[ombrelune]

Un NDA c'est un NDA non ? Le fait que le staff de DnL n’éprouve pas le besoin de tenir ses promesses et ai mentis à tours de bras ne veux pas dire qu'on doivent éprouver le besoin de faire la même chose je pense ^^

(C’est un peut la même chose que le type qui saute du pont...)

Et de toute façon Silkr a raison : quel importance ce qu’il y avait avant ? L’important c’est ce qui existe maintenant !

[Sharane]

Je pense que la meilleure chose que NP3 aurait a faire pour le moment c'est fermer le serveur DNL dans l'etat ou il est.

Je m'explique avant qu'on me traitre de trollesse.
Pour le moment le jeu, faut pas se mentir, c'est loin, meme tres loin de ce qu'on peut esperer d'un MMO, meme si tout les MMOs ont un du mal a leur debut.

Donc, si ils ferment le serveur et qu'ils font une vraie beta, en proposant aux joueurs qui ont deja acheté le jeu de participer a cette beta, et qu'ils font de gros efforts niveau communication avec la communautée, la je pense qu'ils pourront sauver le jeu et regagné un peu d'estime.

Faut etre logique, si le jeu n'evolu de maniere significative dans 2 mois, ca va etre la catastrophe. Car dans 2 mois, les joueurs devront payer l'abonnement pour jouer, meme les pioniers et je pense pas ( a par quelques cas extreme ) que beaucoup voudront payer pour ca.

Ce n'est qu'une idée, mais qui je pense vaut la peine d'etre creusée.

[mithrilendil]

le NDA dans certains cas est un contrat tout ce qu'il y a de plus classique d'un point de vue légal dans d'autres cas, c'est plus moral.

et effectivement ce n'est pas parce que l'équipe ne respecte pas ce contrat que tu ne dois pas le respecter.

par contre je ne suis pas d'accord sur ce que dit Silkr sur le fait que le passé n'est pas important. dans certains cas il peut expliquer des choses

dans le cas de la voiture, si le problème de freinage n'a pas été résolu alors qu'il avait été signalé pendant les tests, il y a alors un grave soucis quelque part

[Feeol]

ok mais juste pour la voiture ou autre chose osef de ce qui c'est passé mais j'ose éspérer que pour la voiture le pbm des freins est réglé a sa commercialisation et si non je pense dans ce cas que des journalistes spécialisés style autoplus ou autre laisserait passer le fait que même après la remonté du pbm lors de la conception le pbm persite au moment de la commercialisation (car même si c'est top secret l'élaboration d'un nouveau prototype il y a tjs des fuites)

Et j'ai pas dit de le faire j'ai juste soulevé l'hypothese qu'un beta testeur dans un gros moment de colère après une petite séance d'enfumage le fasse.

Mais c'est vrai que maintenant cela n'est plus d'actualité......on peut juger sur piece

[Ardaric]

Citation :

Publié par silkr

Et aussi que les clients n'ont pas besoin de savoir les pblm qui ont eu lieu à l'epoque car resolu. cf : les tests d'une voiture par exemple.
On s'en fou qu'il y a eu un pblm grave de freinage avant la mise sur le marché. Cela a été reparé.

Si ca été réparé, c'est sur que ca vaut plus le coup de le dire.
Si ca a été remonté depuis longtemps et que lorsque la voiture sort, le probleme est toujours la, faudrait ptet en parler qd meme un peu...
non ?

[KhorsKan]

Citation :

Publié par Ardaric

Si ca été réparé, c'est sur que ca vaut plus le coup de le dire.
Si ca a été remonté depuis longtemps et que lorsque la voiture sort, le probleme est toujours la, faudrait ptet en parler qd meme un peu...
non ?

IL FAUDRAIT SURTOUT EN PARLER ...

Nous t'écoutons ... nous sommes tout ouïe ... !

[Ardaric]

juste 1 exemple, la gestion de la caméra....

on a braillé pour qu'il la modifie, qu'on n'ai plus la sensation actuelle de mollesse (et de conduire un porte avion comme je l'ai vu sur le forum Off) ben c'est toujours la et ca rale.
Meme chose pour les bugs ATI...connu depuis...oula... toujours la aussi (surtout au niveau des eclairages, soleil, torches... qui etaient un peu carrés)

[Tilienna Thorondor]

Les bugs ATI ... houla ca date ca... hmm 1 an? 2 ans? Depuis la "refonte" du moteur 3D peut etre?

[Ardaric]

heu ouais, a peu pres....

j'ai encore une alpha offline qui traine sur mon disque, faut que je vois si ca exister deja a l'époque (mais je crois pas)

[Shaf]

Citation :

Publié par ombrelune

Je vois tout le monde dire que les créateurs (ou investisseurs) de ce jeu vivaient dans un rêve et doivent aujourd’hui faire face à la réalité. A mon avis ce n’est pas aussi tranché !

Effectivement Ombrelune, ce n'est pas la réalité. la réalité est plus pragmatique que çà : les devs, et vuaar sûrement, voulaient une fois de plus reporter la sortie de DnL (se sachant loin de l'acceptable)... mais les, enfin on dira Le, financeurs ont imposé la sortie du produit.
Cet étalage de bugs n'est que la résultante d'une logique financière qui veut qu'on ne peut pas soutenir un projet aussi longtemps.

[Ardaric]

y a pas que le logique financiere qui ont amené DnL a ce stade (meme si effectivement, fallait bien le sortir un jour pour rentabiliser)

Y a aussi des choix de GameDesign et de gestion d'équipe assez spéciale qui donne le résultat actuel...

[Goldenbar]

Citation :

Publié par Ardaric

y a pas que le logique financiere qui ont amené DnL a ce stade (meme si effectivement, fallait bien le sortir un jour pour rentabiliser)

Y a aussi des choix de GameDesign et de gestion d'équipe assez spéciale qui donne le résultat actuel...

Une mauvaise gestion du projet aussi.
Un cahier des charges pas assez précis.
Et tu as raison un gamedesign discutable. Là je ne comprend pas, comment le chef de projet a pu valider un tel choix.

[Ochiba]

J'étais partis pour écrire un pavé, je vai tenter de faire plus court en fait.
Donc à mon avis et en bref les causes principales qui ont conduit DnL à cet échec :

-Dés son origine le projet s'est totalement planté dans ses ambitions. C'est un concept de jeux de niche qui à voulu se vendre à un public large, et qui a tout fait pour tenter de croire (et de faire croire) qu'il en serais capable.
Le concept de base du jeux, ce qui le rendais attirant, ce qui faisait son originalité et qui retient encore quelques passionnés ce ne sont pas les tonnes de features dans l'air du temps ajoutées pour appâter le chaland (et souvent abandonnées), ni le bg cousu de fil blanc. Mais simplement la liberté et le sentiment d'aventure réel qui l'accompagne.
Malheureusement le potentiel est limité, beaucoup de joueurs dirons vouloir de la liberté, mais la grande majorité adore être prise en main, guidée et ne jamais courir le risque de se sentir perdue.
Les devs ne se sont jamais remis en cause et ont toujours été incapables de dégager des priorités autour du réel potentiel, nettement moins ambitieux que ce qu'ils espéraient.

-L'Amateurisme : Pas besoin d'en remêtre une couche sur ce point, ce projet qui me semble totalement surévalué (cf ci dessus) a été en plus conduit d'une manière totalement catastrophique. Les exemples sont foison et concernent tous les domaines : technique, artistique, gestion du projet, game design, gestion de la communauté, communication, mode de commercialisation, etc...

-L'Absence de passion : C'est capital, et cette passion indispensable pour ce genre de produits je ne la sent nul part. L'envie de partager le fruit de son travail, l'attention portée au détail, au travail bien fait, je ne l'ai jamais ressentis en suivant l'avancement de ce projet.
Bien sur, ce sont des marchands de rêve, donc ils doivent communiquer sur la passion pour vendre. Mais dans les faits je vois des investisseurs, des marchands, les décisions n'ont jamais été prises pour sauver l'avenir du jeux mais pour conserver la rentabilité et le retour sur investissement à court terme (flagrant lors dés opérations de pré-vente, le maintient d'une nda jusqu'au boutiste, l'absence de béta ouverte. Et de manière générale la communication opaque : catastrophique pour l'avenir de DnL mais indispensable pour lui conserver un potentiel commercial).
('tention je suis totalement conscient des impératifs économiques, mais nombres de développeurs savent concilier ces deux aspects en restant réalistes et sans occulter la passion pour ce qu'ils sont entrain de réaliser).


Pour terminer j'aimerais quand même ajouter une remarque (je sais que là, pour le coup, je suis hors sujet).
Dans les personnes qui sont encore attachées à ce sujet, oui il y a sans doute des fanatiques qui ne savent plus trop pourquoi ils défendent DnL mais qui persistent. Oui on trouve aussi des personnes qui essayent juste d'ètre originales, peut ètre des naïfs, ou encore des débutants, voir pourquoi pas des masochistes comme c'est parfois suggéré ^^
Mais je pense que la majorité veut encore y croire simplement parceque cette liberté est capitale à leurs yeux et parcequ'ils sont bien conscients que les chances de la voir exploitée à nouveau sont infimes. J'ai l'impression que beaucoup sont prèts à accepter énormément pour avoir simplement le droit de continuer à courir après ce beau rêve. Et même si dans ce cas précis, vu le passif, j'ai beaucoup de mal à le comprendre, au moins ça se respecte.