[Waj/Eldiana]

Citation :

Foot - PSG - Supporter tué : Le point à 21h
Vendredi en début de soirée, alors que le policier ayant blessé mortellement un supporter du Paris-SG demeurait en garde à vue, et que les interpellations consécutives à ces violences concernaient douze personnes, le débat sur la violence à l'intérieur et en marge des stades de football s'est invité à l'Assemblée Nationale. Au même moment, une centaine de supporteurs du PSG étaient rassemblée devant le siège du club au Parc des Princes afin «de faire un point».

Le procureur : «état de légitime de défense vraisemblable»
Vendredi, le policier, Antoine Granomort, était toujours en garde à vue dans les locaux de l'Inspection générale des services (IGS), la "police des polices". Selon Jean-Claude Marin, le procureur de la République de Paris, «l'enquête confiée à l'IGS est ouverte pour homicide volontaire mais pourrait être transformée en coups ayant entraîné la mort sans intention de la donner». Le procureur a ensuite précisé que «pour se défendre, (il) a actionné volontairement son arme face à un état de danger immédiat et important. On peut parler de vraisemblance d'état de légitime de défense face à une horde de personnes excitées et extrêmement agressives.»

Des précisions importantes ont été apportées vendredi. Le récit de Yanniv Hazout, le supporter menacé, tout d'abord : «Je me suis mis à courir quand je me suis senti menacé par les personnes qui couraient derrière moi. J'avais fait 200 ou 300 mètres sur la place et là, il y a eu un policier qui s'est interposé entre nous pour disperser la foule et les dissuader de continuer. A ce moment là, honnêtement, il n'y en avait que trois ou quatre et si je continuais à courir cela se serait terminé mais (...) derrière il y en avait plein (...) qui attendaient juste qu'on m'attrape». Le procureur a déclaré de son côté que le policier a «perdu ses lunettes et a vu une masse sombre s'approchant», ce qui pourrait expliquer l'usage de son arme à feu.

La victime issue des Indépendants ?
«A l'heure où je vous parle plusieurs interpellations sont intervenues. Pour protéger l'enquête, il convient de ne pas en dire davantage (...) Des décisions d'interdiction administrative de stades seront très rapidement prises», a déclaré le ministre à l'Aménagement du territoire, Christian Estrosi, lors du débat sur le projet de loi de prévention de la délinquance à l'Assemblée Nationale. 12 interpellations sont intervenues selon le ministère de l'Intérieur. La préfecture de police de Paris avait fait état de cinq personnes entendues pour «injures racistes et antisémites».

Selon un communiqué publié vendredi par le PSG, Nicolas Sarkosy, le ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire, a rencontre Alain Cayzac, le président du club, et Frédéric Thiriez, au retour d'un déplacement en province. Il a proposé de rencontrer samedi les présidents des associations de supporters du PSG. «Au lieu de dissoudre les associations, le ministre de l'Intérieur va les recevoir», a réagi vertement le député socialiste Jean-Marie Le Guen, se faisant l'écho de demandes de dissolution, notamment celle du député UMP de Paris Claude Goasguen.

De nombreux supporters, justement, se sont réunis vendredi soir près du Parc des Princes. «Ils sont en train de faire un point», a précisé une source proche du PSG, affirmant que près de 90% des présidents ou vice-présidents des associations étaient présents à cette réunion. Julien Quemener, le supporter tué, était semble-t-il issu de la mouvance des Indépendants, l'une des franges les plus radicales des supporteurs parisiens. Enfin, la mère de la victime a déclaré que son fils n'a jamais eu de «problèmes particuliers» dans les stades, hormis «il y a trois ans, il avait un fumigène au fond de son sac, et il avait passé une nuit en garde-à-vue». (Avec AFP)

Mounir membre d'un groupe Parisien c'etais pas tellement crédible...

[Le sorcier]

Citation :

Publié par Waj/Eldiana

Mounir membre d'un groupe Parisien c'etais pas tellement crédible

Mounir est le supporter qui a été blessé hein ,j'ai jamais dit autre chose,entendu au débat d'En aparté de ce midi qui portait sur le sujet,je ne sais plus exactement qui étaient les journalistes..

[Elty]

Citation :

Publié par Waj/Eldiana

Mounir membre d'un groupe Parisien c'etais pas tellement crédible...

Mounir c'est celui qui a été blessé

[Angelor]

Citation :

Publié par The BlooD Wolf

D'ailleurs, j'ai du mal à saisir pourquoi les dérives AFP – c'est à dire une bonne partie des messages – de ce fil ne sont pas dégagées.

Parce que ça parle de foot.
Le débat sur la légitime défense a eu lieu il y a moins d'un mois et a fini clôturé rapidement.
Mais là, c'est juste un hooligan (et non un ultra, merci pour eux) qui est mort à la suite d'un match de foot, donc on peut y aller.

Pour Boulogne, c'est une tribune dans laquelle il y des fafs, mais à peine 100 ou 200 en indéps. Il faut arrêter de faire des amalgames avec toute la tribune ou même tout le Parc.
Un stade de foot est un concentré de la société, on trouve des fafs en minorité dans tous les stades de France (BG à Lyon, UM à Bordeaux, même à Rennes, ...), des anars (SW à Marseille, ...) mais surtout une grande majorité d'ultras qui sont là que pour soutenir leur club.

[Waj/Eldiana]

Autant pour moi me semblait avoir lu quelque part que c'etais le mort...

[Lilith Vampyr]

Et je vous rappelle que le sujet est :

Citation :

pourquoi le football est l'un des seuls sports ou on assiste a de telle flambées de violences?
Qui regroupe vraiment les mouvement ultras ,les hooligans ?
A quelle point l'extrême-droite est elle présente dans les rangs du P.S.G?
Sommes nous condamnés a de telles horreur a chaque match au Parc?
Ce sport me semble aujourd'hui gangrener par la haine et la violence ,c'est bien triste mais n'est il pas temps de prendre des mesures drastiques pour évité ce genre de drame?

Donc on va éviter les dépêches afp, ainsi que les discussions sans fin sur comment le policier a fait ce qu'il a fait.

Prochain HS, on ferme.

[Ingilir]

Citation :

Publié par †Muang†

Alors pourquoi il n'a pas fait des tirs de sommation ?

Les forces de police n'ont pas le droit de tirer en l'air.

=edit=

Oups pas vu au moment du post, sorry

[Lapine des Mers]

Citation :

Publié par Angelor

Parce que ça parle de foot.
Le débat sur la légitime défense a eu lieu il y a moins d'un mois et a fini clôturé rapidement.
Mais là, c'est juste un hooligan (et non un ultra, merci pour eux) qui est mort à la suite d'un match de foot, donc on peut y aller.

Pour Boulogne, c'est une tribune dans laquelle il y des fafs, mais à peine 100 ou 200 en indéps. Il faut arrêter de faire des amalgames avec toute la tribune ou même tout le Parc.
Un stade de foot est un concentré de la société, on trouve des fafs en minorité dans tous les stades de France (BG à Lyon, UM à Bordeaux, même à Rennes, ...), des anars (SW à Marseille, ...) mais surtout une grande majorité d'ultras qui sont là que pour soutenir leur club.

Les SW des anars.... mais lol.

[Angelor]

Citation :

Publié par Lapine des Mers

Les SW des anars.... mais lol.

Ouais bon... Extreme gauche, tendance punk anti faf si tu préfères.

[Njuk]

Citation :

Publié par Angelor

Ouais bon... Extreme gauche, tendance punk anti faf si tu préfères.


Sinon par rapport à hier soir, il y a quand même un truc que je comprends pas, et j'espère que l'enquête en parlera, c'est :

Il faut que l'info remonte à la hiérarchie... disons 2 min...
Ensuite évaluer la situation ( une foule présumée violente d'environ 100 personnes c'est pas rien ) et prendre une décision, allez disons 2 min..
S'organiser et mobiliser les forces disponibles pour agir efficacement ( bah oué les envoyer 2 par 2 c'est pas super efficace )... allez 6 min.

10 min pour intervenir dans ce cadre c'est finalement peu...

Apres on pourra dire qu'il aurait fallu anticiper etc...
Mais bon on peut pas mettre des dizaines de policiers tous les 40 metres...

[Elty]

Citation :

Publié par P0lux

10 min pour intervenir dans ce cadre c'est finalement peu...

Quand ta vie est menacé, 10 min c'est long

Le mec a la radio, si il met 2 min pour relayé l'info à son boss, il a un soucis

D'après ce que j'ai entendu aux infos, les policiers n'étaient pas loin (aux abords du stades) donc à partir de là, 10 min pour intervenir c'est vraiment long, c'est pas comme si ils étaient pas sur place...

Message supprimé par son auteur.

[Njuk]

Citation :

Publié par Elty

Quand ta vie est menacé, 10 min c'est long

Le mec a la radio, si il met 2 min pour relayé l'info à son boss, il a un soucis

D'après ce que j'ai entendu aux infos, les policiers n'étaient pas loin (aux abords du stades) donc à partir de là, 10 min pour intervenir c'est vraiment long, c'est pas comme si ils étaient pas sur place...

Tu sous entendrais donc que les policiers se faisaient un ptit poker pendant qu'un de leur collegue se faisait agresser, qu'ils ont eu l'ordre d'intervenir, mais bon un des gars ( l'officier sur place ) avait une bonne main donc bon il a voulu finir, mais son collegue qui avait une main pourrie s'est dit c'est le moment de bluffer, donc bon, ca a relancer tout azymuth, jusqu'a faire tapis, et là l'officier n'a pas eu les couilles de suivre malgré sa bonne main, donc dégouté et c'est là qu'il s'est dit "merde y'avait pas un collegue à sauver ?" Mais bon son collegue lui a proposé de se refaire, ca se refuse pas, donc hop, nouvelle donne.... etc

Perso, qu'un incident remonte à l'oreille du QG en 2 min, sachant qu'il y a plusieurs niveau de hiérarchie, qu'il faut vérifier l'info etc, euh, ca me parait pas excessif.

Apres, intervenir ne se résume pas ( comme dans les films ) à "a toutes les patrouilles, rdv devant le McDo" sachant que des points chauds y'en a partout autour du stade et qu'il faut donc mobiliser des hommes sans trop dégarnir le dispositif.

Bref faire le proces de la police parce qu'ils ont mis 10 min à intervenir face à une foule incontrolée de 100 personnes, je trouve ca assez lolesque.

PS : mais t'as raison, 10 min pour la victime c'est long... mais bon Superman n'existe pas...

[Philz]

Pour en revenir au sujet initial, il faut voir que les hooligans se servent du PSG comme signe de ralliement. Les soirs de matchs sont des rendez-vous durant lesquels ils se retrouvent en bande et peuvent s'adonner aux joies de la castagne. D'ailleurs, là où j'en ai vu le plus c'est aux abords du stade et pas dedans, certainement les fameux types interdits de stade qui attendent dans les bars du coin la bière à la main que les gens sortent pour s'en prendre (une fois bien chaud avec l'alcool) à qui passera par là.

L'idée d'augmenter les prix des billets du Parc serait donc absolument inefficace, surtout que ça pénaliserait d'abord les personnes qui vont voir un match de foot et pas se battre pour leurs idées politiques.

[Un petit ange]

Je tiens personnellement comme l'a fait le procureur de la République a salué le courage du jeune policier qui n'a pas hésité de mettre sa vie en danger pour en sauver une autre. l'enquête se dirige vers vraisemblablement vers la légitime défense face à un état de danger immédiat. Il est toujours regrettable de devoir prendre une vie malheureusement pour en sauver une autre.

De plus au vu des mauvaise relations entre la diplomatie française et la diplomatie israélienne, nous avions besoin de tout sauf d'un supporter juif lynché par une bande de jeune fascisant.

Triste affaire...

[Racen]

Petite discussion interne.
A l'issue, on vous donnera notre décision sur ce fil et surtout sur sa déviation...