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Alpha & Oméga
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De toute façon, sur dofus c'est pas rentable l'honnêteté il faut croire... J'ai dénoncé des exploiteurs de failles au support, ils m'ont dit qu'il ne feraient rien... Bref, dofus part en vrille, gogogo fraude, ça rapporte -_-
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29/12/2006, 02h07
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Utilisation de bots en *magie.
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Légende
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Et ui que veux-tu Moibenji, le Studio laisse passer une faille qui fait passer en quelques jours des joueurs 15x/16x à 18x donc pourquoi pénaliser un malheureux bot égaré parmi tant d'autres? Il y a toujours un effet d'annonce du Studio après une exploitation massive d'une faille pour nous rassurer comme quoi les tricheurs seront jartés, mais cela est très rarement suivi des faits.
Exploite une faille et dors tranquille, mais n'insulte personne car là ya du monde qui t'attend au tournant 
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29/12/2006, 02h18
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Bagnard
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dahlia grey POUR CE QUE tu viens de dire je te met un gros +1 limite je suis royale un +2
le mec qui insulte se bouffe 7 jour de mise a pied merci echt et sept d'avoir bien peter mon noel avec votre bann Le mec qui utilise faille de xp duplicata et j'en passe et des meilleurs reigne encore sur le jeu Ils serais peux etre temps de reelement agir dans le bon sens du terme toute triche dois etre sanctionner. Sans sa comme la dit moibenji sa ne fera que se multiplier et j'ai meme un exemple irl pour vraiment que les gens en prennent conscience. iL fut un temps sur portable itineris un code d'acces afin d'avoir les texto gratos au debut peut de personne le savais puis de bouche en oreille sa c'est su et jussqu'a des millions de personneS; Resultat des courses itineris a ete mis au courant a fait facturer tout les texto que ses petits malins croyais gratos Voila le comportement que devrait emprunter une entreprise comme ankama les tricheur bye bye et on s'en portera mieux |
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29/12/2006, 03h08
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Légende
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Ui Freddy mais le problème c'est que le Studio a toujours eu cette politique laxiste, et les exemples sont nombreux. Courant 2007, certes Dofus ne va pas mourir heureusement, mais il va pâtir de tout ça. Beaucoup de joueurs approchent du niveau 200 (officiellement niveau maximum), et l'xp ayant souvent été le but unique de trop nombreux joueurs, l'intérêt risque de retomber.
Hors s'il n'y avait pas eu à la fois les bonbons d'xp +100 sagesse (une aberration), et un laisser-faire répété du Studio après les différentes exploitations de bug, et bien le jeu ne s'en porterait que mieux et il y aurait sûrement moins de tensions/jalousies dont on se passerait bien. Fort heureusement bon nombre de joueurs se fichent éperdument de tout cela et prennent encore pas mal de plaisir à Dofus(j'en fait partie), et beaucoup de bonnes choses restent sûrement à venir. Est-ce que pour autant de nouveaux décors/monstres/métiers/classe/items suffiront à prolonger la durée de vie de notre Mmo préféré? 2007 nous le dira. Bonne année d'avance
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29/12/2006, 03h33
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[S.D.]
Légende
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Faudrait peut être recadré le sujet non ? "Utilisation de bots en *magie" et pas "Slam a utilisé un bot ! Lapidez le".
C'est pas le seul à avoir utilisé des bots et d'autres continueront. Il l'a utilisé, ok c'est mal mais au moins on est sur qu'il le refera plu. On lui a pas assez dit ? En plus il l'a utilisé pour rien puisque la recette était mauvaise donc 0 xp et par la suite il l'a monté honnêtement. Vous gueulez vraiment sur ceux que vous voulez. Un autre fameux tailleur lvl 100, avec une réputation plus grande, utilise la même méthode de bots. On l'a chopé IG, bon nombre de personnes sont au courant et on lui dit rien sur son post. Pourquoi ? 
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29/12/2006, 03h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ca en devient lassant. Ca me fait penser à la dernière fois que "l'ami Barbok" est venu crier au scandale à propos de la duplication des Dofus qu'il avait pu voir de ses propres yeux (ou presque). Il n'y avait jamais eu ce jour là, la moindre duplication de Dofus... Mais bon, à force de crier au loup peut-être qu'un jour.  Il y a eu des exploitations de failles dans Dofus, et il y en aura d'autres. Lorsque techniquement nous pouvons repérer les joueurs qui ont exploité ces failles, nous les sanctionnons. La correction d'une faille peut prendre plusieurs jours, parfois même plusieurs semaines, surtout lorsque les joueurs tardent à nous reporter les failles... Notre priorité, lorsqu'une faille est découverte, c'est de la corriger, les sanctions ne sont pas prioritaires, elles peuvent venir plus tard. Prenons un exemple concret, avec l'exploitation de la faille permettant d'enchaîner les boss de donjons. La faille est corrigée depuis quelques semaines et pourtant personne n'a encore été sanctionné. Nous travaillons d'abord sur un programme permettant de retrouver automatiquement les joueurs qui ont exploité cette faille, pour ensuite les sanctionner automatiquement. Bref ce n'est pas aussi simple qu'il n'y paraît, certains joueurs passent au travers des "mailles de nos filets" lorsque nous n'avons pas les moyens techniques de les repérer, ça arrive de temps en temps, mais de moins en moins souvent. De plus, crier au scandale en parlant d'exploitation de failles, c'est bien joli, mais qui prend la peine de reporter des noms, des cas concrets, ou encore des explications au support ? |
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29/12/2006, 04h25
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Légende
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Un peu d'eau au moulin de Lichen : un bot bien conçu et bien utilisé est indétectable, se trouve sur Google en 3 mn, s'installe et s'utilise en 5 mn. Dans le cas cité en exemple, une mauvaise configuration et paf, on se fait prendre, mais combien de bots "sans erreur" ont été et sont aujourd'hui utilisés ?
Dans plusieurs MMO, la règle est devenue "On autorise un programme informatique lorsqu'il reproduit strictement ce que ferait un être humain devant son clavier". Ce n'est pas par laxisme, c'est car il n'y a pas moyen de faire autrement. Sur la moralité, c'est un cas de conscience personnel, mais ne rêvons pas, si une personne utilise un bot, les autres le feront aussi, ne serait-ce que par ce que "c'est possible de le faire". Les abus de failles ou de bugs sont dans la plupart des cas détectables (et encore, si le tricheur sait se modérer... c'est pas gagné pour le trouver) mais effectivement ça demande du temps, et de programmer à chaque fois un outil spécifique qui va aller faire des vérifications et des recoupements dans les gigantesques bases de données du jeu. |
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29/12/2006, 04h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
En gros, on doit faire tout le boulot a votre place, et si on le fait pas assez vite tant pis.. Ahem.. heureusement que l'on paye un abonnement pour travailler, et puis lorsque on post un message au support on obtiens une réponse au bout d'un mois, cela donne à peu près ça : "Si vous voulez donner suite à ce message veuillez reposter" Fin bref je trouve sa busay de dire sa... Et pour l'utilisation du bot, bah il as compris son erreur et ça lui as rien apporté nos chers devs vont bien faire leur boulot et le sanctionner en conséquence 
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29/12/2006, 05h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
Dans tout les jeux du genre il y as un report pour le support, ça me parais logique, ce n'est pas le boulot d'ankama de trouver des crasses en jeu, ce sont quand même les joueurs les mieux placés pour ça, je vois même pas ce que l'abonnement à avoir la dedans, c'est pas parce que j'achète du papier hygiénique que le fabriquant doit me frotter les fesses... Quand on prend un hack qu'on aurait pu éviter, on cri au support, quand on peut abuser d'un faille pour se faire des boss en boucle, on ne dit rien...faut être objectif aussi ^^ Concernant le support, certes il as eu des modifs pour mieux nous satisfaire qui ont entraîné des pertes de tickets, mais maintenant ils sont plus rapide que jamais Ce qu'as fait ce joueur en utilisant (ou non) un bot, c'est vrai que c'est mal, j'ai moi même horreur de cela, car je suis crafteur réglo et je trouve ça dommage car des joueurs iront directement vers un lvl 100 botté que vers moi qui suis 8x, d'un autre coté, il faudrait aussi voir ce qu'il a déjà apporté, bien sur qu'il doit être sanctionné, mais pas besoin de le lapider ici, il à toujours rendu service à l'atelier des tailleurs du temps ou il y en avait peu de bons , voila le soucis, quelqu'un qui n'est pas connu et qui utilise un bot, on s'en fiche un peu, mais quand c'est un artisan reconnu de tous, la, il se fait massacrer... si il à été sanctionné par un modérateur ou par le studio, voila, justice est faite, pas besoin de l'enfoncer a 6 pieds sous terre
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29/12/2006, 09h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/12/2006, 10h04
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Alpha & Oméga
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C'est pas un drame dans la mesure où le bot n'a pas servi à le faire leveler plus rapidement, ni à s'enrichir comme un fou, ni à faire rien qui déstabilise un tant soit peu le serveur.
Pour les petits malins plus haut qui lisent en diagonale et qui me font dire ce que je n'ai pas dit (que le bot c'est bien.), je n'encourage pas ce genre de pratiques, je trouve juste que dans la mesure où l'action du type du départ ne nuit en rien au serveur, il ne mérite pas l'avalanche de pierres qu'il a pris sur la gueule. Il a triché, certes, mais la répercussion de sa tricherie est inexistante, donc c'est pas bien méchant, à mon avis. Mais bon, visiblement être nuancé, c'est le mal. XD [edit] De plus, le titre du sujet est bien l'utilisation des bots en *magie, donc évitez-nous les propos ironiques à 2 sous type "Bin prends un bot pour xp lvl172 et porte ton item kikitoudur" ça n'est pas le sujet, merssient.§² |
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29/12/2006, 10h30
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Alpha & Oméga
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Quand je vois que le seul risque encouru est un kick et au pire une lapidation sur les fofo, je me dit que je vais vite aller faire une ptite recherche google et me degotter un gentil ptit programme qui va tout faire a ma place (ben oui je suis comme tout le monde, ca me fait chier de cliquer en boucle ...). J'aurais ma concience pour moi, je ferait chier personne, et au pire si je me fait gauler il y aura toujours des gens pour dire que c'est pas ma faute toussa²....
C'est sur, y'a pas mort d'homme, mais vous imaginez Dofus dans quelque mois? "OLOL² tu fais encore tes crafts en manuel, mdr le noob..."  Voila ce qui risque d'arriver, pourquoi s'abrutir à cliquer devant un ecran pour avoir le meme resultat que si on laissait faire un bot pendant qu'on bouquine/mate la teloche/dort/etc.... Lichen vu que tu lis ce sujet, tu pourrais nous dire la position du studio vis à vis de ce probleme (car probleme il y a)? Parce que bon, moi pour le momment j'en suis resté la : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=381693 Alors je veux bien croire qu'on puisse changer d'opinion en deux ans, mais je pense que beaucoup de personnes ont l'impression que vous fermez les yeux. Ok l'urgence est plus à la résolution des bugs, mais personnelement ca me ferait ch... de jouer à un jeu qui tourne nickel, mais qui serait completement "vérolé".
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29/12/2006, 10h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/12/2006, 11h25
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[Conse]
Bagnard
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Citation :
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29/12/2006, 11h29
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Légende
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je vais vous donner la meilleur méthode pour monter un métier comme mineur niveau 100 et le tout sans tricherie
Citation :
de plus si j'analyse bien ce qui est dit au tout début : notre fautif a utiliser un bot et s'est fait kiker très peu de temps après on peut donc en conclure que les devs ont très bien fait leur travail avec leur système anti-bots, ce qui implique que l'utilisation de bot est devenu très faible (c'est le but recherché...) |
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29/12/2006, 11h37
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[Fail]
Alpha & Oméga
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Citation :
Certes on ne poste pas pour s'exercer à la dictée, mais ne pas faire attention à ses productions c'est énerver le reste des lecteurs, c'est un manque de respect en fait. Ma remarque était donc universelle et trouvait sa place aussi bien dans ce thread que dans un autre.[/HS] |
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29/12/2006, 11h40
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Prophète / Prophétesse
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Pour ma part je pense que c'est dans les sanctions qu'il y a un problème.....
Faut pas se leurrer,les sanctions dans dofus ne font pas peur. Je joue depuis plus de deux ans et des tricheurs j'en ai vu un paquet,d'ailleurs certains sont là depuis autant de temps que moi..... Le pire dans tout ça c'est la réputation et le sérieux du jeu;On en arrive a un point ou il est presque devenu légitime(ironique hein) d'xp ses métiers avec des bots voir d'xp ses persos avec des bots parce que(d'après les réponses des accusés)c'est trop chiant d'xp normalement..... C'est pareil pour ceux qui exploitent les failles c'est parce que autrement c'est trop long..... Dans dofus ont en est a un point ou tout est devenu compétition,il faut être le 1er crafteur ou le 1er lvl 2xx et tout les moyens sont bons,abus de failles triche etc... La mentalité des joueurs est comme ça,on y changera rien,les seuls a pouvoir changer quelque chose sont les devs. Encore pour ça faudrait t'il qu'il y est une réelle envie de vouloir changer les choses hélas je n'en ai pas l'impression...... -Pourquoi ne pas remettre lvl1 dans son métier un gars qui a xp avec un bot? -pourquoi ne pas faire pareil avec le gars qui a utiliser une faille pour se faire xx millions d'xp? Tout ça en + d'une bonne période de ban. Je sais que cela semble sévère mais le fait est que le kick d'un modo voir le ban d'une semaine ne fait plus peur,il y a plus a gagner en trichant malgré l'hypothétique sanction si on se fait chopper.... |
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29/12/2006, 12h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/12/2006, 13h04
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Légende
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L'utilisation de bot n'est pas très faible, tu peux passer une soirée à en défier dans les champs d'astrub.
Pour voir si c'est un bot, défie le et s'il est directement sa en est un, tu verras aussi qu'après, ses actions ont été chamboulés donc il ne bougera plus. Si il y a eu l'intervention d'un modérateur c'est que des joueurs ont du gueulé, tant mieux. Maintenant prenons un cas IRL: Soit l'utilisation d'un bot foiré devient une tentative de braquage et l'utilisation d'un bot réussi devient un braquage. Mr X va dans sa banque comme tout le monde pour y retirer de l'argent. Il ne veut pas faire comme tout le monde alors sort un pistolet et arrive jusque devant la caisse mais un brave homme lui casse un pot de vin sur la tête.. .. ... Il y aura donc une sanction même si l'homme n'aura pas réussi son coup. Même situation, sauf que Mr X n'a pas de problême et arrive à rentrer chez lui après son méfait. Malheuresement la police le retrouve, car cet imbécile à penser qu'il ne serait pas identifiable sur les caméras ... Même si Mr X est le frêre de Mr Y qui n'est autre que le policier, Mr X ira en prison et aura une sanction. En gros (je sais c'est débile tout ce que je viens de dire mais ça devrait ce passer comme ça) même si le tailleur à foiré son BOT, il doit y avoir des sanctions car il a fait la même chose qu'une autre personne qui s'en serait mieux servie (Un mot à dire : Boulet). Maintenant reste le cas où les Devs connaissent la personne (Je ne joue pas sur Jiva j'ai arrêté ce serveur depuis longtemps donc je ne vois pas trop qui ferait ça) qui triche, et la laisse filé, pour moi c'est du manque de professionalisme. Si vous n'avez aucune autorité sur quelques personnes qui vous ont dans leurs poches, comment espérez vous en avoir sur une communauté grandissante? |
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29/12/2006, 13h16
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Alpha & Oméga
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Moi ce que je n'arrive pas a comprendre c'est en quoi il est plus noble de se faire chier a cliquer 56489564 fois sur deux boutons avec son petit doigt boudinné.
Je veux dire, le gars il a pas botté pour farmer des ressources? Il a juste décidé que du point de vue de l'expérience de jeu cliquer comme un forcené sur deux boutons en boucle pendant des heures ne valait pas le coup. Et je vais vous dire un truc je suis pas loin de penser comme lui. Alors en quoi ça vous dérange vous, en quoi ça ruine votre plaisir de jeu que lui ne se soit pas attrapé des crampes au poignet en soufflant et râlant contre ce système absurde? Parceque tous les gens que j'ai vu se lancer dans cette escroquerie qu'est la *magie s'en sont plaint. C'est long, c'est chiant et au final ça n'apporte rien ou pas grand chose. Le mec avec un bot qui se contente de cliquer pour lui pour utiliser des ressources recoltées honnêtement ne va même pas plus vite que son collègue non boté, au contraire, pour éviter de tout foirer il faut régler la vitesse d'exécution du machin a un rythme assez lent. Faut il donc que vous accordiez un si grand prix a sa sueur et a l'usure de sa souris pour que vous le lapidiez de la sorte. Pour ce cas precis d'utilisation de bot, c'est a dire uniquement pour la transformation en xp de ressources recoltés normalement, je pense qu'il ne devrait meme pas y avoir de sanctions tant le système est stupide. On devrait même lui décerner un prix pour avoir eu l'intelligence de braver une convention absurde, hypocrite et sans fondement moral réel. Au passage et vu que ça sortira sûrement dans la suite de la discussion: Non je n'utilise pas de bot pour monter mes métiers, tout simplement par peur de la sanction stupide, donc je clique comme un dingue. Camarades prolétaires du click, compagnons de tendinite, frères en abrutissement itératif je vous salue. |
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29/12/2006, 13h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Et puis t'extrapole un peu trop... Il veut etre lvl100 mais ca le gave, on lui conseil de ne pas faire ce metier, tu veut ce chapeau mais ca te gave, je te conseil de ne pas choisir ce chapeau, plutôt que stopper Dofus... |
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29/12/2006, 13h23
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[Archg]
Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre, allez-y molo sur les accusations, personnellement j'ai passé presque 3 nuits blanches à monter un costumage super haut niveau (pas encore lvl100 ^^') : je passe away, je coupe les messages noirs, je prends ma souris dans la main droite, le pouce droit sur le bouton Entrée, je prends un bon bouquin et je ne pose plus mes yeux sur l'écran. ^^ Une fois j'ai même fait des séries de croix rouges pendant... ben je sais pas, mais p'têt bien une demi heure (un Grisham c'est prenant XD). Il est bien difficile de repérer les utilisateurs de bots quand ceux-ci sont "manuels", mais si le Studio en tient un, il faudrait selon moi être sévère. |
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29/12/2006, 13h39
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Alpha & Oméga
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Il n'y a aucune excuse pour utiliser des bots. Oui les bots, c'est le mal.
Ok il n'y a pas mort d'hommes, ok il a reconnu sa faute, mais les gens qui défendent les bots ou bien qui minimisent le fait d'utiliser les bots me laissent comme un mauvais goût en bouche... Quand je vois un artisan lvl 100, j'ai du respect pour lui. Parce que je me dis qu'il en a bavé pour arriver là. Maintenant si utiliser un bot c'est normal parce que atteindre le lvl 100 dans un métier donné c'est chiant, je crois que je ne pourrais plus jamais regardé ces mêmes maîtres artisans du même regard. Alors maintenant venons en au problème de la magie. Sur le papier, la magie a une puissance extra-ordinaire et c'est donc bien pour ça qu'elle doit être longue et fastidieuse à augmenter. C'est un peu comme les sorciers dans la plupart des univers fantasy: faut de longues et dures années d'études avant de faire le plus petit sort. Donc oui, je dirais même SURTOUT pour la magie, les bots c'est le mal. Le soucis, c'est qu'en pratique à l'heure actuelle, la magie semble souffrir de gros problème de réussite et même un mage HL n'a presque aucune réussite. Alors forcément ça incite les gens à recourir aux bots en se disant que s'ils sont lvl 100 ils commenceront ENFIN à réussir de temps en temps (je suis mage lvl 86 et il m'est pour l'instant impossible de réhausser les jets d'une arme mauvais jet non altérée... ce qui est un comble puisque c'est justement le but de la nouvelle magie non?). Donc clairement, NON aux bots. Car ils portent préjudices à toute la communauté plutôt que de la servir (car oui je suis désolé mais la facilité tue l'intérêt d'un jeu, surtout d'un MMORPG - sans parler des honnêtes artisans qui eux n'utilisent pas de bots et qui vont voir fuir leur clientèle vers des artisans à bots). Pour la magie, c'est un peu un autre débat. |
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29/12/2006, 13h40
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Alpha & Oméga
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la vache...les tartine que vous avez missent sur se topic XD...bon les bots ou autre programme tiers cay mal. point pas besoin d'épiloguer -_-
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29/12/2006, 13h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
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Citation :
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Ici, votre amis tailleur avait un problème avec le système de craft qui est chiant oui (j'ai monté mon bijoutier 100 à coup d'anneaux agilesques je sais ce que c'est). Lui avait un problème avec le système de craft en place. La solution ? ==> bot ! "Moi problème moi taper problème ! ougaaaa !" Alors au lieu d'utiliser l'anti-jeu pour résoudre son problème, il y avait aussi la possibilité de proposer des solution pour résoudre ce problème. Alors oui c'est long, c'est plus compliqué que 5 min de recherche sur Google mais ça profitera à tout le monde. Citation :
Citation :
)
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29/12/2006, 13h47
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