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Légende
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Je suis absolument d'accord avec Gorfine, d'ailleur je voudrais rappeller a certains que T4C veillit gravement...
Il est clair que refaire exactement le meme perso que javais sur Goa ne m'interesse pas du tout ! Permettre aux joueurs d'imaginer de nouveau template ( a plus de lvl) serait le minimum que j'attendrais de T4C a l'heure actuelle ! La 1.60 va certe attiré beaucoup de monde, mais je pense que si le serveur reste dans une position traditionnalo-attentiste, il n'attira plus suffisement de monde pour survivre bien longtemps. Je ne suis pas pour l'assistanat, des ajouts de super items ultimes. Je pense que des ajouts sont necessaire au serveur non pas pour le défiguré dans sa visée (rp et equilibre des classe), mais pour etendre ses capacités. C'est sur que c'est très difficile et risqué de faire des ajouts de ce type, mais je pense que c'est d'autant plus risqué de tenter sa chance avec un serveur type Goa.... Brf originalité et fantasie doivent encore surprendre les joueurs de T4C Ps : pour les nostalgiques qui vont m'allumé --> reveillez vous ! c'est fini goa (ou alors ouvrez votre serveur privée 1.25, voir 1.24 si il a deja trop d'ajout pour vous...), n'empechez pas la nouvelle communauté de joueurs d'avoir des attentes en accord avec son temps (on est bien en 2006 la hein !?). |
03/05/2006, 11h08
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[Mémoria] Des lvl trop limités...
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Prophète / Prophétesse
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03/05/2006, 15h11
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Légende
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Memoria est le serveur le plus recent et le plus "antique".
Il a l'autre particularité d'etre francophone a 100% et d'e proposer bientot la 1.60. C'est donc normal, je pense, pour un nouveau serveur a la pointe des serveurs T4C, de proposer un contenu plus adapté aux demandes constante des joueurs. C'est vrai qu'il y a eu des sondages, mais je pense qu'ils ont été mal interpreté puisqu'ils ont été analysé sur la base d'ancien joueurs ne trouvant pas leurs place sur les autres serveurs. Maintenant la communauté s'est agrandie et ses ambitions pourraient etre révisées (je dis pas boulversé). |
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03/05/2006, 15h48
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Prophète / Prophétesse
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03/05/2006, 16h46
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Alpha & Oméga
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Je ne suis absolument pas contre les ajouts mais ça me dérangerais de voir qu'il y ait non pas une facilité à monter lv170 bien que je ne soit pas trop pour mais qu'il n'y ait rien à côté de cela... Par rien, je veux dire que si l'on peut monter niveau170 avec plus de facilité, il faudrait impérativement qu'il y ait de nouvelles armes, armures et sorts afin qu'il reste toujours des objectifs impossible a atteindre car humainement impossible d'xp autant ^^ Afin que même si par exemple le ''590/300/75/102/114'' venait à être atteignable avec moins de difficultés, qu'il y ait un autre ''build ultime'' qui lui ne le serait pas atteignable  Mais bon perso, je ne suis pas trop pour surtout que comme ça, ça ne fait que reculer un peu le problème de fond qui lui, ne serait de toute façon pas régler. Citation :
Note au passage : Sur Memoria, Il existe un accès neutre Il existe une 2x illimité Il est prévu un Boss style Liche pour les humains Il est prévu une 4éme ile qui devrait arriver peu de temps après la 1.60 Egalement sur la 1.60, Il est prévu une nouvelle zone d'xp qui serai accessible depuis Raven's Dust. Un nouveau Boss (Yeti) |
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03/05/2006, 20h42
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Légende
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Pour répondre a Nerach qui a fait un super post , plein de consistance et qui ne s'attachait pas a critiqué (encore?) de manière simpliste mes propositions....
j'adore quand on cite pour répondre : " Tu vas pas nous la jouer victime quand même (sinon renomme toi en Caliméro) "  Bref , oui j'ai proposé ce post et comme tu le dis je l'ai fait pour avoir un avis , pas pour me faire lincher ou traiter d'assisté , mais bon ,c'est qu'un probleme d'appreciation et il semblerai que l'on soit peu nombreux a voir derriere la notion de débat un échange d'idée. J'ai proposé de clore le topic parceque je pensais etre seul a avoir ce genre d'idée ( d'hératique semblait il...? ) mais je suis ravi de voir que d'autre partage mon point de vue. Je pense que la clientelle que mémoria devrait tenté de conquerir c'est une clientelle de fan , qui adore le jeux , mais qui n'ont pas forcément l'envi ni le temps d'y conssacré des milliers d'heure. Personellement j'ai envi d'un perso relativement abouti parceque j'aimerai avoir un Rp et que ce bg oblige un certain niveau. Apres je suis tout a fait d'accord avec le fait qu'il faut mérité ce perso pour pas que ça devienne trop courrant...etc... et je suis tout a fait pret a en faire les sacrifices mais j'aimerai quand meme pas que ça me demande des milliers et des milliers d'heure... Aussi , il y a une grosse clientelle, aujourd'hui réticente a venir sur mémo a cause de cet aspect conservateur... c'est vrai que mémo a une communauté relativement conséquente , et cela depuis le début donc je conçoi tout a fait qu'on accorde plus d'importance a leurs voix mais bon , je pense que quelque changements ne dégouteraient pas completement les vieux dinosaurs , mais encouragerai pas mal de monde a venir. Je préfere un serveur qui me convien plutot bien , pas a la perfection mais qui soit plein , qu'un serveur qui me colle parfaitement mais ou on est 100 a l'heure de pointe... |
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04/05/2006, 00h19
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Légende
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Et au passage je doute que traiter les autres "d'hommes des caverne", fasse de toi la personne la plus respectueuse du topic. On dirait vraiment que tu veuilles qu'on se comporte comme les murs de ta chambre en ne faisant que renvoyer l'echo de ce que tu dit. Il t'as été donné des avis différents du tien et de façon constructive. De toute évidence, tu ne connais pas parfaitement T4C. (la phrase citée par Torgan/Baeland en est une bonne illustration) Peut être devrait tu écouter les arguments de ceux qui comprennent mieux que toi les conséquences de ce que tu proposes. Es-tu bien sûr d'avoir la notion d'échange d'idée ? Cela consiste essentiellement en deux choses : 1) exposer ses idées et les défendre, 2) écouter les idées des autres et essayer de les comprendre, et éventuellement y réagir. Je vais te dire que tu ne donne pas l'impression de vouloir un réel échange d'idée. Tu as exposer tes idées de façon pas claire. Tu n'a pas l'air d'écouter les commentaires. Et au lieu de défendre tes idées et de réagir à l'avis des autres,tu préfère attaquer leur comportement. Dans un vrai débat, on ne critique pas son interlocuteur mais ses idées, et on ne propose pas de mettre fin au débat simplement parceque les autres ne sont pas d'accord. ----------------------------------------------------------------- Revenons au sujet Tu soutiens qu'il faut augmenter la vitesse d'xp. Et tu nous donne 2 raisons : 1) Tu veux monter un perso qui demande un haut lvl. A ceci, on te répond tout logiquement : "T'as qu'à faire avec ce qu'il y a déjà". Tout à fait normal, étant donné que beaucoup ont prouvé qu'il est possible d'atteindre le lvl souhaité sans nouvelles zones. C'est la réponse logique issue de la façon dont tu as posé le problème, si tu fais un scandale pour ça... 2) Tu estime que les meilleurs armes du jeu devraient être obtenus par plus de joueurs. Ca aurait pour grave conséquence de banaliser les meilleurs armes, d'avoir beaucoup de perso tres semblables, et de ne laisser aucune perspective pour les plus hauts lvl. Bref, les deux raisons que tu nous donne sont tres mauvaise. Citation :
Mais imaginer le faire en montant les lvl est une très mauvaise idée. Pour deux raisons : Les templates ne seront pas nouveaux, cela ne sera que l'évolution de ce qui existe déjà. En montant simplement les lvl, tu va réduire énormément le nombre de template. Personnellement je suis pour renouveler le jeu, une fois qu'on connaît tout ça devient un peu lassant. Mais, on doit pas faire n'importe quoi, juste pour changer quelque chose. Augmenter les lvl, sans rajout de contenu, ça n'apporte rien d'autre que pourir le metagame issu de la version de base. Personnellement, je rajouterai pas mal d'item, des zones, des quetes, des pnj, des competence, 2 ou 3 boss, je mettrai en place une nouvelle arborescence de sorts, etc. Mais d'après moi, les ajouts doivent compléter ce qui existe déjà et non pas le surpasser. Car si on se met à faire des items surpuissant, de nouvelles zones d'xp extra rapide, etc. on rend obsolète tout ce qui existe déjà, et il faut alors tout refaire de A à Z, et au lieu d'améliorer on aboutit à quelques chose de moins bien. Memoria semble avoir une politique d'ajout basée sur la prudence. Et je pense que c'est bien là le meilleur choix. Citation :
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Et de plus, j'aurais tendance à dire que faire des boulervesement dans le jeu, n'est pas pour plaire aux fans les plus dévoués. Citation :
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Permettre l'xp plus vite, ne résoudra en rien ton problème. |
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04/05/2006, 02h35
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Légende
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Citation :
J'ai envie d'etre a nouveau surpris, de découvrir des choses, de pouvoir me servir de mon imagination lorsque je monte les stats de mon perso. Citation :
Le staff peut tout de meme ajouter d'autres objets plus gros et plus exigent pour revoir a la hausse les envies des joueurs et faire de ces anciens templates des build ultime secondaire, sans pour autant brisé l'equilibre et l'envie de faire encore plus fort. |
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04/05/2006, 09h00
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[ON]
Oracle
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Pourquoi continuer a t'enliser avec ton argumentaire a 2 balles?
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04/05/2006, 09h04
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Légende
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Meme si j'ai mes opinions, je respecte tout de meme celles des autres, le but étant d'en débattre. |
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04/05/2006, 09h47
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[ON]
Oracle
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Citation :
Par contre si tu es limité, et donc en l'occurrence dans l'obligation de faire des concessions, ca évites les stéréotypes, car certains préfère du 180 endu d'autre du 125 , certains préfères reveler, d'autres visent le combat de mêlé... etc Citation :
De plus débattre, ok, mais l'exp facile on a vu a quel point ca pourrit un serveur. |
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04/05/2006, 13h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'avis des joueurs qui passe sur les forums JoL tu l'as eu. Si tu te sent attaquer, faudrait peut être que tu prenne un peu de recule pour te rendre compte que ce n'est pas le cas. Citation :
Fait en fonction du temps que tu as à accordé a jouer plutôt que de demander à ce que le jeu s'adapte à toi. Citation :
 Citation :
Si tu parle du fait que AGO à une politique d'ajout minimaliste, je ne pense pas que ce soit un très bon argument car des ajouts, il y en a, ils ne permettent pas d'xp plus vite mais ils permettent d'élargir les possibilités de jeu, d'avoir accès à de petit plus qui sont sympathique notamment pour les joueurs roleplay. Il y a beaucoup de petit ajouts qui sont très simple mais qui même si pour certain ce ne sont que des détails et ne servent à rien, ceux-ci donnent un petit plus en jeu lorsqu'on les utilisent. De plus, la 4éme ile et le Boss pour les humains seront des ajouts important on ne sait pas encore ce que cela va donner mais il me tarde de voir ce que cela donne. Sinon pour la suite, tu n'es pas très clair et je ne suis pas certain de bien saisir ce que tu voulait dire... Mais bon Memoria possède déjà une communauté d'une 100n de joueurs, même si le nombre est un peu en baisse en ce moment. Citation :
Comme le dit si bien Andoria, pouvoir monter plus facilement réduit voir supprime les concessions pour monter un personnage. Citation :
Facilité la monté en niveau tout en ajoutant des items cela donne un en effet de la nouveauté mais cela ne fait que déplacer un problème de fond qui n'est pas propre à t4c, c'est un problème qui prend la forme de ces mots : temps, motivation, patience, courage. Quatre petit ingrédients nécessaire pour monter un bon personnage sur ce jeu. |
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04/05/2006, 15h12
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Légende
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Il est evident qu'il serait stupide de donner a chaque joueur un lvl 180 sans ajouter du contenu.
Ce que je veux dire c'est que les template que le jeu propose actuellement sont vieux, usés, exploité par tout le monde. Pourquoi ne pas rassasier les joueurs en leurs proposant (ne pas confondre avec donner quand meme ) enfin la possibilité de construire le perso qu'ils attendait tant depuis GOA ? A coté de ca, bien sur qu'il faut rajouter du contenu, du contenu plus difficilement atteignable encore. L'interet est de permettre au joueurs d'imaginer des nouveaux builds, c'est a dire de pouvoir innové un peu... tout en laissant un certain equilibre pour les perso qui voudront viser encore plus haut (via les ajouts très haut lvl qui remplaceront les equipement HE). |
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04/05/2006, 17h51
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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04/05/2006, 18h37
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Légende
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C'est vrai que mémoria est certainement le serveur officiel le plus rempli mais c'est quand meme domage de voir 100 personnes sur mémo , et 50 sur 4 ou 5 autres serveurs .... ça serrai tellement mieu qu'on soit tous sur le meme ... Apres c'est évident que certain des joueurs de ces serveurs serront incapable de faire des concessions et qu'a part si le serveur devenait totalement comme il le souhaite , ne viendrai pas. mais c'est certainement pas le cas de tout le monde..
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04/05/2006, 20h30
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Prophète
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Du coup, le mec qui ne peut pas jouer souvent peut quand meme avoir son level 150 sans rien faire. Ca devient fourbe les whiners |
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04/05/2006, 20h55
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Légende
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Faire une nlle zone d'xp ne rend pas forcément les lvl précedent bcp plus facil si la diffculté du lieu ne rend pas accesible l'acces aux plus bas lvl...
Ou alors plus simplement , pourquoi pas faire une quete d'acce a cette nouvelle ile / zone , reservé aux lvl 140 ? Apres je suis completement d'accord pour dire que ce type de changement doit forcement s'accompagner d'ajout de nvx items , sorts etc... Et pour répondre a ceux qui disent que ces nvx items créeront forcement de nouveau build ultime ben c'est pas faux , mais au moins ca poussera les joueurs a rever d'un truc qu'ils ne connaissent pas , le resultat serrai a long terme , le meme , mais avec de nvx ajouts , bref des choses qui auront rendu le t4c d'aujourd'hui different de celui d'hier ( sans dénigré les ajouts qui ont déja été fait , puisqu'au contrair je les trouve déja trés bien ! ) |
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04/05/2006, 22h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sur Memoria, il y a des joueurs qui sont monter haut niveau et qui n'ont pas forcement envie de re-renaitre bien que cela soit possible avec la ''2x bis'' et d'autre comme moi qui sont carrément humain, la possibilité de renaitre est donc nulle. Je ne suis pas sur que les hauts niveau apprécie particulièrement qu'on leur dise : '' Voilà, on vous ajoute de nouveaux monstres pour xp plus vite, de nouveaux items et de nouveaux sorts pour crée de nouveaux personnage innovant. Vos builds sont maintenant devenu par conséquent obsolète. Bonne renaissance aux séraphins pour en profité à fond de toutes ces nouveautés et les humains amuser vous bien a remonter un nouveau personnage ! Bon jeu !  ''Ajouté à cela la difficulté de crée des items qui soient équilibrés (qui soit pas abused²) rend le tout très dur a intégré alors que le serveur est déjà en route depuis bientôt 1 an ! Après oui, c'est possible mais faut que cela ce fasse progressivement sinon cela risque de causé des problèmes. Sinon, je serais plus dans un premier temps de combler les manques qu'il existe dans le jeu notamment au niveau des armes intermédiaire... car pour le moment, pour un guerrier c'est : 53 => 97 => 184 => 242 => 300 => 401 => 532 => HE Pour les archers c'est : 39 => 97 => 184 => 285 => 372 => 445 => HE Bref c'est moyen ya aucune diversité. Pour les guerriers, les dagues sont reine pour l'xp, les haches ne servent à rien hormis pour PvP et encore sa dépend de la hache. A quand des haches qui soit un minimum efficace même pour XP ? Pour les mages, ça manque de sort dès le début du jeu pour certain, genre mage eau, le premier sort est au niveau 9 cool la dague rouillé, vive la crimson si tu n'as personne pour t'aider, tu es obliger de prendre ddf en attendant je trouve ça moyen. Pour la suite le nombre de niveau est parfois un peu trop important entre 2 sorts utile... Les mages air sont une blague, ya pas mieux pour faire un perso fake premier choix ! En résumer pour moi, plutôt que d'ajouté du contenu pour les (très?) hauts niveau, je pense que ce serait déjà une bonne idée d'améliorer ce qui existe déjà. |
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05/05/2006, 00h09
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Légende
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Nous sommes a peu pres d'accord nerach.
C'est sur que des ajouts equilibré sont très difficile a faire et je concois largement que le staff ne peut et ne dois ps tout ajouter d'un coup (mais le monde ne va pas s'aretter non plus parce qu'il y a de GB, surtout que les ajouts s'adresseront en particulier a eux). Je pense aussi que le perfectionnement du jeu est egualement un point non négligeable. Pour résumé ma pensé, je dirais que T4C se doit aujourd'hui non pas d'etre facilité mais revisé et enrichie dans bien des domaines. Bien sur ce n'est pas facile et tout ne peux pas se faire du jour au l'an demain, mais une démarche progressive serait vraiment interessante. Dommage que trop de joueur ait peur du changement, c'est a double tranchant mais ils pourraient y trouver encore meilleur interet pour le jeu (d'autant plus que le staff d'AGO a l'air serieux !). |
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05/05/2006, 07h35
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
y'a plus d'un clone sur cette version. mais c pas la peine de parler d'addon et d'evolution de perso, la plus part des joueurs ici y sont refractaires, c'est pas une critique mais un fait. |
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05/05/2006, 11h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Regarde, à l'arrivée de la 1.20 sur GOA, nous avons eu de nouveaux monstres, de nouveaux items, de nouveaux sorts, de nouveaux PNJ et de nouvelles quêtes résultat, les plus haut niveau de l'époque sont soit passer par une renaissance une fois qu'ils on eu connaissance de cette possibilité, d'autre on simplement remonter un personnage depuis le début, et quelque-un ont quitté après quelque temps suite à leur renaissance ou juste a cause de la nouveauté qui ne leur à pas plu. Ceux qui n'ont été le moins déranger par ces nouveautés sont ceux qui était de bas niveau et/ou qui n'avait pas encore eu le temps de monter à certaine stats ex: 50sag 43int pour la rune qui était un must pour guerrier à l'époque. Et ceux qui venaient d'arriver sur le jeu. Le problème reste entier aujourd'hui avec les ajouts avec un soucis en plus, les joueurs on tendance a optimisé un maximum leurs personnages donc demander a ceux qui ont rush end >> l'int >> sag >> for >> dex de ce retaper un personnage parce que maintenant il y a une armure mieux a 450end et un nouveau sort de peste a 147int, ça risque de pas passer très bien ^^ D'où le fait d'apporter les changements lourd à l'ouverture du serveur plutôt qu'après. |
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05/05/2006, 12h25
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Légende
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c'est completement vrai ce que tu dis , mais alors maintenant il faut plus rien changer ?
D'autant que comme il l'a été di , les gros lvl d'aujourd'hui prendront pas trés bien les chgts... Mais si ces chgts vont dans le meme sens que les items actuels , mis a part les trés trés gros lvl ( qui sont trés peu il me semble ) qui devront tout revoir , tous les autres pourront poursuivre leur assension en tenant compte des nouveaux objectifs.... D'autant que je pense que pour ce qui est des armes et des sorts ça posera pas tellement de problemes... apres c'est vrai que pour les armures c'est autre chose , mais bon , sur un serveur X2 , monté en armure HE ça demande quand meme 54 nivo a se faire chié donc la c'est peut etre suffisant... |
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05/05/2006, 12h56
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Légende
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Je tiens a preciser que du changement n'impliquerais pas forcement que les gros lvl devienne des boulets par leurs templates...
Je parle d'un changement proposant des nouveautés mais pas un changement modifiant tout ce qui a deja été acquis. |
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05/05/2006, 17h18
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Je pense franchement que des ajouts bien réalisés, ce sont des ajouts où les personnages habituels sans ajouts peuvent concurrencer avec les nouveaux templates permis par les ajouts, et ce même avec montée de lvl, du genre le 459 180 75 102 114, avec une 4ème ile avec zones d'xp hlvl, pourra monter à 532 180 75 102 114 voire aux armes HE si c'est possible, une évolution plausible quoi, alors qu'un guerrier avec disons une nouvelle armure à 400 end dispo sur la 4ème ile ne sera plus qu'à même lvl du batarde antique + Sombrebois cité avant : 239 400 75 102 114, ou plutôt 335 400 75 60 60 pour que ça ait une arme plus correcte. Ce perso addon-powered devrait être de puissance équivalente que le template plus ancien cité plus haut, bref que les vieux persos des versions de base restent des "valeurs sûres". Voilà voilà |
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05/05/2006, 19h23
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Légende
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Citation :
En tous cas aujourd'hui T4C a besoin de ces ajouts (en tous cas ca m'encouragerais beaucoup a jouer personnellement !). J'espers que le staff et la communauté du serveur y reflechira. |
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05/05/2006, 21h03
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