[Valdryn]

Bonjour,
Je m'intéresse depuis quelques temps au développement de lotro étant fan de l'univers de tolkien et je regarde de temps en temps les articles sur ce forum.

Mais en recevant hier mon magazine joystick (décembre)j'ai été assez déçu des commentaires émis par les journaliste qui ont à priori joué à la béta, ils ont relevé pas mal de défauts (jeu en groupe, gameplay, animation), et aucun commentaire positif sur cette béta.

Comme je n'ai pas vu de sujet par rapport à cette article je me suis permis de poster pour avoir vos réactions et aussi pour voir des commentaires un peu plus optimiste
sur la valeur de ce jeu.

[Lost in Translation]

Que dire...
C'est Joystick voila tout.

Tout ce qui n'est pas WoW est mauvais a leurs yeux.
CQFD.

[Capitaine Capitan]

Il manque un élément à ton équation Vic,

Citation :

C'est Joystick voila tout.

Leur lectorat joue à wow.

Tout ce qui n'est pas WoW est mauvais a leurs yeux.
CQFD.

[Gwaely]

Joystick, c'est sympa pour les Hors - Série, pour le reste on entre vite dans le subjectif. Rien ne vaut pour ma part l'avis et les echos récoltés sur plusieurs forum ET plusieurs revues.

C'est à mon sens encore un peu tôt pour un avis tranché, et comme dit plus haut : c'est un bêta donc qu'il y ait des défauts est normal. Je commencerais à m'inquiéter quand j'aurais des bruits de couloirs un peu plus fournis et vraiment négatifs.

[Bomani Anwar Zuhri]

C'est facile de critiquer un jeu en béta... forcément il y a des bugs, forcément beaucoup de "features" ne sont pas implémentés...

Je me demande d'ailleurs pourquoi les éditeurs autorisent encore les magasines à publier des tests à partir d'une version béta... c'est du masochisme

[Mikushi]

La dernière fois que j'ai acheté Joystick c'était pour le HS sur DAoC avec les maps et tout (que j'ai encore).

Pour en avoir feuilleté chez des potes, bah je suis pas prêt d'en racheter, aucune objectivité, aucun professionnalisme en somme Chez eux seul WoW existe, WoW est le meilleur jeu, avec les meilleurs graphisme, le meilleur PvE et le meilleur PvP. Ok. Qu'ils enlèvent la merde de leurs yeux et peut être que je leurs accorderais un peu de crédit.

Toujours est-il que je ne compte pas acheter celui-ci, car en étant honnête je sais que leur test ne vaut rien puisque objectif à 0%

J'avais acheter ce joystick pour l'article sur Burning Crusade et j'ai eu la surprise de voir un article sur LOTRO...

Bah comme on l' a dit plus haut, c'est pas WoW. Donc c'est nul...

[lordnovae]

J'ai lu cet article et il manque clairement d'objectivité, il est d'ailleurs très amusant de constater que le même magasine propose un article sur la Bêta de BC et que de l'aveu même de l'auteur, ils n'ont pas pu voir les nouvelles instances, ils n'ont pas pu visiter toutes les nouvelles terres, les montures volantes idem, les capitales sont vides et il faut faire des Kms pour trouver les commerçants. Ils n'ont pas pu teste le craft. Ils n'ont pas obtenu un personnage HL pour visiter. Bref ils ont testé les nouvelles races dans les zones noobs. Hors malgré tout cela, (alors que sur un jeu comme Ryzom pour des problèmes similaires il avait descendu en flamme le jeu.) ils nous disent que c'est super génial de la mort qui tue... L'auteur s'extasie sur le morhp de son perso dans une quête pour se déplacer plus vite...

Dans le même temps l'article nous dit que les graphismes de LOTRO sont "joli" mais pas du tout immersif et là j'ai vraiment bien rigoler. L'auteur pointe du doigt le fait de devoir des quêtes à répétitions et "sans originalité" la encore une fois j'ai bien ris. Si on ajoute les commentaires sur le fait que le jeu est trop solo, tout est dit sur le parti pris...

Le pire c'est quand dans un des encarts, c'est limite s'il ne reproche pas à Trubine de ne pas vouloir se détacher de l’œuvre originale et de l'adapter à leurs sauces et la vraiment on n'est vraiment pas sur la même longueur d'onde... Il y un point où il semble trouver ça bien c'est le système de craft qui ressemble énormément à celui de... WoW... marrant ça... Turbine aurait du faire un clone de WoW et peut-être Joy aurait été content.

[Arcalypse]

Personnellement je fais confiance à Joystick c'est le meilleur mag PC, ils se trompent rarement sur la qualité d'un jeu et s'ils aiment WoW je ne vois pas quel procès on pourrait leur faire vu que c'est effectivement le meilleur mmorpg à l'heure actuelle.

Maintenant l'article sur LOTRO n'est pas un test, ils donnent leur impression sur la beta en étant pas des fans boys du jeu, alors évidemment quand un truc ne leur plait pas ils le disent sans détour et sans trouver d'excuse à Turbine.

Je ne doute pas que les fans du seigneur des anneaux y trouveront leur compte mais bon ce qu'ils disent n'a rien de scandaleux et les jeux de Turbine n'ont jamais été exempt de défauts.

J'attendrais le test du jeu pour me faire un avis.

[Mystaïa]

Le lectorat ? mouais...Vont pas dire qu'ils reçoivent une petite enveloppe de Vivendi chaque fin de mois, tiens...Même sur le forum de wow, les gens sont écoeurés (et on connait pourtant l'hystérie des fans de ce jeu)... par ce torchon...

[Mystaïa]

ouais...ben çà confirme, beati pauperes...

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Libellule d'or

ouais...ben çà confirme, beati pauperes...

... spiritu

On a le droit de ne pas être d'accord, on peut aussi rester courtois et respecter mon opinion sans m'insulter. merci.

[Mystaïa]

Allons, tes interventions et ton travail sur le forum WAR étant très intêressants,et vu ton discernement, on peut être surpris de ton agenouillement subit devant joystick,qui pousse quand même il faut l'avouer un peu loin le bouchon.Sinon, ce n'était dans l'esprit d'insulter mais d'ironiser: Dsl, donc

[Ariendell]

Citation :

Publié par Krag Kroc'Nabots

Personnellement je fais confiance à Joystick c'est le meilleur mag PC, ils se trompent rarement sur la qualité d'un jeu et s'ils aiment WoW je ne vois pas quel procès on pourrait leur faire vu que c'est effectivement le meilleur mmorpg à l'heure actuelle.

Excuses-moi, mais c'est TON avis et il n'engage que toi. Personnellement, je trouve que WoW, c'est de la daube en boîte, et j'ai plusieurs amis qui sont de mon avis (et on y a joué pendant un moment, donc c'est pas qu'on a raté grand-chose du jeu).
Désolée si, pour le coup, Joystick me paraît un peu hâtif.

Citation :

J'attendrais le test du jeu pour me faire un avis.

Par contre, je suis tout à fait d'accord avec ça. Rien ne vaut sa propre opinion, d'autant plus qu'on peut flasher sur un jeu totalement différent de celui que la masse aime.

[lordnovae]

@Krag Kroc'Nabots : Que Joy aime WoW je ne leurs conteste pas le droit ! Je ne me considère "fan" que du SDA de Tolkien est en aucun cas des ses adaptations, qu'elles soient cinématographiques ou en jeux. Je considère qu'un magasin de jeu doit à ses lecteurs un minimum de neutralité. Comment réagir face à un article élogieux sur la bêta de WoW alors qu'ils n'ont put tester qu'une infime partie de celui-ci et un article péjoratif dès la première ligne sur la bêta de LOTRO. L'auteur avait une idée négative sur le jeu avant même de le tester (c'est lui-même qui le dit.).

Comment expliquer que ne trouve grâce à ses yeux que la partie craft qui étrangement ressemble à celle de WoW...

Mais bon je ne m'inquiète pas si par hasard LOTRO devait avoir un réel succès, Joy serra là pour faire ces une de couv, le client... pardon, le lecteur à toujours raison. C'est la règle du jeu de l'offre et la demande.

En attendant, je continu à lire Joy parce que j'aime bien le support papier et les zolies images (ouais je suis de la vieille école ), en ne croyant que moi-même et tout va bien.



PS: si tu prends le temps de lire mes précédents propos tu verras que ce qui m'a choqué c'est le traitement réservé au deux bétas, 5 pages sur WoW, 2 pages sur LOTRO. Un a priori négatif dès le départ pour LOTRO et un a priori positif pour WoW. On ne peut pas parler de journalisme là, soit ce sont des Fanboys, soit, ils ne veulent pas choquer leur fond de commerce...

[Braams SombreVal]

Je vous prierai de vous calmer ou je sors mon arme secrete (non ce n'est pas le ragout de mouton ou l'huile de foi de morue !)

Personnelement j'ai été un peu déçu par joystick ces dernières années, je trouve également que sortir HS sur HS pour un seul jeu et ne pas le faire pour les autres c'est limite.... (Pourtant j'ai joué à wow pendant 2 ans )

[Jezabel]

Commencez à ouvrir les yeux sur les divers signes qui commencent à apparaître à droite et à gauche, vous serez moins déçus lors de la release du jeu.
Je n'aime pas Joystick mais ils n'ont pas que de la merde dans les yeux.

[Rogon Feuillegrise]

Citation :

Publié par Jezabel

Commencez à ouvrir les yeux sur les divers signes qui commencent à apparaître à droite et à gauche, vous serez moins déçus lors de la release du jeu.
Je n'aime pas Joystick mais ils n'ont pas que de la merde dans les yeux.

En même temps et sans te manquer de respect, tu dis ça tu dis rien.

Tu peux développer s'il te plait?

Pour ma part, les échos que j'ai me semblent positifs (même si tout n'est évidemment jamais positif) et j'ai les meilleures raisons du monde de croire les-dits échos.

[Jezabel]

Citation :

Publié par John Stalker

Tu peux développer s'il te plait?

Je le dis et je ne peux pas développer...

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Ariendell

Excuses-moi, mais c'est TON avis et il n'engage que toi. Personnellement, je trouve que WoW, c'est de la daube en boîte, et j'ai plusieurs amis qui sont de mon avis (et on y a joué pendant un moment, donc c'est pas qu'on a raté grand-chose du jeu).
Désolée si, pour le coup, Joystick me paraît un peu hâtif.

Excuse moi aussi, mais j'ai encore le droit de donner mon avis sans qu'on vienne me préciser que ce n'est que MON avis, d'autant que cet avis est partagé par l'ensemble de la presse spécialisée et la moitié des joueurs de MMO dans le monde. pardonnez du peu.

Par contre on ne peut pas en dire autant des joueurs qui considère WoW comme de la "daube en boite".

Citation :

Publié par Lordn0vae

si tu prends le temps de lire mes précédents propos tu verras que ce qui m'a choqué c'est le traitement réservé au deux bétas, 5 pages sur WoW, 2 pages sur LOTRO. Un a priori négatif dès le départ pour LOTRO et un a priori positif pour WoW. On ne peut pas parler de journalisme là, soit ce sont des Fanboys, soit, ils ne veulent pas choquer leur fond de commerce...

L'appriori négatif du journaliste vis à vis de LOTRO est fondé sur les précédentes production de Turbine qui rappelons le sont très moyennes et ne brillent pas par leur originalité et ça ce n'est quand même pas que l'avis de Joystick. D&D Online peine à faire sa place et se rapproche plus d'un guild wars payant que d'un véritable MMORPG et asheron call 2 n'a pas convaincu non plus. Enfin après on peut contester ce que je dis mais c'est quand même confirmé par la presse et par le succès de ces jeux qui pour certains n'existent plus.

Ensuite effectivement ils traitent plus wow que les autres mmorpg mais c'est propre au journalisme justement de traiter les informations par ordre d'importance, l'élection présidentielle est plus médiatisée qu'une élection cantonale car elle concerne plus de monde... ben WOW c'est pareil.

Pour en revenir à LOTRO, ils ne disent pas que c'est un mauvais jeu de toute façon mais ils ne sont pas emballés par ce qu'ils ont pu voir durant ce beta test.

Maintenant je ne veux pas remuer le couteau dans la plaie mais le jeu de Turbine, une fois la licence enlevé ressemble fort dans son contenu à un mmorpg de base sans fioritures. Pas de concept original, pas de PvP ou une pauvre alternative à base de contrôle de mobs, pas de montures, pas de housing, peu de classes et des graphismes jolies mais relativement classiques dans le design du monde.

Bref pas grand chose pour se démarquer de la concurrence, c'est peut être très respectueux de la licence mais ça n'en fait pas pour autant quelquechose d'obligatoirement amusant à jouer. Encore une fois je le répète ce n'est pas un test de jeu, quand le test viendra, ils donneront un avis définitif.

[Rogon Feuillegrise]

Ah. Ben c'est embétant.

J'ai moi aussi quelques échos non communicables, en bien comme en mal.

Mais essayons de discuter de ce qui est public.

Personnellement, mais je peux me tromper, il me semble que cet article de joystick est la seule vraie et forte critique qu'on peut trouver.
Or c'est vrai que Joystick est connu pour son coté wow fan-boy. Les nombreux hors série consacrés à wow (et combien pour d'autres mmo?)

Je parcoure volontiers les différents forums de jol et je vois des joueurs de plusieur smmo faire le même constat: ryzom, everquest 2 ou neverwinter 2 par exemple.

A la lumière de tout ça c vrai que j'aurais tendance à me méfier de ce journal, même s'ils peuvent très bien avoir raison.

Je sais bien que wow n'est pas un si mauvais produit que d'aucuns le disent, et je sais bien que le but de joystick, but totalement légitime, est de faire de l'argent, m'enfin on peut regretter:
-un manque d'objectivité qui me semble certain. Je ne vois pas comment on peut dire le contraire. J'ai encore vu dans un récent numéro une vanne vers Vanguard , en dehors de tout article, comme ça gratuitement, histoire de caeer ce jeu qui n'est même pas encore sorti. Je ne suis pas très impressionné par ce que je sais (très peu de chose au demeurant) de Vanguard, mais ça ne me semble pas très correct comme procédé.

-il n'y a pas que wow qui "marche". Si le succès est le seul critère que ce journal prend en compte, et bien pourquoi Lineage 2 n'a pas plus d'Hors série? Malgré son âge DaoC rassemble encore beaucoup de monde. CoH ne s'en sort pas trop mal (même si ça va plutot en empirant me suis-je laissé dire). Pareil, peu de choses sur eux. D'ailleurs même les jeux qui ont, de l'aveu même de joystick du succés et de la qualité comme Guildwar ou Eve online n'ont pas de hors série ou de rubriques dédiés.

Alors que Wow, malgré des défauts certains et très critiqués par ailleurs, semble être la panacée quoi qu'il arrive! Jusqu'à retrouver des rubriques régulères dans ce magazine, Même si c un bon produit,n même s'ils aiment sincèrement le jeu, même si wow a le plus grand nombre d'abonnés français, j'estime que l'objectivité doit toujours être de mise. Si Blizzar veut un fanzine ils n'ont qu'à s'en payer un! (je serais mauvaise langue je dirais que c ce qu'ils ont fait... Mais je ne le dirasi pas!).

Désolé pour le pavé!

[Arcalypse]

@ John : Il y a eu des dossiers d'aides sur Lineage 2 et chaque nouvelle chronique fait l'objet de plusieurs page de commentaires, Everquest 2 a fait l'objet aussi de plusieurs aides de jeu et COH également.

La médiatisation est proportionelle au succès du jeu.

[Bomani Anwar Zuhri]

Citation :

Publié par Krag Kroc'Nabots

Personnellement je fais confiance à Joystick c'est le meilleur mag PC, ils se trompent rarement sur la qualité d'un jeu et s'ils aiment WoW je ne vois pas quel procès on pourrait leur faire vu que c'est effectivement le meilleur mmorpg à l'heure actuelle.

Là moi je ne suis pas d'accord... Pour moi wow est sûrement le mmorpg qui a le plus de succès, ça ok, mais ce n'est pas pour autant le meilleur jeu.
J'ai tenu trois ou quatre mois sur wow alors que j'ai joué deux ans à daoc.
Et perso je préfère ryzom à wow : meilleure communauté, plus mature, et gameplay plus poussé à mon sens, sauf pour ceux qui ont besoin de plein de quêtes.

Il ne faut pas confondre le succès d'un jeu avec sa qualité, ça n'a pas toujours grand chose à voir...

wow est un jeu grand public, plutôt joli (pour ceux qui aiment le genre), assez facile, facilement soloable, et voilà pourquoi il a le plus de succès. Pas parce que c'est "le meilleur jeu".

En même temps, "meilleur" est un terme très subjectif.

[Thirghin]

@John Stalker : Tu appelles ça un pavé ? Je connais d'autres sujets...

Personnellement, je n'achète plus Joy depuis longtemps et j'achetais aussi Gen4 et Tilt (pour les connaisseurs), c'est dire comme c'est vieux.

Cela dit, si c'est vrai qu'ils ne traitent que de WoW, je ne vois pas l'intérêt de ce mag.

Sinon, pour en revenir à WoW, le moteur et l'interface sont plutôt bien conçus, mais il n'y a que ça. Graphiquement, bêrk ! Gameplay, re-Bêrk ! PvP, re-re-Bêrk (c'est pour les PK... euh... Petit Kevin, pas Player Killer ) !
Quand j'y jouais, j'avais la fâcheuse manie d'utiliser des Addons pour mon malheur. Oh, quand ça marchait, ça marchait au poil. Mais dès le patch suivant, il fallait tous les refaire, et ça c'était navrant. Du coup, je passais plus de temps à modifier et chercher les mises à jours des Addons qu'à jouer.
C'est sûr que si LOTRO a une interface aussi souple, mais qui est stable et n'explose pas à chaque patch, ça serait super mais j'ai des doutes.

Maintenant, graphiquement, je trouve LOTRO aussi bluffant que EQ2 et si Joy critique cela, soit ils sont de très mais vraiment très mauvaise foi, soit ils ont joué avec une vieille Matrox Mystique.

@Aeres och Ddraig : C'est vrai, l'OM et le PSG ont beaucoup de succès c'est pas pour ça qu'on y retrouve de la qualité.

[Ariendell]

Citation :

Publié par Krag Kroc'Nabots

Excuse moi aussi, mais j'ai encore le droit de donner mon avis sans qu'on vienne me préciser que ce n'est que MON avis, d'autant que cet avis est partagé par l'ensemble de la presse spécialisée et la moitié des joueurs de MMO dans le monde. pardonnez du peu.

Par contre on ne peut pas en dire autant des joueurs qui considère WoW comme de la "daube en boite".

Fallait un peu t'y attendre, quand tu écris de telle façon à ce que l'on croit à ce que ce soit la vérité absolue.
Pour moi, WoW est un jeu plus que moyen : gameplay bidon (mais alors bidon), camping, le seul éclair de génie à été de chiper les idées à droite à gauche sur les autres MMOs.

Citation :

L'appriori négatif du journaliste vis à vis de LOTRO est fondé sur les précédentes production de Turbine qui rappelons le sont très moyennes et ne brillent pas par leur originalité et ça ce n'est quand même pas que l'avis de Joystick. D&D Online peine à faire sa place et se rapproche plus d'un guild wars payant que d'un véritable MMORPG et asheron call 2 n'a pas convaincu non plus. Enfin après on peut contester ce que je dis mais c'est quand même confirmé par la presse et par le succès de ces jeux qui pour certains n'existent plus.

Ouais, mais là on va pas être d'accord. Asheron's Call 1 est très certainement l'un des jeux les plus originaux ayant été sortis (mais il est très laid), AC2 était très bon (seul le manque de joueurs m'a fait lâcher prise). DDO est bien meilleur que WoW, mais aussi bien plus compliqué à gérer (ah c'est sûr, laisser passer le voleur devant pour dépiéger, ça ne viendrait pas à l'esprit de beaucoup...). Le reproche que je pourrais faire à DDO ce sont des updates pas assez régulières (et aussi que mes amis ont des horaires à la con depuis 3 mois donc je peux plus y jouer vu que je veux jouer avec eux XD).

Citation :

Bref pas grand chose pour se démarquer de la concurrence, c'est peut être très respectueux de la licence mais ça n'en fait pas pour autant quelquechose d'obligatoirement amusant à jouer. Encore une fois je le répète ce n'est pas un test de jeu, quand le test viendra, ils donneront un avis définitif.

D'un autre côté une license Lord of the Ring, c'est très casse gueule, parce que justement il est demandé de rester dans l'esprit des bouquins, sinon a plus et quand je vois certains fanboys qui s'offusquaient juste de la tête de certains monstres parce qu'ils n'étaient pas identique à 100% à ceux décrits dans les livres, ces histoires commencent à me faire bien rire.
Comme je l'ai dit, les gens se feront leur propre opinion lors de la beta/du lancement du jeu au pire.