Dual core: vitesse, petite question.

Capt Metal-Eyed Jack · 12/10/2006, 15h57

Bonjour à tous,

Voulant acheter un nouveau PC à court terme, je me pose quelques petites questions à propos de la vitesse de processeur.

Actuellement, on n'arrête pas de parler de processeurs "Dual core", mais je constate que leur vitesse de cadence est assez faible par rapport aux processeurs "traditionnels". Qu'en est-il réellement sur la machine? Travaillent-ils deux fois plus vite que les autres? N'est-ce intéressant que pour certaines applications comme les jeux, par exemple?

Perso, c'est pour une utilisation dans la retouche d'image, Photoshop, toussa..

Merci

J'ai bien vu que plusieurs threads traitaient du sujet, mais aucun ne répond vraiment à ma question de noob

eMKa · 12/10/2006, 16h05

La fréquence du processeur (en GHz donc) ne signifie absolument rien si l'on compare plusieurs architectures différentes (les X2 d'AMD et les Core2Duo d'Intel par exemple).

Si c'est pour Photoshop, fonce sur les Core2Duo (série E6xxx de Intel), bon en fait fonce tout court sur un Core2Duo (E6600 de préférence). Ils ne sont pas chers (pour ce qu'ils apportent) et pédalent très (très) vite

A titre de comparaison : le E6300 (que j'ai) de Intel est aussi performant qu'un Athlon FX-62. Sauf que le FX-62 coûte 950€ et le 6300, 175€

Par contre, si tu prends du dual core, chez Intel, tu auras besoin de ram de type DDR-II, et d'une carte-mère supportant ces derniers (Asrock Conroe, Asus P5B, ..)

De plus, pour Photoshop, la ram (2 Go) importe beaucoup sur le traitement (en plus du processeur).

Voilà

Voir : lien
lien

Thyriel · 12/10/2006, 16h06

en gros le dual corps est intéressant si tu utilise soit des applications optimisé pour le dual core soit si tu as besoin de lancer plusieurs appli lourde en meme temps.

enfin sa reste relatif, je bosse sur des G3 pour faire de l'infographie

bien sur je vois la différence avec mon E6600 mais bon c'est juste pour faire des sauv et qlq rendu quand sa commence a peser un peu ca ram sec sinon dans les deux cas ca se fait tres bien.

Apres pour les jeux oui et non, dans l'absolut tres peu de jeux utilise le dual core mais ca ne serait tarder. Mais sa reste quand meme tres bon pour le jeux largement autant qu'un monocore.

Apres la vitesse je ne serais trop te dire, sauf que un dual core Intel E6300 tourne a 1.86Ghz et est aussi performant voire + qu'un AMD X2 4800/4600 qui tournent eux a 2.4Ghz.
Sans doute du fait qu'il chauffe moins donc moins de perte d'energie donc meilleur rendemant. (j'hypothese je sais pas ttrop)
mais un peu moins de potentiel sur l'overclockage.
Apres a l'heure actuel y'a pas photo le E6600 est vraiment une tres bonne affaire, le E6300 est tres bon également.

eMKa · 12/10/2006, 16h15

Citation :

Publié par Thyriel

mais un peu moins de potentiel sur l'overclockage.

Faux : le E6300 s'overclocke très très très bien (bien sûr il faut un bon système de refroidissement

) -> [lien] (3.36 GHz

)

Allez Hop : plus performant qu'un X6800

http://www.hardwarezone.com/articles...2&id=2014&pg=5

Paice · 12/10/2006, 16h16

Un petit exemple des applications du Dual Core, Mardi soir, sur DAOC broceliande lors de la prise de RK par alb (c'est pour expliquer le contexte par pour 3615 my life) je l'etais connecté avec mon 2eme PC (A64 3500, 2Go, X1900GT) et j'ai LD, voulant me reconnecter à coté du reliquaire, impossible de reco, trop de monde dans la zone (d'après mon analyse), j'ai lancé DAOC sur mon autre PC (le Core2Duo E6300 avec 1Go et une X1900GT) et là, je suis entré comme une fleur.....

Delou Hilys · 12/10/2006, 16h17

Les Core duo & Core2duo sont largement plus puissants que leur ancêtre Monocores, pas uniquement parcequ'il y a deux core mais surtout parceque leur architecture interne est bien plus évoluée.

Pour faire court, le Pentium 4 par exemple, monte largement au dela du 3ghz, mais pour obtenir cette prouesse; toute son architecture est tournée vers cet objectif de "vitesse" ; c'est l'architecture Netburst.
Hors les Ghz, ca ne fait pas tout dans les performances (suffisait de voir les AMD face aux P4) surtout si la vitesse est obtenue au dépend d'autre chose (ex pipeline tres long)

Les nouveaux Processeurs sont basés eux sur l'architecture dite "Conroe" (ou "Merom" selon qu'on parle de CPU Desktop ou portable) qui vont certe moins "vite" mais qui ont leur architecture nettement plus optimisée et finie (pour reprendre l'exemple, un pipeline court, donc des infos qui sont traitées plus vite)
Sans parler que les nouveaux processeurs sont maintenant associés à des vitesse de bus de carte mere nettement plus rapide (1000 et des bananes contre 800mhz pour les P4 de mémoire)

Pour ce qui est du Dual Core, soit deux CPU (et pas 2 dies!!) l'avantage, c'est surtout avec le Multithreading, en gros si tu lances 2 programmes (mettons un DvD et à coté un logiciel de gravure) chaque core va s'occuper de chacun et donc eviter les ralentissements.

Pour plus de détails (et corriger sans doute 1 ou 2 coquilles que j'ai faite

) je te conseille la lecture de cet article :
http://www.clubic.com/article-36354-...ore-2-duo.html

Capt Metal-Eyed Jack · 12/10/2006, 16h33

Cool, merci pour toutes les réponses

J'y vois beaucoup plus clair à présent parce que c'était un sujet assez nébuleux il y a encore dix minutes

kerloken · 12/10/2006, 16h37

Je vais peut être écrire une bêtise mais je ne suis plus sûr de moi. Windows XP Familiale ne prendrait pas en charge le Dual Core non ? ou c'est uniquement le biprocesseur ? Ce qui voudrait dire que ces performances sont intéressantes de préférences avec au moins un Windows XP Pro (pour ne parler que d ela famille d'OS Windows) ? C'est peut être une évidence pour beaucoup que le Pro est "mieux" que le Familial, mais c'est sans doute un détail à penser ?

Delou Hilys · 12/10/2006, 17h00

Windows XP gere depuis longtemps (SP1?) le dual core à cause du Pentium IV "Northwood" qui, avec l'HyperThreading, émulait un deuxième CPU virtuel que windows reconnaissait parfaitement.

PS : Quant à "l'évidence" que WinXP pro est mieux que le familial... beuh à part quelques fonctions spécifiques que seules les reseaux d'entreprise doivent utiliser, j'ai jamais constaté de difference flagrante.

Drys Kaine · 12/10/2006, 17h38

Citation :

beuh à part quelques fonctions spécifiques que seules les reseaux d'entreprise doivent utiliser, j'ai jamais constaté de difference flagrante.

Parce qu'il n'y en a pas.

Paice · 12/10/2006, 17h45

Citation :

Publié par Delou Hilys

Windows XP gere depuis longtemps (SP1?) le dual core à cause du Pentium IV "Northwood" qui, avec l'HyperThreading, émulait un deuxième CPU virtuel que windows reconnaissait parfaitement.

Euh.....

XP à toujours géré le dual core, à cause de son support du multiprocessing (si tu regarde une licence OEM, tu verras 1-2 processors), qui est supportée depuis le début des noyaux NT.
L'hyperthreading c'est autre chose, et d'ailleurs il y a quelques modifs dans le noyau d'Xp pour supporter l'hyperthreading mieux que W2K, sur les applis monothread lourdes, il peut y avoir quelques lenteurs avec W2K et un processeur HT.
D'ailleurs l'hyperthreading est désactivé sur la plupart des processeurs Intel Dual Core (les pentiums D) sauf sur les P4D EE alors qu'en théorie il apporterait encore plus de fonctionnalités. Avec un P4EE tu "vois" 4 processeurs, avec les Xeons 50xx aussi, et donc un bi xeon 50xx tu vois 8 proc. et un quadri 16.......

AduNaph3L · 12/10/2006, 17h57

Citation :

Publié par Paice

Un petit exemple des applications du Dual Core, Mardi soir, sur DAOC broceliande lors de la prise de RK par alb (c'est pour expliquer le contexte par pour 3615 my life) je l'etais connecté avec mon 2eme PC (A64 3500, 2Go, X1900GT) et j'ai LD, voulant me reconnecter à coté du reliquaire, impossible de reco, trop de monde dans la zone (d'après mon analyse), j'ai lancé DAOC sur mon autre PC (le Core2Duo E6300 avec 1Go et une X1900GT) et là, je suis entré comme une fleur.....

Faudra m'expliquer pourquoi ton Core Duo te permets de te connecter mieux quand ton AMD ne le permets pas.
Désolé, mais ton argument ne tient carrément pas la route, le dual core n'a aucune interaction là dedans ...

Paice · 12/10/2006, 18h15

Citation :

Publié par AduNaph3L

Faudra m'expliquer pourquoi ton Core Duo te permets de te connecter mieux quand ton AMD ne le permets pas.
Désolé, mais ton argument ne tient carrément pas la route, le dual core n'a aucune interaction là dedans ...

Ben tout simplement parce que je pense que la charge CPU liée a la zone lors de la reco est trop importante pour que l'Athlon réponde assez vite (j'ai quand même essayé 3 fois avant de switcher) vu qu'il est chargé a 100% par le fonctionnement de l'interface de DAOC, tout en interrupts, et donc je devais tomber en TimeOut avec l'athlon et pas avec Core2duo qui lui gère les interrupt sur un core et est donc chargé "logiquement" à 50%.

Je rappelle que l'interface de DAOC fonctionne en temps réel en interrupts et donc charge n'importe quel proce monocoeur à 100%....

Le dual core à une grosse interaction là dedans, de même que l'hyperthreading en a aussi, demande aux utilisateurs de P4 HT et d'A64 (non x2) le comportement de leur machines tu verras que les Athlon sont en permanence a 100% en CPU, la faute aux interruptions....

AduNaph3L · 12/10/2006, 18h54

Le jeu DAOC n'étant pas du tout programmé pour fonctionner sur une archi multithreadée, je continue à penser que c'est juste un coup de bol que le Duo se connecte de suite et non l'AMD.

Surtout que pour une reco, généralement c'est la connex qui joue, pas le CPU mais bon ...

kerloken · 12/10/2006, 18h57

Citation :

Publié par Paice

Euh.....

XP à toujours géré le dual core, à cause de son support du multiprocessing (si tu regarde une licence OEM, tu verras 1-2 processors), qui est supportée depuis le début des noyaux NT.
L'hyperthreading c'est autre chose, et d'ailleurs il y a quelques modifs dans le noyau d'Xp pour supporter l'hyperthreading mieux que W2K, sur les applis monothread lourdes, il peut y avoir quelques lenteurs avec W2K et un processeur HT.
D'ailleurs l'hyperthreading est désactivé sur la plupart des processeurs Intel Dual Core (les pentiums D) sauf sur les P4D EE alors qu'en théorie il apporterait encore plus de fonctionnalités. Avec un P4EE tu "vois" 4 processeurs, avec les Xeons 50xx aussi, et donc un bi xeon 50xx tu vois 8 proc. et un quadri 16.......

C'était sur ce point où je voulais en venir. Il me semblait avoir lu (sur un des bouquins Microsoft Press, ou sur le site Supinfo que je visite par simple curiosité, je ne sais plus) que la version Familiale ne supportait qu'un seul processeur pour deux pour la version Pro, quatre pour Server 2003, etc... et qu'on doublait virtuellement ce chiffre avec la technologie Hyperthreading. Mes souvenirs sur ce point sont un peu flous, je peux sans doute faire la confusion dans certains chiffres.
D'où le fait pour un Core Duo de se demander s'il est bien exploité sur un Familial (je suis entièrement d'accord pour moi il n'y avait pas de différences suffisante pour justifier que la version Pro était "mieux", c'était mon propos), puisque cet OS devrait mal gérer un multiprocesseur ?

Niark · 12/10/2006, 19h01

la seule différence est la licence, qui est pour WXPH pour un processeur physique ( avec autant de cores qu'on veut ) , et WXPpro pour 1-2 processeurs physiques

Jeska · 12/10/2006, 19h19

Tant qu'on y est sur ces technologies Dual Core...

Quelle est l'architecture utilisée pour les processeurs portables Centrino Duo ? Duo Core 1 ou 2 ?

Paice · 12/10/2006, 21h00

Citation :

Publié par AduNaph3L

Le jeu DAOC n'étant pas du tout programmé pour fonctionner sur une archi multithreadée, je continue à penser que c'est juste un coup de bol que le Duo se connecte de suite et non l'AMD.

Surtout que pour une reco, généralement c'est la connex qui joue, pas le CPU mais bon ...

Il est pas dev pour une architecture multithreadée, mais sa conception lui permet d'en bénéficier, on va dire "à l'insu de son plein gré" en fait l'interface utilisateur ne fait que poller en attente d'un interrupt (action sur l'interface) ce qui fait que le proc. est en permanence interrompu. Du coup, tu te mets dans un endroit tout seul et tu ne touches pas a l'interface et tu consomme autant de CPU que lorsque tu bouges.

Sur la reco, au debut c'est la co, une fois que tu dois passer dans l'interface, c'est le CPU, lis un peu les messages du technique DAOC, tu verras que c'est la stricte réalité.

Paice · 12/10/2006, 21h01

Citation :

Publié par Medusa / Jeska

Tant qu'on y est sur ces technologies Dual Core...

Quelle est l'architecture utilisée pour les processeurs portables Centrino Duo ? Duo Core 1 ou 2 ?

T2xxx c'est Core Duo
T7xxx c'est Core2Duo

Jeska · 14/10/2006, 16h28

Citation :

Publié par Paice

T2xxx c'est Core Duo
T7xxx c'est Core2Duo

Je n'ai pas vu de portable tournant avec des processeurs type T7xxx lors de l'achat de mon portable donc, je pense que c'est LE truc haut de gamme qui fait exploser la barre des 3k€ sur un portable.

Merci

Protux · 14/10/2006, 17h19

Pas forcément

pour 1100€

Citation :

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256MB ATI® MOBILITY™ RADEON® X1400, PCI-Express x16

chez Dell
(tu diminues l'assurance )

Paice · 14/10/2006, 17h47

Citation :

Publié par Medusa / Jeska

Je n'ai pas vu de portable tournant avec des processeurs type T7xxx lors de l'achat de mon portable donc, je pense que c'est LE truc haut de gamme qui fait exploser la barre des 3k€ sur un portable.

Merci

Non c'est juste assez récent la release donc assez rare notamment en magasin ou on ecoule les stock avant de vendre le nouveautés...

Guilmor v2.0 · 14/10/2006, 18h02

Et pour jouer, un dual core c'est bien ?

Sakechi · 14/10/2006, 18h06

Citation :

Publié par Guilmor v2.0

Et pour jouer, un dual core c'est bien ?

Ca peut etre pratique dans le sens ou tu peux faire un truc en parallèle (encodage etc) mais peu de jeux profitent du dual core. (pour ne pas dire aucun)

Sinon si tu fais que jouer, le gain en dualcore sera de faible mesure

Athes · 14/10/2006, 18h19

Citation :

Publié par Sakechi

Ca peut etre pratique dans le sens ou tu peux faire un truc en parallèle (encodage etc) mais peu de jeux profitent du dual core. (pour ne pas dire aucun)

Sinon si tu fais que jouer, le gain en dualcore sera de faible mesure

Enfin bon l'ensemble des bench montrent que les core2duo sont plus rapide pour tous les jeux.

eMKa Prophète	Citation : Publié par Thyriel mais un peu moins de potentiel sur l'overclockage. Faux : le E6300 s'overclocke très très très bien (bien sûr il faut un bon système de refroidissement ) -> [lien] (3.36 GHz ) Allez Hop : plus performant qu'un X6800 http://www.hardwarezone.com/articles...2&id=2014&pg=5
12/10/2006, 16h15

Capt Metal-Eyed Jack Prophète	Cool, merci pour toutes les réponses J'y vois beaucoup plus clair à présent parce que c'était un sujet assez nébuleux il y a encore dix minutes
12/10/2006, 16h33

Drys Kaine Alpha & Oméga	Citation : beuh à part quelques fonctions spécifiques que seules les reseaux d'entreprise doivent utiliser, j'ai jamais constaté de difference flagrante. Parce qu'il n'y en a pas.
12/10/2006, 17h38

AduNaph3L Alpha & Oméga	Le jeu DAOC n'étant pas du tout programmé pour fonctionner sur une archi multithreadée, je continue à penser que c'est juste un coup de bol que le Duo se connecte de suite et non l'AMD. Surtout que pour une reco, généralement c'est la connex qui joue, pas le CPU mais bon ...
12/10/2006, 18h54

Niark [FEDAA] Alpha & Oméga	la seule différence est la licence, qui est pour WXPH pour un processeur physique ( avec autant de cores qu'on veut ) , et WXPpro pour 1-2 processeurs physiques
12/10/2006, 19h01

Jeska	Tant qu'on y est sur ces technologies Dual Core... Quelle est l'architecture utilisée pour les processeurs portables Centrino Duo ? Duo Core 1 ou 2 ?
12/10/2006, 19h19

Paice [SVPPB] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Medusa / Jeska Tant qu'on y est sur ces technologies Dual Core... Quelle est l'architecture utilisée pour les processeurs portables Centrino Duo ? Duo Core 1 ou 2 ? T2xxx c'est Core Duo T7xxx c'est Core2Duo
12/10/2006, 21h01

Jeska	Citation : Publié par Paice T2xxx c'est Core Duo T7xxx c'est Core2Duo Je n'ai pas vu de portable tournant avec des processeurs type T7xxx lors de l'achat de mon portable donc, je pense que c'est LE truc haut de gamme qui fait exploser la barre des 3k€ sur un portable. Merci
14/10/2006, 16h28

Paice [SVPPB] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Medusa / Jeska Je n'ai pas vu de portable tournant avec des processeurs type T7xxx lors de l'achat de mon portable donc, je pense que c'est LE truc haut de gamme qui fait exploser la barre des 3k€ sur un portable. Merci Non c'est juste assez récent la release donc assez rare notamment en magasin ou on ecoule les stock avant de vendre le nouveautés...
14/10/2006, 17h47

Guilmor v2.0 Prophète	Et pour jouer, un dual core c'est bien ?
14/10/2006, 18h02

Sakechi Alpha & Oméga	Citation : Publié par Guilmor v2.0 Et pour jouer, un dual core c'est bien ? Ca peut etre pratique dans le sens ou tu peux faire un truc en parallèle (encodage etc) mais peu de jeux profitent du dual core. (pour ne pas dire aucun) Sinon si tu fais que jouer, le gain en dualcore sera de faible mesure
14/10/2006, 18h06

Athes Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sakechi Ca peut etre pratique dans le sens ou tu peux faire un truc en parallèle (encodage etc) mais peu de jeux profitent du dual core. (pour ne pas dire aucun) Sinon si tu fais que jouer, le gain en dualcore sera de faible mesure Enfin bon l'ensemble des bench montrent que les core2duo sont plus rapide pour tous les jeux.
14/10/2006, 18h19

Dual core: vitesse, petite question.

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