L'écrivain Bernard Werber !

kermo · 21/08/2006, 15h47

Citation :

Publié par Kelem Khâl La'Ri

Bref, l'avenir le dira, mais je doute bien qu'il ait sa place au panthéon des grands écrivains. Il a eu de l'originalité au début, j'admets, mais ensuite, il n'a plus fait que du re-sucé, ni plus ni moins, et ceci bien malheureusement sur le dos d'autres personnes même pas citées, ou à peine.

Je dois dire que pour l'aspect repompe c'est tellement visible que j'en suis presque choqué qu'on puisse ne pas le revendiquer et laisser sous silence les sources... Par exemple il y a peu je suis tombé sur une nouvelle de Roald Dahl qui parle d'un homme réduit à son cerveau, Werber en fait un pompage quasi intégral (mais moins marrant) dans son Arbre des Possibles.
Le plus flagrant c'est of course son encyclopédie où à peu près 100% des articles ont déjà été vus ailleurs et qui sont vus, ça se lit sur les forums notamment, comme des créations de l'ami Bernard.

Bruker · 21/08/2006, 16h40

Je trouvais ca génial quand j'avais 14/15 ans maintenant que j'ai acquis un peu plus de culture scientifique ou culture tout court je me rend compte que ce type a rien de génial et que même moi je pourrais en faire autant après une bouteille de rhum...Donc pour moi il est surtout destiné au jeune public (c'est dejà pas mal),j'ai même l'impression qu'il veut faire croire qu'il est un genie auprès des gens qui ne connaisent rien au sujet dont il parle, c'est presque du charlatanisme...
J'ai aussi lu plusieurs de ses bouquins et j'ai aussi eu cette impression de redites à travers les livres même si l'histoire se voulait différente.

**Hulk colinmaille** · 21/08/2006, 18h16

un bon auteur mais après avoir lu le tome 1 du cycle des dieux je me suis dit que ses livres finissaient par être tous construits de la même façon (mais surtout que ce n'était plus aussi original comme les précédents).

Salem Pulsifer · 21/08/2006, 18h25

Citation :

Publié par Uxoh

Bernard Werber est un génie de la litterature moderne : son approche scientifique et psychologique de la vie, des questions et angoisses qui préoccupent tout homme (et femme^^) font de lui un grand ecrivain !

Tu veux un génie de l'approche Psychologique ?
Lit Lovecraft : style lourd d'un type qui n'est pas écrivain, monde étrange et indescriptible mais lui, c'est un vrai génie de l'écriture et tout les fans de Fantasy/Science Fiction/Fantastique, même ceux qui l'aiment pas, reconnaissent en lui un des plus grands auteurs de ces deux derniers siècles.

Edelomara · 22/08/2006, 01h02

Donc en résumé on peut qualifier Werber de rêveur...voire utopiste à l'extrême.
Et que donc il sorte ce genre de livres.
Ca vous gêne tant que ça?

Troll qui pue · 22/08/2006, 01h21

Citation :

Publié par Ellessar Calaelen

Donc en résumé on peut qualifier Werber de rêveur...voire utopiste à l'extrême.
Et que donc il sorte ce genre de livres.
Ca vous gêne tant que ça?

Je pense que ce qui gêne la plupart des gens c'est que Werber ne se définisse pas lui même comme rêveur ou comme auteur de science fiction mais comme philosophe ce qui sous entend et il le sait très bien que ses propos et idées ont une base scientifique crédible et verifiée alors que c'est rarement le cas.
Ce qui gêne c'est ce coté usurpateur qui profite de la naiveté ou du peu de culture de certains de ses lecteurs, cette démagogie habilement enrobée grace à laquelle il fait son beurre sans trop se fouler. Alors que si ses lecteurs se penchaient sur d'autres auteurs de fiction ils se rendraient compte qu'il y'a nettement plus intéressant ailleurs. Ce succès pas vraiment merité quoi c'est ça qui coince.

Kuldar · 22/08/2006, 01h33

C'est un bon auteur comique, j'ai beaucoup rigolé en lisant son Encyclopédie.
Je pense qu'il aurait du plus développer le thème des fourmis comme en les faisant aller à Saint Tropez par exemple.

Kelem Khâl La'Ri · 22/08/2006, 01h38

Citation :

Publié par Ellessar Calaelen

Donc en résumé on peut qualifier Werber de rêveur...voire utopiste à l'extrême.
Et que donc il sorte ce genre de livres.
Ca vous gêne tant que ça?

TQP a également très bien résumé mon impression.

Primo, le fait de se cataloguer en tant que philosophe, scientifique, journaliste, j'ai du mal à le digérer.
Secundo, le fait de piller des idées à d'autres auteurs et de faire son beurre dessus sans même les mentionner, ça j'ai beaucoup de mal à le digérer.

Citation :

Publié par Kuldar

Je pense qu'il aurait du plus développer le thème des fourmis comme en les faisant aller à Saint Tropez par exemple.

Et costumées en gendarmes les fourmis, mon bon monsieur

.

**Longshot** · 22/08/2006, 02h46

C'est tendance de descendre werber en ce moment j'ai l'impression.

**Hulk colinmaille** · 22/08/2006, 06h58

c'est qu'il y a bien une raison (enfin il y a descendre et descendre), faut pas non plus déconner et partir en croisade, en effet c'est un auteur tout à fait convenable mais a voir ses derniers livres il est dans le creux de la vague, mais de toutes façons il est rare que tous les livres d'un auteur aient forcément des critiques positives unanimes; dailleurs si j'ai comprit ce serai plutot sa façon d'etre qui dérange (je ne connais pas le personnage mais c est sur que si il a prit la grosse tête comme certains le laisse entendre c'est bien dommage, m'enfin ça ne m'empêchera pas de lire un bouquin de lui par la suite si l'histoire m'intéresse).

Edelomara · 22/08/2006, 07h41

Ha donc, ce n'est plus le coté scientifique que tout le monde pourrait gober comme vrai et possible donc

Pasque bon, un enfant de 14-15 ans (donc fin collège début lycée) peut certes rêver que c'est possible, mais il a quand même assez de jugeote scientifique à ce niveau la pour dire si oui ou non c'est plausible, de son vivant j'entends.
Quant à un adulte, à moins qu'il soit complètement en dehors de son temps....

Bruker · 22/08/2006, 09h13

Citation :

Publié par Ellessar Calaelen

Ha donc, ce n'est plus le coté scientifique que tout le monde pourrait gober comme vrai et possible donc
Pasque bon, un enfant de 14-15 ans (donc fin collège début lycée) peut certes rêver que c'est possible, mais il a quand même assez de jugeote scientifique à ce niveau la pour dire si oui ou non c'est plausible, de son vivant j'entends.
Quant à un adulte, à moins qu'il soit complètement en dehors de son temps....

Ben j'ai dejà vu un gars de 30 ans me dire qu'il est probable que l'homme descend du cochon après avoir lu le père de nos père, je precise que ce type n'avait pas fait d'études mais bon voilà l'influence de "l'écrivain".

fOurreux · 22/08/2006, 10h19

Citation :

Publié par Bruker

Ben j'ai dejà vu un gars de 30 ans me dire qu'il est probable que l'homme descend du cochon après avoir lu le père de nos père, je precise que ce type n'avait pas fait d'études mais bon voilà l'influence de "l'écrivain".

Joli troll sur le parallèle, étude = intelligent

.
TU peux être calé dans de multiples domaines sans avoir fait un soupçon études supérieurs ...

Bruker · 22/08/2006, 10h51

Citation :

Publié par fOurreux

Joli troll sur le parallèle, étude = intelligent .
TU peux être calé dans de multiples domaines sans avoir fait un soupçon études supérieurs ...

Non je disais juste ça pour trouver une excuse au type d'être à ce point ignorant, et à ce niveau là c'est pas des études superieurs mais plutôt collège ,llycée.
Et puis pas besoin d'être intelligent pour savoir que l'homme descend du cochon ca veut rien dire, suffit de l'avoir lu. Mais vu que le type ne s'interesse pas à la science il en a surement jamais ouvert un bouquin mais malheureusement pour lui il lit werber.

**Longshot** · 22/08/2006, 11h43

Citation :

Publié par Bruker

Ben j'ai dejà vu un gars de 30 ans me dire qu'il est probable que l'homme descend du cochon après avoir lu le père de nos père, je precise que ce type n'avait pas fait d'études mais bon voilà l'influence de "l'écrivain".

Et je suis certain que si tu poses trés souvent la question dans ton entourage, tu auras beaucoup de surprises
Plus jeune j'etais un darwinien convaincu, limite extrémiste (j'ai mis de l'eau dans mon vin depuis ) et j'ai donc posé cette question à pas mal de personnes et bin j'ai quand meme sacrement halluciné d'entendre certaines réponses ...

D'ailleurs en parlant de l'influence des auteurs de livre, je suis meme certain que certains répondront que la femme descend d'un morceau de côte de l'homme, dingue hein, c'est une théorie que j'ai trouvé dans un petit bouquin pas connu du tout

Et pourtant pendant des centaines d'années ce fut la seule explication possible...

Alors perso je préfère pouvoir dire que l'homme descend du singe, du cochon ou d'un morceau d'oreille de cafard sans avoir peur de me faire jeter au bucher.

Sylfaen · 22/08/2006, 11h48

Citation :

Publié par Longshot-Sophitiane

C'est tendance de descendre werber en ce moment j'ai l'impression.

Dan est passé de mode alors on ressort Bernard des cartons.

Salem Pulsifer · 22/08/2006, 11h55

Citation :

Publié par Longshot-Sophitiane

C'est tendance de descendre werber en ce moment j'ai l'impression.

Ou alors, c'est simplement des gens qui le descendent depuis qu'ils le connaissent et qui s'insurgent de voir des gens monter un véritable autel à la gloire d'un auteur qui ne le mérite strictement pas alors que certains des meilleurs auteurs de tout les temps sont morts dans la misère.

Attesa · 23/08/2006, 03h41

Dire sur plusieurs pages qu'un auteur de science-fiction n'est pas realiste, c'est la chose la plus stupide que j ai lu sur jol. Merci pour les quelques rires apportes.

Lambda · 23/08/2006, 05h35

Vous devriez lire JOL plus souvent, Brol, on y trouve bien mieux et très régulièrement.

Le message de Troll qui pue, un peu plus haut, mérite d'être lu, également, car, en dépit de l'odeur, il résume assez bien le problème soulevé par certains détracteurs (Mais ont-ils raison ?) : l'absence de positionnement clair en tant que fiction, et les confusions suscitées chez le lecteur n'étant pas correctement informé sur les sujets abordés dans les livres.

Par curiosité intellectuelle (que l'on pourrait facilement qualifier de philosophie), on peut jeter un œil sur le forum officiel de l'auteur ; on y apprend que 15% seulement des « fourmis » (terme affectueux, proche de la nature et philosophique pour désigner un lecteur de Werber qui est inscrit au forum) sont pour le terrorisme, et que 13% seulement sont favorables à la peine de mort.
On peut supposer qu'il s'agit là des « fourmis » novices n'ayant pas encore mené leurs réflexions plus loin que leurs courtes antennes ne le leur permettent ; c'est très instructif et rassurant de savoir où mènent concrètement certaines réflexions philosophiques suscitées par ces œuvres, car tant que ces réflexions ne sont pas mises en pratique, ça ne peut pas faire grand mal, mais au-delà on pourrait se poser la question.
Or donc, nous voilà rassurés, partant de là, pourquoi rabaisser et critiquer tous ces philosophes en herbe ?

kariboubou · 23/08/2006, 06h10

Citation :

Publié par Brol

Dire sur plusieurs pages qu'un auteur de science-fiction n'est pas realiste, c'est la chose la plus stupide que j ai lu sur jol. Merci pour les quelques rires apportes.

Bah ouais.
La SF c'est pas que des vaisseaux qui tirent des lasers. C'est aussi une exploration philosophique, sociologique, religieuse Etc. etc. D'idées.
Une sorte d'evolution d'une pensée qui peut être déjà presente.

La SF permet une plus grande liberté dans un univers, un contexte, mais on peut y retrouver des concepts totalement credible et réaliste.

23/08/2006, 09h46

J'ai lu pas mal de bouquins de Bernard Werber, je trouve qu'il exploite vraiment trop le filon et que c'est en général de la repompe. De plus son style, qui passe relativement bien pour un bouquin, devient vite très lassant. Une bonne initiation aux adolescents à ce genre peut-être.

Salem Pulsifer · 23/08/2006, 11h43

Citation :

Publié par Brol

Dire sur plusieurs pages qu'un auteur de science-fiction n'est pas realiste, c'est la chose la plus stupide que j ai lu sur jol. Merci pour les quelques rires apportes.

Personelement, je ne le considère même pas comme un auteur de S-F, et je suis loin d'être le seul.
http://www.cafardcosmique.com/SPIP/-Auteurs-
Quand il sera dans cette liste, d'accord, il sera un auteur de S-F/Fantastique.

Valeur saine, j'aime ton emphase sur du vent ...
Mais je vais quand même répondre à ta question.
Pourquoi critiquer ces philosophes en herbe ?
Pour la simple et bonne raison qu'ils n'apportent strictement, aussi bien au monde de la littérature qu'au monde de la philosophie, et que leur succès ne permet pas l'émergence d'autres auteurs qui méritent bien mieux leur place en tant qu'écrivain reconnus, comme Ayerdhal, par exemple.

Barbebrune · 23/08/2006, 11h45

Citation :

Publié par Salem Pulsifer

http://www.cafardcosmique.com/SPIP/-Auteurs-
Quand il sera dans cette liste, d'accord, il sera un auteur de S-F/Fantastique.

Si la liste elle le dit c'est que c'est vrai... ridicule...

Salem Pulsifer · 23/08/2006, 11h49

Citation :

Publié par Mimi/Barbebrune

Si la liste elle le dit c'est que c'est vrai... ridicule...

Ce que je veux dire par là, c'est que si il n'est même pas reprit comme auteur de S-F sur des sites spécialisés dans ce genre, c'est vite dire qu'il est écrivain de S-F ...

Ambla · 25/08/2006, 03h53

On se détend un peu s'il vous plaît.

Hulk colinmaille Alpha & Oméga	un bon auteur mais après avoir lu le tome 1 du cycle des dieux je me suis dit que ses livres finissaient par être tous construits de la même façon (mais surtout que ce n'était plus aussi original comme les précédents).
21/08/2006, 18h16

Edelomara Alpha & Oméga	Donc en résumé on peut qualifier Werber de rêveur...voire utopiste à l'extrême. Et que donc il sorte ce genre de livres. Ca vous gêne tant que ça?
22/08/2006, 01h02

Kuldar Alpha & Oméga	C'est un bon auteur comique, j'ai beaucoup rigolé en lisant son Encyclopédie. Je pense qu'il aurait du plus développer le thème des fourmis comme en les faisant aller à Saint Tropez par exemple.
22/08/2006, 01h33

Longshot Alpha & Oméga	C'est tendance de descendre werber en ce moment j'ai l'impression.
22/08/2006, 02h46

Sylfaen Alpha & Oméga	Citation : Publié par Longshot-Sophitiane C'est tendance de descendre werber en ce moment j'ai l'impression. Dan est passé de mode alors on ressort Bernard des cartons.
22/08/2006, 11h48

Attesa Alpha & Oméga	Dire sur plusieurs pages qu'un auteur de science-fiction n'est pas realiste, c'est la chose la plus stupide que j ai lu sur jol. Merci pour les quelques rires apportes.
23/08/2006, 03h41

#117140 Invité	J'ai lu pas mal de bouquins de Bernard Werber, je trouve qu'il exploite vraiment trop le filon et que c'est en général de la repompe. De plus son style, qui passe relativement bien pour un bouquin, devient vite très lassant. Une bonne initiation aux adolescents à ce genre peut-être.
23/08/2006, 09h46

Barbebrune [Orgie] Bagnard	Citation : Publié par Salem Pulsifer http://www.cafardcosmique.com/SPIP/-Auteurs- Quand il sera dans cette liste, d'accord, il sera un auteur de S-F/Fantastique. Si la liste elle le dit c'est que c'est vrai... ridicule...
23/08/2006, 11h45

Salem Pulsifer Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mimi/Barbebrune Si la liste elle le dit c'est que c'est vrai... ridicule... Ce que je veux dire par là, c'est que si il n'est même pas reprit comme auteur de S-F sur des sites spécialisés dans ce genre, c'est vite dire qu'il est écrivain de S-F ...
23/08/2006, 11h49

Ambla [FED] Alpha & Oméga	On se détend un peu s'il vous plaît.
25/08/2006, 03h53

L'écrivain Bernard Werber !

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