux)... J'ai quitté la France lors de la transition Franc-Euro... Quand je suis revenu en France... J'ai eu très peur

Il y a aussi un effet normal de l'inflation. Le fait est que le changement de monais a "fige" les prix dans nos esprits, le litre de SP95 a 4f50, le pain a 1f20 etc. Si les prix avaient continue a evoluer en Francs au rythme normal de l'inflation ils seraient assez proches des prix actuels en euros, sur la moyenne des objets. Bien sur, certains biens ont subit une severe deflation (les trucs qui coutent cher, en gros) probablement a cause de la baisse de pouvoir d'achat seche, tandis que d'autres, les biens de consomation usuelle, ont vu les prix grimper (un effet de la centralisation de la distribution ? Entente illicite entre les grands distributeurs ? )

[Cilar]

Probablement du au fait que les français detestent la concurrence libre. Moins de concurrence ==> prix plus elevés. Deuxiemement les taxes sont plus elevés en France pour financer le socialisme.

[Soten]

Citation :

Publié par Shagi

Le magasin les achète 90 centimes d'euros les 30. On les revend 1 euro la pièce. Je vous laisse faire le calcul de la marge commerciale sur le produit.

3333% de marge

[bourik]

Salut.
Je pense que si la tva peut jouer c'est surtout de façon marginale. La tva max en France est de 19.6%, même si aux USA elle est de 10% ça ferais que 9.6 de différence. On est loin des 30% cités plus haut.
A mon avis ça doit venir d'autre chose. Peut être le fait que les associations de consommateurs là bas sont plus puissante et que ayant la possibilité de "class-action" les compagnies ne peuvent pas tout se permettre.
Il me semble aussi que la législation garantissant la concurrence loyale des usa est beaucoup plus dure qu'ici. Et surtout que là bas ils la font respecter.
Si on y rajoute une justice apparaissant bien plus indépendante. On a peut être un début d'explication en disant que les commerçants américains osent moins se foutre de la gueule de leurs clients que les nôtres.

[Mothra]

Citation :

Publié par Cilar

Probablement du au fait que les français detestent la concurrence libre. Moins de concurrence ==> prix plus elevés. Deuxiemement les taxes sont plus elevés en France pour financer le socialisme.

Tu as lu les autres intervention du sujet avant de faire ta crotte sur le carrelage ?

Autrement, pour se foutre de la gueule du client, les boites americaines sont reines, et de loin. Exemple, j'ai un abonement FAI cable. Bon, je passe sur le prix delirant (60$/mois pour 4Mbit/s) et la qualite de service risible. Par contre je trouve sur ma facture ceci en plus de l'abonement : 6$ d'assurance pour reparer ma ligne si elle tombe en panne. Ca veut dire que si je ne paye pas ces 6$ chaque mois et que le service cable tombe en panne (par exemple la configuration du relai cable au bout de la rue efface mon acces a cause d'une erreur technique), je dois payer pres de 100$ pour qu'un technicien vienne reparer le probleme. Si je souhaite me desabonner parce que ca ne marche pas, je paye la encore 100$. Sans oublier que j'ai paye 60$ de frais d'installation (un type est venu chez moi, a tourne un bouton, et est reparti... ).

Question foutage de gueule, je crois qu'on ne peut pas vraiment faire mieux.



Je pense vraiment que la difference se trouve dans les marges de la distribution.

[Cilar]

Citation :

Publié par Mothra

Tu as lu les autres intervention du sujet avant de faire ta crotte sur le carrelage ?

Merci de rester poli et d'éviter de lancer des trolls. On n'est pas dans le bar ici.

[Mothra]

Citation :

Publié par Cilar

Merci de rester poli et d'éviter de lancer des trolls. On n'est pas dans le bar ici.

Avant de repondre on lit le sujet, on n'est pas sur le bar ici.

[Xarius]

Faut pas oublier le coût de la traduction, de la distribution, du service client...

Quand Microsoft sort Windows aux USA, ça leur coûte moins cher qu'en Europe...donc je suppose que ça se répercute sur les prix. Quant a la TVA, elle est entre 0% et 10% selon les Etats (si c'est commandé sur Internet, c'est 0% sauf si on est assez honnête pour déclarer son achat quand on fait ses impôts ). [Edit2: Je ne sais pas ce que Mothra a fumé, pourtant il devrait savoir le pourcentage en regardant ses recus, voici la liste des sales tax en fonction des Etats]

[Edit3: Mothra, c'est qui ton provider ? Parce que je paye 3 fois moins que toi avec Charter Communications]


Edit: Mothra, t'habites ou ?

[Sewen]

Citation :

Publié par Xarius

Faut pas oublier le coût de la traduction, de la distribution, du service client...

Quand Microsoft sort Windows aux USA, ça leur coûte moins cher qu'en Europe...donc je suppose que ça se répercute sur les prix. Quant a la TVA, elle est entre 0% et 10% selon les Etats (si c'est commandé sur Internet, c'est 0% sauf si on est assez honnête pour déclarer son achat quand on fait ses impôts ).

Edit: Mothra, t'habites ou ?

Citation :

L'édition finale du α DSP de Windows Vista semble comme seulement disponible au Japon et est un dégagement limité de détail d'édition. 32bit et 64-bit de l'édition finale toutes les deux du α DSP de Windows Vista se vendant pour le prix de 24980 Yens, environ $206.752 USD. DSP qui signifie l'associé de service de livraison est l'édition qui semblable à l'édition d'OEM, mais distribué par des constructeurs de système plus réduit et doit être acheté ainsi que des autres composants d'ordinateur.

Ti exemple. Donc apparemment, l' Europe paye vraiment plus chère.

[Xarius]

Citation :

Publié par Sewen

Ti exemple. Donc apparemment, l' Europe paye vraiment plus chère.

J'ai pas dit le contraire, mais il me semble que l'Europe a un tarif unique pour Windows. Hors entre l'Europe et le Japon il y a une différence. Il y a deja beaucoup plus de langues. Apres si ça se trouve la distribution coûte plus cher. Et puis il faut payer le service client en euros et les traducteurs en euros etc...etc...

Bref, je pense (mais j'y connais rien en logiciels) que ça coûte plus cher de sortir une version de windows en Europe qu'aux USA (ou qu'au Japon). Je ne pense pas qu'ils montent les prix de 30% comme ça sans raison.