Gothic, un rpg fantastique peu connu

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Il y a des compétences de voleurs (vol, crochetage, discrétion), mais elles sont accessoires (et je reconnais qu'elles ne sont pas assez exploitées). Il faudra choisir un moment ou un autre une façon une façon plus expéditive de régler ses problèmes.

Il n'y a pas de choix de classes à proprement parler. Le choix de la guilde peut être plus ou moins assimilé à un choix de classe mais c'est relatif : on peut très bien intégrer les mages du monastère et se battre majoritairement à l'épée en se contentant de quelques sorts, même si c'est aller un peu à contre-courant. Car ensuite c'est au joueur de distribuer ses points selon son bon vouloir : se spécialiser dans une arme ou au contraire toucher à tout, délaisser la magie au profit des armes ou non, se permettre ou non quelques compétences annexes de forgeron ou d'alchimie, etc...
heu, j'ai télécharger la démo, d'abord je me fais tué par 2 gobelins, ensuite je les contourne et c'est au tour de 2 bandits de me tué

J'ai pourtant une arme ( une dague ) mais pas moyen de descendre autre chose qu'un loup -.-
Désolé, je ne me souviens plus de la manoeuvre de combat pour s'en débarasser facilement.

Au fur à mesure que tu vas combattre tu vas connaitre les points faibles dans la défense de tes ennemies et ça va devenir du gâteau. Et un conseil, regarde bien dans les options si c'est coché "gothic 1 control" si c'est le cas, coche l'autre, il y a une sacré différence. Et pour faire des combos j'imagines que tu le sais, sinon il suffit de cliquer juste à la fin de chaque coup d'épée, si tu cliques comme un bourrin en général ça ne fonctionne pas.
Citation :
Publié par Moymoy
heu, j'ai télécharger la démo, d'abord je me fais tué par 2 gobelins, ensuite je les contourne et c'est au tour de 2 bandits de me tué

J'ai pourtant une arme ( une dague ) mais pas moyen de descendre autre chose qu'un loup -.-

C'est Gothic, faut en chier pour avancer, alors le jeu récompense le joueur, t'attends pas à débouler en ville et massacrer tout le monde au niveau 1 (vous connaissez Oblivion?). ça peux paraître rebutant mais ça filtre les joueurs persévérants qui aiment le challenge et pas avaler une purée toute prémachée.

Pour les combats j'avais trouvé une technique qui marchait bien à bas level, rester à l'ecart de l'ennemi , frapper et amorcer rapidement dans sa direction, pour le toucher au moment ou le coup atteint son amplitude maximale puis reculer immediatement pour éviter la contre attaque de l'adverasire. Comme cité plus haut il y a un type de controle un peu plus doom like et donc accessible dans les options.
>>Posté par Shakram
Question bête : on le trouve comment ce jeu?

à genève il reste deux exemplaires de la version gold de Gothic 2 chez media markt (meyrin)

par contre il n'y en a plus à la fnac

avez-vous des liens de sites francophones dédiés à Gothic 2 ???

j'ai trouvé ce site en anglais : World of Gothic

http://www.worldofgothic.com/gothic2/
Citation :
Publié par Fenrhil
C'est Gothic, faut en chier pour avancer, alors le jeu récompense le joueur, t'attends pas à débouler en ville et massacrer tout le monde au niveau 1 (vous connaissez Oblivion?). ça peux paraître rebutant mais ça filtre les joueurs persévérants qui aiment le challenge et pas avaler une purée toute prémachée.
.
Je garde des tres bon souenir de mon magicien, moi courrant comme un dératé avec un gros lezard sur le dos.

Niveau gameplay (pour le combat) le 2 est beaucoup plus facil que le 1 je trouve du moins en étant mage. (dans le 1 on ne pouvai pas caster en marchant)
Par contre une fois bien avancé dans le jeux les sorts défoncai tout
Mais pour y arrivé c'est pas de tout repos !
Kikoo mon premier post de l'IEN

Bon j'ai testé hier soir la démo du 1, puis 2min le 2 (test du graphisme surtout) et y a pas à dire... NEED §§ C'est bon, une fois le post envoyé j'achète le 2 gold ET le 1.

Nan mais sérieux c'est une tuerie ce jeu. Si je l'avais découvert en temps et en heure... Mama Mia, quand je pense que j'ai passé 2 ans sur Daggerfall, qu'est ce que ça va être là

Bon par contre faut avouer que l'ergonomie est franchement spéciale, pour ne pas dire space. Mais on s'y fait. Par contre j'ai des questions :

- le 1 ne se trouve qu'en anglais donc (sprechen sie deutsch ? Nein ) mais des fans ont-ils traduit les textes ? J'ai pas de pb pour comprendre mais c'est une question de lisibilité et de confort tout de même (oralement parfois je ne comprends pas, donc je mets les sous titres) ;
- je n'ai pas trouvé le 2 sur le net en gold (avec l'extension), et solo c'est vendu à un prix prohibitif qd même (45 euros, un jeu neuf et récent ). Une idée ? En français bien sûr.
- pour le 1 : comment on recule tout en tapant ? J'y arrive pô.
- pour le 1 et le 2 : mais c'est quoi ce straff de merde ? Il ne straffe pas, il se déplace en cercle (oué j'ai bien changé l'option merci). En plus tu ne peux pas straffer "précisément" vu qu'il fait un espèce de bond si tu straffes+souris. Et merci de ne pas dire "c'est pas un FPS ", je parle juste ergonomie et confort, là.
- pour le 1 : bon faut l'avouer, le graphisme pique les yeux, même si fort honnêtement le gamedesign tient encore la route et qu'il y a des trucs impressionnants (comme la barrière magique dans le ciel, mais c'est géré sur la distance ce qui fait qu'on ne la voit pas forcément ; pareil le soleil est mal géré, si on le regarde de face on est ébloui, si on regarde par terre, limite s'il fait pas nuit noire).

Et surtout, combien d'heures de jeu en gros avec le 1, et avec le 2 ? Parce que bon, le 1 reste jouable, c'est une storyline continue donc je veux le faire, mais parfois l'aspect cubique ou trapézoïdale choque quand même, j'ai peur d'être écoeuré au bout d'un moment

Merci

Edit : j'y crois pas les prix Bon... En Gold je ne trouve que ça, et y a aucune information. Ca ne précise pas si c'est réellement les deux, ni l'état de la boite, queudalle... Z'en pensez quoi ? Parce que sinon en neuf, c'est au moins 80 euros le jeu + l'extension
Et le 1, trouve pas... vais voir avec d'autres comparatifs.
Citation :
heu, j'ai télécharger la démo, d'abord je me fais tué par 2 gobelins, ensuite je les contourne et c'est au tour de 2 bandits de me tué
Gothic est un jeu difficile c'est certain, et particulièrement le début. On a beau y jouer un héros voulant sauver le monde, il faut prendre conscience qu'au départ on est pauvre évadé de la Colonie ayant perdu toutes ses capacités. Alors, il faut apprendre à trembler peur devant le moindre loup, fuir à vue orcs ou bêtes des ombres, et se contenter de quêtes aussi glorieuses que ramasser des navets pour un fermier. Un jour viendra ou on peut prendre sa revanche... et là, on a tellement galéré au départ que c'est un régal.

Pour les techniques de combats, j'ai l'impression que la plupart des joueurs ont leur petite idée. Pour ma part, je préconise de simples attaques en avant en début du jeu, sans se soucier des coups latéraux, et tant pis pour les dégats reçus ensuite.
Mais une fois qu'une arme commence à être un peu maîtrisée (30%), la technique inverse me semble indispensable : éviter de foncer vers ses ennemis, rester statitique en gardant la tête froide, et enchaîner des coups latéraux gauche/droite dès que l'ennemi s'approche, en tentant d'anticiper ses attaques. Quand j'ai saisi cette technique, mes combats en étaient deux fois plus faciles. Mais j'ai ressayé en début de partie, et ça fonctionne mal car les coups sont souvent trop ratés.

Autre tactique : enchaîner coup avant/parade/coup avant/parade... mais inutile de songer à ça contre les animaux, ça ne marche que contre les humains.
Tous les 30% on peut maîtriser une "combo" particulière, mais je ne les trouve pas très utiles, si ce n'est pour les jolies animations.

A noter aussi : l'arc facilite pas mal les choses en début de partie. On peut en trouver un tôt dans le jeu, si on fouine un peu plus du coté des bandits des montagnes... restent plus qu'à acheter suffisamment de flèches ensuite.

Dernière astuce : au début il est intéressant de profiter de l'aide des autres pnjs. En particulier, il y a un chasseur désoeuvré en ville qui cherche un collègue...

Citation :
- le 1 ne se trouve qu'en anglais donc (sprechen sie deutsch ? Nein ) mais des fans ont-ils traduit les textes ? J'ai pas de pb pour comprendre mais c'est une question de lisibilité et de confort tout de même (oralement parfois je ne comprends pas, donc je mets les sous titres) ;
Il y a effectivement un patch qui permet d'avoir les sous-titres en français, non-officiel mais qui marcherait très bien. Je ne peux pas dire, je n'ai pas testé.

Citation :
- pour le 1 : comment on recule tout en tapant ? J'y arrive pô.
Je crois que par défaut le héros pare au lieu de reculer en mode combat. Sinon je ne sais pas.

Citation :
- pour le 1 et le 2 : mais c'est quoi ce straff de merde ? Il ne straffe pas, il se déplace en cercle (oué j'ai bien changé l'option merci). En plus tu ne peux pas straffer "précisément" vu qu'il fait un espèce de bond si tu straffes+souris. Et merci de ne pas dire "c'est pas un FPS ", je parle juste ergonomie et confort, là.
Je crois que tu as mis les flèches comme faisant à la fois le straffe et le tourner à droite/gauche. Ca m'est déjà arrivé car si tu ne mets qu'une touche pour le tourner à droite/gauche le programme d'office te rajoutes les flèches comme seconde touche (oui c'est idiot). D'ou le conflit avec le straffe.

Citation :
Et surtout, combien d'heures de jeu en gros avec le 1, et avec le 2 ? Parce que bon, le 1 reste jouable, c'est une storyline continue donc je veux le faire, mais parfois l'aspect cubique ou trapézoïdale choque quand même, j'ai peur d'être écoeuré au bout d'un moment
C'est toujours difficile à évaluer le nombre d'heures de jeux pour un jeu comme ça, tout dépend si tu cherches à faire toutes les quêtes annexes, si tu cherches à "nettoyer" les cartes et explorer le moindre recoin, etc... Je dirai que j'ai fini Gothic II en 60 heures, en jouant assez "complet" mais sans non plus faire tous les détails.
Le I serait un peu plus court, mais... je ne l'ai pas encore malheureusement!
Citation :
avez-vous des liens de sites francophones dédiés à Gothic 2 ???
Pas de sites francophones sur Gothic malheureusement, si ce n'est un blog qui vante les mérites de cette série. (je mets le lien dès que je le retrouve)

D'ailleurs, je pourrai être intéressé si un groupe de fans souhaitait en faire un petit site, ne serait-ce que pour y mettre un forum.
Citation :
Publié par Sturm Lumlane
Je crois que par défaut le héros pare au lieu de reculer en mode combat. Sinon je ne sais pas.!
A un moment 4 bêtes étaient en demi-cercle face à moi, et reculer faisait effectivement parer ; mais je ne voulais pas parer, mais reculer ! Résultat, jme fais explosed à chaque fois dès que c'est plus du 1vs1.

Une idée d'url pour le patchage FR de Gothic 1 stpliz ?
Tu n'as pas trouvé Gothic 1 à la vente... c'est rassurant ça Vais ptête aller du côté des sites US alors...

Et pour mon edit sur l'achat du 2, le lien Amazon goldé mais sans info ?

Merci
De façon générale, les combats à 2 ou 3 contre 1 sont difficiles, même contre des adversaires plus faibles (ce que je trouve très réaliste : ce n'est pas seulement la valeur ajoutée de deux ennemis qu'il faut affronter, mais aussi leur avantage tactique). Mais si tu n'appuies pas sur action tout en reculant il n'y a pas de raisons de reculer, en tous cas pour Gothic II.

A priori la version gold constitue le jeu et l'add-on, et il n'y a pas de raisons pour que ça ne soit pas la version française.

Comme je le disais, j'ai acheté d'occasion Gothic II pour 18 euros et je n'ai pas eu de problèmes (cd en bon état, version française, délais rapide). Il y en avait pas mal d'exemplaires en vente autour de ces prix-là. Puis j'ai pris l'add-on neuf pour 30 euros sur amazon, que je viens de recevoir.

Je n'avais pas réussi à trouver de version gold en occasion, j'ai même l'impression que c'est assez rare. En fait, je m'étais dis que je préférais d'abord faire le jeu en normal, accessoirement voir si ça me plaisait "bien sans plus" ou si j'allais adorer. Et que si j'avais adoré j'aurais envie de recommencer, et que donc ce serait l'occasion de faire les quêtes de l'add on dans cette seconde partie. (et c'est ce qui s'est passé)

edit : ceci dit, je viens de voir en détail ton lien pour cette version gold, vu que c'est un magasin pro, je pense que tu peux l'acheter tranquillement, il n'y a pas de raisons pour qu'il y ait une arnaque.
Merci à vous deux (et espère ne pas avoir pourri le fil avec mes mylifes ).

Edit : bon ben j'ai acheté le gold FR et le Gothic 1 sur le site off pour €22,04 EUR ce dernier.
Terrible l'arnaque du Gold d'occasion. 18$ neuf aux US. Olol.
Thumbs up
Ok. J'ai passé le WE sur la démo de Gothic, il n'y a plus un mob vivant sur le territoire accessible, toutes les quêtes possibles à mon niveau ont été faites.

Conclusion, rien qu'avec cette démo ?
OMFG

Bethesda a salement dégringolé dans mon estime, alors que je les tenais au plus haut avec Daggerfall : Gothic est même supérieur à Oblivion sur des tas d'éléments de gameplay/immersion ! Les fans de ce topic n'ont donc pas menti

En vrac et non exhaustivement :
- les persos déambulent, fument, se lavent ( ), pissent quand ils ont trop bu de bière ( ²)
- les teachers de skill dont c'est le métier (Diego semblant être l'exception) font un véritable mini-cours sur l'aptitude ! Genre vous apprenez One-Handed, le gars vous fait un vrai petit discours de maitre d'arme ! Ca change du distributeur de skillz
- on ne rigole pas avec la propriété privée, même des plus humbles... par contre, si on se glisse sans se faire remarquer, on peut piller tranquille
- ouverture de coffre / porte : avec le lockpick, on tourne de droite ou de gauche au jugé, à l'instinct, pas d'indicateur : soit on casse et c'est foutu, soit on rate et on recommence, soit on réussi
- le combat : bon autant je trouve le fait de ne pas pouvoir se battre statiquement fortement dérangeant (uniquement des coups d'estoc et de taille, mais si on veut vraiment frapper vers l'avant, on est obligé d'avancer, pas moyen de faire du sur-place comme tous les JDR) autant l'évolution des coups, la difficulté vraiment bien dosée... woot !
- des détails qui émerveillent le routard du JDR que je suis : bon, la vue à la 3e personne, on s'y fait (même si je m'en passerai) mais ça n'est vraiment pas handicapant : toutes les armes se portent au fourreau ou sur le dos, avec le bruit kivabien quand on dégaine (un peu surfait vu qu'il n'y a pas vraiment de fourreau en fait, les épées sont juste à la taille, maibon) ; l'évolution de l'apprentissage est visuel, puisque unskilled on se bat avec les deux mains sur l'épée, et dès le premier enseignement, on ne se bat plus qu'à une main ; les textures des armes et armures, assez réussies (et le jeu date !) ; etc etc etc...
- edit : j'oubliais le truc ultime en combat : vous n'êtes pas obligé de tuer (et d'être tué) ! Une fois l'ennemi à terre, vous pouvez partir, ou via un "finish him" l'achever en lui plantant l'épée dans le bide et la tournant

En plus j'ai trouvé certaines similitudes avec Oblivion... On dirait que le Old Camp ressemble à la ville du nord d'Oblivion, toutes les baraques massées autour de l'église... jusqu'au relief du sol et l'emplacement de certaines maisons (comme celle de Fingers) ; si vraiment il y a coincidence, c'est vraiment marrant.

Conclusion : bien que le premier opus, bien que limite franchement vieux, Gothic I, dans le cadre de la démo, n'a vraiment pas à mes yeux à rougir face aux ténors de Bethesda ! Et avec Gothic III si la direction est poursuivie... Mmmm...

Quand je pense qu'on sautait et bavait de joie devant les vidéos d'Oblivion qui montraient qu'on pouvait enfin porter une arme au fourreau, enfin jouer à la 3e personne, et que les PNJ avaient enfin un semblant de vie... comme allez bouffer... lol, du coup.


Bref, je n'ai qu'une crainte : que Gothic III n'ait cédé aux sirènes de la demande de reconnaissance, du marketing et du pognon en laissant tomber ce qui en fait toute la différence avec ce, finalement, bien mal attribué leader du marché, Bethesda / Elder Scrolls !

J'ai longuement joué a Gothic II et j'ai trouvé le jeu fabuleux, je garde de très bon souvenirs malgré le fait que je le trouvais pas facile du tout, les mobs étant souvent bcp trop puissant.
J'ai eu droit a un super bug un moment, durant la nuit tous les monstres devenaient gentils, même les plus balaises se laissaient taper gratuitement ^^

J'attends Gothic III pour me refaire un PC qqn a une idée de la date de sortie ?
Citation :
Publié par Cyrus
Bref, je n'ai qu'une crainte : que Gothic III n'ait cédé aux sirènes de la demande de reconnaissance, du marketing et du pognon en laissant tomber ce qui en fait toute la différence avec ce, finalement, bien mal attribué leader du marché, Bethesda / Elder Scrolls !
Je me fait pas trop de soucis là dessus.... au vu des vidéo Gothic 3 à l'air tres clairement à l'image des deux premiers. Et de toute façon c'est une philosophie de jeu tres différente entre les deux - Gothic s'approche d'une évolution logique de la série des Ultima (et c'est l'une des inspirations avouées des développeurs), alors que Elder Scrolls a toujours eu sa propre philosophie qui n'a rien à voir (et que j'ai toujours trouvé médiocre personellement, sauf dans Oblivion pour le coup vu que le jeu m'a semblé se "Gothic-iser" un peu justement ^^)

-Sergorn
L'article du magazine Joystick de Septembre est plutôt rassurant quant aux dérives éventuelles de Gothic III. Le gameplay et l'interface semblent avoir été remaniés pour faciliter la prise en main mais ce n'est pas inquiétant en soi. Ce qui est surtout rassurant, c'est que dans l'interview le responsable du jeu affirme clairement qu'il est hors de question de transiger sur l'aspect "adulte" du jeu, d'adapter un système de régulation de level comme Oblivion, ou bien encore de mettre la collecte d'objets au coeur du jeu.

Ils affirment que leur jeu n'a pas vocation à s'aligner sur Oblivion, plus proche du "MMORPG solo", ce en quoi j'aurai tendance à être d'accord avec eux. (sans pour autant dénier certaines qualités des elder scroll)

Au passage, Joystick semble être le seul magazine français qui reconnaît à sa juste valeur la série des Gothic (jetez un coup d'oeil à la plupart des news Gothic III sur Internet, c'est affligeant de malhonnêteté et d'amateurisme). D'ailleurs, Joystick avait décerné 7/10 à l'époque à Gothic II, malgré le décalage de trois ans.
Bon, jeu arrivé samedi matin, j'ai pu y jouer un peu samedi AM et dimanche soir. Y a pas à dire, c'est et il fut tellement précurseur sur tellement de points aux Elder Scrolls que le décalage est dommage... Vraiment bizarre qu'apparemment personne ne le connaisse, et pas plus que ça aux US (pour avoir arpenté depuis des années et depuis la sortie d'Oblivion les divers forums officiels ou officieux je n'ai jamais lu un seul "Peuh ! Gothic le fait depuis des années, et d'emblée !" nulle part).

Enfin j'ai eu aucun pb aux installs (tant du I que du II, just for fun) par contre, petit moment de crise quand j'ai voulu reprendre ma sauvegarde de la démo... Il n'y avait rien Le décor était débloqué, mais hormis le Vieux camp, rien de rien, pas de mobs, pas de PNJ, je me croyais dans les Langoliers (vraiment flippant en fait). Au bout d'une heure à arpenter les lieux et après être tombé sur le camp de la secte (vide, donc, comme abandonné) je me suis résigné à piger que c'était foiré et que je devais tout recommencer

Par contre, question : la monnaie, c'est bien les pépites de minerai, de fer ? J'ai seulement pigé hier soir que quand on vend des items, il faut prendre au vendeur l'équivalent du nombre de minerais qu'il a en sa possession, pour faire l'échange donc. Or, au début, je vendais tout simplement comme dans n'importe quel RPG, j'avais la valeur affichée, j'acceptais la transaction et c'était bon, mais je n'avais rien en contrepartie... Bug ? Normal ? Vu qu'en fait, je n'avais rien vendu, du coup, mais donné

Vivement ce soir
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