[Cilar]

Citation :

Publié par Mothra

Avant de repondre on lit le sujet, on n'est pas sur le bar ici.

Je l'ai lu et aucun post ne fait mention de la concurrence en France avant moi. Tu devrais lire mes posts avant d'y repondre.

[Zukiel]

Je ne sais pas ce que certains boivent le soir comme tisane, mais ça doit pas être de la verveine
En faisant mes courses ce matin, je n'ai pas eu l'impression d'être dans un magasin d'état soviétique. Et si on finance le socialisme par nos taxes, vu que le gouvernement est de droite...cela signifie que Chirac, De Villepin et Sarkozy sont socialistes !


Bon, à quand le soviet de JOL ? Et qui fera parti du politburo (en dehors du camarade Mind que nous aimons) ?

[Monsieur Biaque]

Oui mais non, restons dans le sujet. Évitons par la même occasion les trolls de cochons (volants).

[Jezabel]

Citation :

Publié par Shagi

Il est facile de mettre sur le dos des taxes ou d'une soi-disant politique fiscale étouffante pour les entreprises le prix des produits. Vous voulez un exemple simple ? Cet aprem au boulot j'ai étiqueté des produits pour les mettre en vente, des petits cache-pots colorés. Le magasin les achète 90 centimes d'euros les 30. On les revend 1 euro la pièce. Je vous laisse faire le calcul de la marge commerciale sur le produit.

Je te laisse calculer combien gagnerait l'enseigne avec 10 clients qui n'achèteraient chacun en tout et pour tout qu'un pot. Bien entendu dans le calcul il faut prendre en compte :
- le temps (coût horaire de l'employé) passé par un employé a déballer, étiquetter et mettre en rayon les 10 petits cache pots
- le temps (coût horaire de l'employé) passé à la caisse par l'employé pour encaisser ces 10 clients
- les charges au coût horaire de l'employé
- la TVA
- les frais fixes de fonctionnement du magasin (électricité, location, téléphone, etc...)
- les frais de comptabilité
- je vous laisse compléter la liste

Mon petit doigt me dit que la marge dégagée serait négative...
Tes petits cache-pots, tu es obligé de mettre une grosse marge dessus. A moins de les vendre par 300. Mais à ce moment, les frais de stockage ne les rendraient plus intéressants.

[Shagi]

Citation :

Publié par Jezabel

Mon petit doigt me dit que la marge dégagée serait négative...
Tes petits cache-pots, tu es obligé de mettre une grosse marge dessus. A moins de les vendre par 300. Mais à ce moment, les frais de stockage ne les rendraient plus intéressants.

Oui, enfin d'un autre côté on s'en fout des cache-pot vu que c'était seulement un exemple

En outre je te dirais que ta propre analyse ne tient pas la route vu qu'on ne fait pas venir des gens exprès pour l'étiquetage/mise en rayon/encaissement desdits caches-pots (à analyse cherchant la petite bête, réponse du même tonneau).
Le magasin a des horaires d'ouvertures, 363 jours par an, avec les employés présents qu'il y ait ou non du monde / qu'il y ait ou non du taf, les charges sont donc les mêmes toute l'année.

Après si tu vois pas le problème qu'un magasin te revende des produits avec 400% de marge dessus quand par exemple en Allemagne 300% suffit à payer les charges, le loyer, les employés, l'amortissement du matériel, les impôts, les salaires + la part des actionnaires...

La différence de prix entre les produits vendus en Allemagne et en France part où ?
- Dans les impôts ? non, même fiscalité
- Dans les loyers/machines/équipement ? non, équivalent
- Dans les salaires ? non plus...

A croire qu'on a en France des actionnaires plus gourmands qu'ailleurs. Heureusement que le gouvernement ne les favorisent pas

J'ai l'air de troller, mais c'est parce que je suis sincèrement révoltée de voir que la prospérité de ces entreprises se fondent entièrement sur le dos des petits... Les employés qui travaillent chez nous sont payés une misère... Le minimum possible légalement. Sachant qu'en plus nous dépendons d'une convention collective particulière qui fait que le smic chez nous est inférieur au smic de monsieur tout le monde (convention agricole et horticole). Chaque année des petits avantages disparaissent (par exemple le fait d'avoir une journée de congé offerte quand la personne avait travaillé le 24 décembre ET le 31 décembre, terminé depuis deux ans, etc...) et les postes d'évolution sont gelés (plus possible de devenir agent de maîtrise, chef de groupe, rag... maintenant, tu peux choisir d'en assumer les responsabilité mais sans avoir la requalification officielle)... On tourne avec toujours moins de personnel pour une masse de travail équivalente voir supérieure, et on nous demande d'année en année une qualité de travail et d'accueil toujours accrue (surtout sur Paris, parce qu'il faut plaire aux bourgeois).
Pendant ce temps l'entreprise réalise des bénéfices toujours en hausse...

Je supporte ça parce que je n'y passerais pas ma vie. Mais je suis indignée pour mes collègues de boulot qui eux n'ont que ça... Et c'est également ma morale et mon éthique qui est touchée : ce n'est pas JUSTE.


Le pire c'est que je me dis qu'avec leur tout petit salaire ils doivent acheter de quoi vivre au quotidien chez des magasins qui comme nous réalisent des marges inacceptables sur leurs produits. C'est à la fois à mourir de rire et à pleurer...

[Serafel]

Citation :

Publié par Cilar

Probablement du au fait que les français detestent la concurrence libre. Moins de concurrence ==> prix plus elevés. Deuxiemement les taxes sont plus elevés en France pour financer le socialisme.

Ouais la concurrence de windows Clair qu'il y a plus de concurrence sur les OS aux etats unis qu'en europe

[Metos :>]

Juste pour reprendre l'exemple de la grosse marge sur les petits trucs, c'est tout à fait normal d'en faire sur les petits, car le gros produits ne dégagent qu'une marge minime, exemple chez Pixmania, sur un écran LCD ou un gros écran plasma à 3000 €, l'entreprise ne dégage même pas 1% de marge sur ces produits.

Par contre sur tout ce qui est accessoire, comme les câbles de branchement, la marge va parfois jusqu'à 80 %

Et là où je suis pas entièrement d'accord avec Mothra, oui il y a eu l'inflation, mais de là à atteindre les sommets post euro ... :/

[Kalisia34]

Ce post tombe à pic :

Là je crois quand même halluciner, les economistes de JoL peuvent t-il m'expliquer ceci :

Donc là pour mon entreprise que je vient de créer je vais acheter des logiciels, plus precisement ce qui m'interesse ici c'est les logiciels de chez Adobe (toshop , la suite macromedia etc...)

Sur le site US de Adobe, on peut acheter pour 699$ Photoshop CS2, ou encore la suite Creative Premium pour 1199$.
On a le choix de l'acheter en Download ou livré (uniquement US/Canada pour recevoir la version boite)

Maintenant dans le coin droit du site je passe sur le site Fr de Adobe et là je vois quoi
Photoshop CS2 à 1075€ (899€ HT) et la suite Creative Premium accrochez vous à 2151€ (1799€ HT)
La aussi on peut le telecharger (au même prix que la version boite)

Alors c'est quoi ce bordel 1199$ (HT donc) -> 1799€ (HT aussi) ca fait pas loin du double ca non ?
Traduction ? Nan sur le site US on peut choisir une version Francaise


edit : ce qui est marrant c'est que dans la boutique Belge c'est plus que 1269€ HT

[Jezabel]

Ma propre analyse vient surtout du fait que je connais les 2 côtés de la barrière. J'ai été smicard et maintenant je suis à mon compte. Je parle de choses concrètes et vécues, pas de théorie. A priori tu regardes surtout ce qui se passe de ton côté sans chercher à comprendre ce qui se passe de l'autre.

Citation :

Publié par Shagi

En outre je te dirais que ta propre analyse ne tient pas la route vu qu'on ne fait pas venir des gens exprès pour l'étiquetage/mise en rayon/encaissement desdits caches-pots (à analyse cherchant la petite bête, réponse du même tonneau).

Qui te parle de faire venir des gens pour ca ? Je te parle de coût horaire de main d'oeuvre (c'est à dire l'employé du magasin). C'est une base élémentaire de commerce. Tout action de commerce peut être rapportée au coût de la marchandise + coût horaire main d'oeuvre + charges diverses. Bien entendu il y a plein d'autres paramètres à prendre en compte. Un bénéfice ca ne se calcule pas sur un produit mais sur tous les produits et sur l'année entière. Une société peut gagner bien plus d'argent en vendant des produits à 2% de marge que des produits à 3000% de marge. Tout dépend des volumes, des charges et de tous les autres paramètres qui n'ont pas l'aire de vous intéresser beaucoup dans votre dénonciation.

Et si j'ai repris ton exemple des cache pots c'est qu'il est bien significatif justement de la vision naivement manichéenne du patron qui s'en met plein les fouilles sur le dos des petits employés. "Regardez comme le patron s'en met plein les fouilles avec ses caches pots à 3000% de marge". Sauf que vous arrêtez votre calcul à ça sans prendre en compte tout le reste.

Dans quel monde pensez-vous vivre ?
Le système que vous décrivez s'appelle la capitalisme. Tout l'occident fonctionne sur ce système et c'est quasi le même dans tous les pays, c'est à dire que des gens font travailler d'autres gens dans l'espoir de gagner bien plus d'argent qu'eux. Il y a ceux qui y arrivent très bien, ceux qui y arrivent un peu, ceux qui n'y arrivent pas bien du tout et gagnent moins que leurs employés et finalement il y a ceux qui mettent la clé sous la porte. Au moins un tiers des entreprises qui se créent meurent durant les 3 premières années d'exercice en France, vous croyez vraiment que ces patrons là s'en sont mis plein les poches ?

Vous voulez un autre système ? Et bien vous pouvez voter parti communiste en masse aux prochaines élections afin d'avoir une redistribution égale des richesses (vous y croyez ?).

Petite question en passant. Un patron paye des charges élevées.
Une bonne partie de ces charges va aux assedics pour le chomage. Si le patron gagne 800 € net par mois (ce qui était mon cas à mes débuts), combien toucherait-t'il d'indemnités de chômage si il venait à déposer le bilan au bout de 2 ans ?
La réponse est 0 €. On paye pour le chômage mais on n'y a pas droit.