[BigBro]

@Antares : Si j'ai choisis l'espace rhénan, c'est parce que c'est un des cours que je sais le mieux hein. J'ai même du me contenir pour les questions, qui de base, ne portent que sur les documents.

Merci de me traiter de con, mais merci, ca devrait aller.

Ps : J'ai toujours été meilleur en dissert qu'en étude de docs, s'pour ça d'ailleur que je l'ai choisis pour la philo et le français, alors tes insultes... merci.

@AxeLon, pour la géo, pas de docs.

@Louloune, ok, merci, je suis aller un peu loin dans la limite est-ouest, mais dans l'ensemble, ca va. (Quoi zurich )

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Triumph

Perosnnelement j'ai pris le premier sujet, soit L'Asie orientale, aire de puissance en expansion. J'ai préféré disserté là dessus parce que c'est vraiment le contenu de l'une des leçons => plutôt facile J'ai fais 8 pages il me semble avec un plan que j'estime correct :
1. Le Japon, coeur de l'Asie orientale
2. Une périphérie intégré
3. Les limites de cette puissance
Alors j'ai un peu peur du Hors-sujet quand même, peut-être que vous allez me rassurer!

Tu as sorti un plan type, issu de ton manuel, en la plaquant au sujet, et tu n'as pas eu la bonne démarche : tu as ramené ton sujet à ce que tu savais, au lieu de ramener ce que tu savais à ton sujet .
Cela dit, ça ne me paraît pas rédhibitoire à première vue. Il faudrait voir le contenu.
Mais je doute que tu ailles très très haut avec ce plan. Disons entre 8 et 12 (ATTENTION, ça ne repose sur rien de plus qu'une simple impression, ça n'a AUCUNE valeur particulière). EDIT : je parle de 08 à 12 sur 20 et non sur 12 ^^
Après, ça dépend de ta problématique, ça dépend de tes exemples, ça dépend des fautes, ça dépend des schémas et de pas mal de choses.

Où sont les questions spécifiques à l'expansion asiatique ?
Comment justifies- tu d'entrée de jeu une partie entière sur le Japon en tant que coeur de cette aire de puissance ? Où sont les problématiques de la littoralisation industrielle et de la captation des flux de marchandises qui sont au coeur de ce dynamisme exceptionnel ?

La partie sur les limites me paraît bonne, à condition que aies su l'introduire. On aurait pu y mettre à la place une dernière partie typologique.

Citation :

Publié par Smb

C'est vraiment con de confondre dorsale européenne et Europe rhénane .

Oui, je sais, mais au niveau du bac, ça n'a rien de mortel. Encore une fois, la question est de savoir comment justifier ses choix. Tous les espaces dont nous parlons sont en interaction les uns avec les autres, et il est tout à fait possible de les évoquer.
Maintenant, sur la seule Europe Rhénane, il y a de toute manière suffisamment de quoi faire.

[AxeLon]

/HS

Marrant, y'a vraiment beaucoup de monde qui aime l'HG mais pourtant en fac de géo c'est pas vraiment rempli, pourtant y'a pas mal de débouchés dans l'urbanisme, l'aménagement du territoire ou l'enseignement comme toutouyoutou Tous les ES filent en droit ou économie, les trucs barbant par excellence, je pige pas

[Aylian Antares]

Citation :

Publié par Triumph

1. Le Japon, coeur de l'Asie orientale
2. Une périphérie intégré
3. Les limites de cette puissance

Rappellons l'intitulé exact du sujet qui etait "Asie Orientale, une aire de puissance en expansion".

Partant de cela, et pour coller à ton plan, j'aurais plutot mis un truc dans le genre :

I : Caractèristiques de cette aire de puissance
Avec une description géographique précise (T'as appris des cartes, c'est pas pour rien!), du blabla sur ce qu'est actuellement cette zone à tous les niveaux. Une bonne description sur ce qu'est cette aire au jour d'aujourd'hui. Tout ton cours et tes connaissances perso quoi. Ce qui serait une introduction à l'explication de ce que fut / est l'expansion, car il ne faut jamais perdre le sujet de vue

II : Une évolution rapide et efficace
Qui montrerait comment, à partir du lendemain de la seconde guerre mondiale, cette zone s'est progressivement developpée jusqu'a aujourd'hui (Ports, infrastructures, reseaux de transport (Humain et pour les flux), politiques communes etc..)., en terminant sur de l'actualité récente de ces derniers jours. Il y aurait donc une explication détaillée de cette expansion, toujours en ne perdant pas de vue le sujet, et en évitant les HS inutiles..

III : Les faiblesses de cet ensemble
Avec un petit paragraphe sur les guerres qui s'y sont déroulées et les problemes qui continuent de s'y rapporter (Chine Taiwan, Chine Japon), les differentes crises amenées par la Taïlande en premier je crois, le manque de cohésion politique, les disparités de niveau de vie, le manque de connexion à l'exception de l'ASEAN, pas d'autorité souveraine donc etc.. Pour traiter grosso modo des faiblesses que cette expansion a apporté et qui la freine. Tu es donc toujours dans le sujet

C'est qu'un vulgaire brouillon, il y avait vraiment à faire plus; c'est loin de moi deja tout ca. Mais je trouve que ton plan fait un peu trop scolaire, il n'a pas de réelle interface avec le sujet à proprement parlé. Enfin bon, le mien n'est pas forcément mieux lol, faut gratter plus en profondeur quoi.

Citation :

Publié par Liya / Rule2k

@Antares : Si j'ai choisis l'espace rhénan, c'est parce que c'est un des cours que je sais le mieux hein. J'ai même du me contenir pour les questions, qui de base, ne portent que sur les documents.

Merci de me traiter de con, mais merci, ca devrait aller.

Je te traite pas de con, rassure toi, je dis juste qu'il est dommage de se rabattre sur un sujet d'explication de texte quand on a de la methode et des connaissances nécessaires pour faire le reste. Je trouve aussi dommage que tout le monde préfère la facilité (Ce qui n'est d'ailleurs pas toujours payant). M'enfin bon.

[Claurure]

Citation :

Publié par Herm

J'ai fait l'Asie en majeure et Vietnam en mineure.
Ca s'est pas trop mal passé, j'ai bien rempli mes 4h et je pense avoir plutôt bien traité le sujet même si j'ai pas vraiment parlé des limites environnementales (pollution, toussa). >

Comme toi j'ai pris le japon, cependant tu as bien de pas aprler des limites environnementales car le sujet est: "une aire de puissance en extension" et non " L'asie Orientale, ses atouts et ses contraintes"/"Les conséquences d'une aire de puissance".

Moi en gros, j'ai beaucoup parlé des relations entre les pays de l'asie orientale, du comment se sont-ils développés ( keiretsu, chaebol etc.....), leurs atouts (port singapour, phénomène de littoralisation, villes mondiales, les cbd, specialisation dans les secteurs info, élec, aero bref dans les secteur à haut valeur ajouté, sa population qui représente un important marché intérieur, ASEAN, aéroports itnernationaux, developpements dse infrastructures, développement du libéralisme et bien d'autres arguments à foisons encore) et en deuxième partie j'ai parlé du Japon plus pirncipalement de la mégalopole japonaise et de Tokyo.

[concept vide]

Citation :

Publié par Aylian Antares

Je te traite pas de con, rassure toi, je dis juste qu'il est dommage de se rabattre sur un sujet d'explication de texte quand on a de la methode et des connaissances nécessaires pour faire le reste. Je trouve aussi dommage que tout le monde préfère la facilité (Ce qui n'est d'ailleurs pas toujours payant). M'enfin bon.

Tu le dis toi-même ce qu'on peut croire être un choix de facilité ne l'est pas forcément, après c'est aussi par rapport à l'élève je sais que j'ai toujours eu des notes correctes en histoire géographie et que je n'ai jamais fait de dissertation quand j'avais le choix. Je me sens bien plus à l'aise dans un commentaire de document que je trouve le sujet plus simple ou pas, j'ai sûrement plus de qualité analytique que synthétique.
Je pense qu'on peut largement réussir une bonne étude de document si on ne s'empêche pas de dégager des problématiques même pour répondre à des questions qui paraissent bateau et qu'on tente de faire de l'ensemble des réponses un tout cohérent et structuré.

[Aylian Antares]

A chacun son truc apres tout, je reste persuadé que pour la plus grande partie, c'est une question de manque de travail et / ou de flemme

[Louloune]

Citation :

Publié par Claurure

Comme toi j'ai pris le japon, cependant tu as bien de pas aprler des limites environnementales car le sujet est: "une aire de puissance en extension" et non " L'asie Orientale, ses atouts et ses contraintes"/"Les conséquences d'une aire de puissance".

Moi en gros, j'ai beaucoup parlé des relations entre les pays de l'asie orientale, du comment se sont-ils développés ( keiretsu, chaebol etc.....), leurs atouts (port singapour, phénomène de littoralisation, villes mondiales, les cbd, specialisation dans les secteurs info, élec, aero bref dans les secteur à haut valeur ajouté, sa population qui représente un important marché intérieur, ASEAN, aéroports itnernationaux, developpements dse infrastructures, développement du libéralisme et bien d'autres arguments à foisons encore) et en deuxième partie j'ai parlé du Japon plus pirncipalement de la mégalopole japonaise et de Tokyo.

CBD, c'est pas aux Etats Unis ?
Sinon je ne vois pas le problème à parler des limites, diverses: c'est en expansion oui, mais jusqu'à quel point ? Ou au moins, en parler en fin de conclusion, non ?

Pas de troisième partie ?

[Triumph]

Alors je vais essayer d'éclaircir un peu ce que j'ai fais...
Ma première grande partie était sur le Japon qui est le coeur de cette Asie orientale. J'ai consacré une partie entière car je trouves que c'est le plus important quand on parle de la puissance de cette région du monde J'ai inclus énormement de notions dans cette partie =>en même temps on a une leçon entière sur le Japon c'est pas pour rien je pense !
Ma deuxième partie était sur ce que j'ai appelé "la périphérie", il me semble que dans ma leçon c'était appelé comme ça, et donc ça concernait "les 4 dragons". Avec une dernier partie plus importante que les autres sur le cas particulier de la Chine. Y a pas énormement de choses à dire sur les autres : Singapour, etc...
Ma dernière partie sur les limites incluait :
- les risques naturels (séismes et pollution)
-le fait que le Japon doive importer des matières premières
-la chine en mal-développement =>il y a que la Chine du littoral qui est développé
-la poids diplomatique / militaire inexistant


Je ne sais pas si c'est le plan parfait mais je le trouve convenable. C'est à dire que je pense arriver à démontrer que l'Asie orientale est bel et bien une puissance mondiale bien incorporé dans la mondialisation. j'ai aussi réussi à inclure pas mal de chiffres !


ps : Ah oui, je suis pré-inscrit en fac de géo. Ehhh toi dans le coin !!! J'tentends rire alors arrête vite fais !

[Claurure]

Citation :

Publié par Louloune

CBD, c'est pas aux Etats Unis ?
Sinon je ne vois pas le problème à parler des limites, diverses: c'est en expansion oui, mais jusqu'à quel point ? Ou au moins, en parler en fin de conclusion, non ?

Pas de troisième partie ?

Ben pour moi, en expansion, c'est de parler principalement de ses atouts montrer ce qui fait que c'est une grande puissance en devenir , le sujet aurait été "L'asie orientale, Un aire de puissance contrasté", ok, là il aurait fallu faire une partie sur les limites, mais dans mon cas, cela ne m'a semblé pas indispensable de parler des limites, j'ai parlé très succintement de la situation géopolitique.

CBD, nan en fait je voulais parle des quartiers d'affaires.

[Aylian Antares]

Bah il faut bien traiter à un moment ou à un autre de ce qui freine cette expansion

[BigBro]

Citation :

Publié par Claurure

Ben pour moi, en expansion, c'est de parler principalement de ses atouts montrer ce qui fait que c'est une grande puissance en devenir , le sujet aurait été "L'asie orientale, Un aire de puissance contrasté", ok, là il aurait fallu faire une partie sur les limites, mais dans mon cas, cela ne m'a semblé indispensable de parler des limites, j'ai parlé très succintement de la situation géopolitique.

CBD, nan en fait je voulais parle des quartiers d'affaires.

Faut bien que tu dises ce qui va pas. Tu décris le phénomène de cette expansion, et de l'Asie, or, dans ces phénomènes, il y a les limites, donc tu les mets.

Disserter, c'est aussi comprendre le sujet, et voir plus loin que la simple phrase, evidemment, ils te mettent pas un panneau avec le plan dessus.

[Claurure]

Citation :

Publié par Aylian Antares

Bah il faut bien traiter à un moment ou à un autre de ce qui freine cette expansion

On est d'accord, mais consacré une partie là dessus m'a paru trop excessif.

[Louloune]

Citation :

Publié par Claurure

Ben pour moi, en expansion, c'est de parler principalement de ses atouts montrer ce qui fait que c'est une grande puissance en devenir , le sujet aurait été "L'asie orientale, Un aire de puissance contrasté", ok, là il aurait fallu faire une partie sur les limites, mais dans mon cas, cela ne m'a semblé pas indispensable de parler des limites, j'ai parlé très succintement de la situation géopolitique.

CBD, nan en fait je voulais parle des quartiers d'affaires.

Non mais ils vont pas tout t'expliquer dans le sujet non plus ! C'est à toi de trouver un peu.

C'est quoi: "Les etats unis, une super puissance", il faut parler aussi que c'est contesté !

Enfin selon moi hein. Toutouyoutou, tu en penses quoi ?!

[Louloune]

Bon allez, comme c'est corrigé dans mon bouquin de géo (quelle bonne idée j'ai eu de me dire que mais non ! ça ne tomberait pas ).



L'ASIE ORIENTALE

1° analyser le sujet


L'expression « aire de puissance » invite à préciser le role d'impulsion de l'Asie orientale au niveau mondial, mais aussi sa capacité à organiser le monde. Quels dynamiques évoque le terme "en expansion" ?

Précisez les limites de cet espace (longueur, profondeur, notamment en Chine). Le sujet invite à le considérer comme un tout, pourtant il s'agit d'un espace éclate. Tous les espaces participent ils de la même manière à la puissance ou à son expansion ?

On pourra reprendre, dans la problématique cet aspect en s'interrogeant sur la pertinence de l'affirmation posée par le sujet.





2° élaborer un plan


> Quel rang occupe l'Asie orientale au niveau mondial ? De quels atouts bénéficient elles ? Comment s'intègre t elle à la mondialisation ? Qui sont les États moteurs du développement ?

> Quelles dynamiques régionales l'animent, au niveau des flux, de la division internationale du travail et des associations régionales ?

> Quelles sont les limites politiques de la puissance de l'Asie Orientale ? Quelles difficultés et rivalités internes freinent l'intégration régionale ?

> Veillez, dans chaque partie à effectuer des changements d'échelles pour rendre compte de la complexité de cet espace.
Ainsi, dans la première partie, après avoir évoqué les caractéristiques communes de l'Asie comme aire de puissance, montrez que ce développement s'est effectué en « vol d'oies sauvages » (Japon suivi des « petits dragons » puis la Chine littorale)


Attention: le sujet porte sur l'Asie Orientale. veillez à ne pas limiter vos exemples au seul cas du Japon, mais au contraire à sélectionner les informations dans l'ensemble des pays au programme. Pensez à évoquer le rôle essentiel de la diaspora chinoise.





Voilà. ^^
Edit: C'est pas un vrai corrigé, mais ce sont des idées, et il y a peut être des trucs à ajouter, accentuer, ou au contraire atténuer !

[Claurure]

Dans ton plan j'ai bien aprlé des deux parties, mais la troisième j'en ai parlé vraiment très succintement , (situation géopolotique en autre ) .

[Arak^]

Citation :

Publié par toutouyoutou

Ce qu'on appelle l'Europe Rhénane, au sens large, c'est le centre économique et démographique de l'Europe, qui se déploie tout le long de l'axe que constitue le Rhin, allant de Londres à Milan sur un axe Nord / Sud, et de Paris à Berlin sur un axe Ouest / Est.
C'est donc plus large que le simple Rhin. Il faut voir le Rhin comme ce qui unifie ces espaces différents.
Paris n'est pas dans l'Europe Rhénane, mais Paris est liée à cette Europe et contribue à influencer l'organisation de l'espace dans cette Europe. Donc, en parler n'est pas faux du tout, à condition de savoir le justifier, et ne pas le sortir comme une exigence.

Je te cite car je me pose une petite question, il ne me semble pas avoir appris que Londres fasse partie de l'Europe rhénane, mais plutôt de "l'euro-région" comprenant le "grand" Londres et Lille/Belgique, de même pour Milan il me semble que l'Europe rhénane s'arrête à Berne/Zurich c'est tout du moins ce qu'on pouvait présumer sur les cartes données avec le sujet d'ES de même pour l'axe Paris-Berlin.

Enfin je me trompe peut être en confondant Europe rhénane et Espace rhénan ?

Si on pouvait me donner des précisions sur ces quelques points ?

[Findel]

Par contre moi niveau limite sur l'espace rhénan , bof , j'ai parlé des regions oubliées" de la croissance ( cf l'exemple de la RUHR) et qui se reconstruisent mais sinon rien :/ J'ai pas trouvé d'externalité négative ni rien

[BigBro]

Citation :

Publié par Finde[Mereldar

Par contre moi niveau limite sur l'espace rhénan , bof , j'ai parlé des regions oubliées" de la croissance ( cf l'exemple de la RUHR) et qui se reconstruisent mais sinon rien :/ J'ai pas trouvé d'externalité négative ni rien

Région surchargée, pollution, difficle reconversion.

[Findel]

Ah oui merde j'aurais du dire que Strasbourg était la ville la plus polluée de France .
Sinon pour la reconversion , ouep ça c'est tout bon :P

[Dr.Greenthumb]

Svp c'est un sujet pour glandeur ici :L donc les rabats-joie à 2 francs qui pensent pouvoir juger sur la longueur d'un devoir + le temps passé dans la salle sans connaître l'élève voilà quoi spas trop ici, si vous êtes de ces personnes aigris parcequ'ils n'ont pas l'aisance dans le baclage qui mène à un 10 tout comme il faut et qui alors veulent se la jouer avec leur j'ai eu un 18 après avoir révisé pendant 4mois avant le début des épreuves et en rendant 25pages et demi :L spas trop ici hein

Le sujet de base c'était donné l'espoir à un glandeur je le rappel hein
Alors moralisateurs et autres désolé mais osef vous pouvez vous faire un topic

Alors voilà jsent que jvais encore me taper le rattrapage en ayant ouvert aucun bouquin depuis l'an dernier (sauf quand on me l'a demandé en cours, et encore si j'avais le livre hein), et mon rattrapage j'hésite à le foirer exprès pour faire plaisir aux joliens et par la même occasion me faire un dossier béton (parce que bon cette année j'avous qu'exclus des cours de maths/histoire pour la fin du dernier trimestre ça le fait pas en rajout de mot sur utilisation de drogues dans le lycée) ou alors à relire mes cours et y aller pour me tapper une putain de note avoir mon bac et me lancer dans une fac d'anglais ou une connerie du genre pour passer le temps, car de toute façon j'ai pas de projet concret

Bref jferme la parenthèse mylife qui permet d'expliquer un peu pourquoi jveux pas le bac (dossier, hésitation toussa :x) et pourquoi je révise pas, ce n'est donc pas par rebellisme comme le disent certains sur l'ancien post

Enfin bon toussa pour dire : MAIS OSEF DE VOUS LES INTELLOS QUI ONT REVISE !

Merde quoi c'est un sujet glandeur on veut la réaction des glandeurs

[Triumph]

S'toi l'aigri !
Et puis c'est pas parce qu'on a fait 25pages qu'on est pas un glandeur Môssiiieuuurr!
Les modos n'appliquent aucun censure sur ce sujet alors il n'y a pas de raison de délocaliser !
En plus ce sujet n'a pas eu assez de succès pour qu'on puisse partir vers un sujet plus approprié !
On y est, on y reste!!!!!!!!

[Aylian Antares]

> Dr.Greenthumb :

Euh, c'est un titre plus ou moins anecdotique hein. Et il y a aucune fierté à passer son bac à l'arrach', sans avoir rien révisé, et de risquer de perdre un an de sa vie pour rien.

Alors ouais c'est debile de sortir avant la fin du temps proposé, car on peut toujours améliorer son devoir. Non c'est pas être "Intello" que de reviser son bac, c'est être une personne qui connait ses priorités. Et enfin, je pense que c'est le bon sujet, et que si vraiment cela te dérange que l'on traite des sujets qui sont sortis, plutot que d'une glande organisée, tu peux contacter l'équipe de modération. Elle seule décidera de ce qui est bon ou non pour ce sujet

[Xarius]

Ce sujet est un peu devenu le sujet officiel du bac, donc c'est plus celui des glandeurs

[BigBro]

Citation :

Publié par Triumph

S'toi l'aigri !
Et puis c'est pas parce qu'on a fait 25pages qu'on est pas un glandeur Môssiiieuuurr!
Les modos n'appliquent aucun censure sur ce sujet alors il n'y a pas de raison de délocaliser !
En plus ce sujet n'a pas eu assez de succès pour qu'on puisse partir vers un sujet plus approprié !
On y est, on y reste!!!!!!!!

Faux, je me suis pris un averto.