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Alpha & Oméga
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Citation :
 <= tite pique :/) et 2 Nissarts (dont un qui était plus que supporter vu qu'il séchait les cours pour aller se frapper avec les supps adverses, très souvent les Bordelais d'ailleurs huhu) et même si les "débats" étaient souvent houleux ça ne nous a jamais empêchés d'aller nous éclater en pub à boire des coups ensemble, à se téléphoner, à très bien s'entendre en bref.Enfin, c'est une philosophie de vie, comme tu dis, et moi, j'suis pas rancunier, je trouve que le conflit est souvent formateur, j'irais pas jusqu'à parler de conflit cognitif, mais bon 
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12/04/2006, 21h36
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Quelle modération sur le Gymnase ?
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Alpha & Oméga
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Citation :
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12/04/2006, 21h37
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Alpha & Oméga
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Je vais juste répondre au M. au dessus par rapport "de la discussion footballistique", si les sujets ne parlaient que de ça.
Premièrement, ça serait super lassant de lire les forums ... autant lire l'Equipe qui fait également un résumé du match. Deuxièmement, à quoi rimerait les fils :" Tel a bien joué" "Moi j'ai préféré l'autre " et ensuite ? Pour parler de tactico-tactique, je pense qu'un site spécialisé serait plus adéquate pour cela. Troisièmement, il y a peu de temps une personne s'est senti offensé par le fait qu'un autre usager du forum lui dise : " Ouais mais les tacles dans tel championnat sont plus musclés", au point de l'obliger à l'insulter de "mongol" et de "footix" ... A ce moment là, cette personne devrait si elle tenait réellement à parler football devait plutôt lui répondre : " Tu vois les tacles, ce n'est pas tout le football, il suffit de voir le niveau des gardiens dans ton championnat ou le niveau tactique des défenses pour se rendre compte qu'il y a tout de même un fossé". Qu'en penses-tu ? Par rapport à la modération générale du forum, je l'aime bien tel qu'il est , comme je l'ai dit dans la section privée, et je pense même si on peut faire mieux, on est proche d'un résultat convenable pour la majorité. Il y aura toujours des personnes mécontentes, mais on doit faire avec ... |
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12/04/2006, 21h52
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Alpha & Oméga
![Avatar de [diamk]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar39808_49.gif){kind=avatar}
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Franchement la plupart des intervenant sur le fil foot on se côtoie depuis un bon moment, certains de l'époque ou y avait un thread fourre-tout football sur le Bar (ça remonte!).
 Je suis meme decu de ne plus voir Skoum ou Mr Baer intervenir de comme ils le fesaient avant! Donc quand c'est quelqu'un que je connais bien qui vanne sur mon club ça va ça passe. Ce que j'aime moins c'est ceux qu'on voit pratiquement ne jamais intervenir et placer leurs trolls à 2 balles, c'est déjà plus limite. Puis Kerigan évites les pavé sans espace stp, ça donne vraiment pas envie de te lire. |
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12/04/2006, 22h01
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Alpha & Oméga
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J'en pense que si le modérateur avait fait son travail, il aurait traité la cause et non simplement pas la conséquence. Je pense aussi qu'une phrase sortie de son contexte ça n'a aucun sens. Mais ce n'est que mon point de vue...
Y a un autre débat qui mériterait d'être soulevé : est ce saint que certains modérateurs du gymnase et du topic foot soient aussi des supporters de X club et le revendiquent? Si on ramenait cela à la vie réelle en transposant leur cas vis à vis de juges, la réponse serait non. |
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12/04/2006, 22h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Y'avait Skoum, Nold, toi et d'autres qui postent plus trop je crois maintenant. Et après, on a été interdit de fils foot :/. |
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12/04/2006, 22h09
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Alpha & Oméga
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Les tacles ça fait partie du foot, les duels aussi, mais lorsque le tacle est trop rugueux l'arbitre est la pour siffler la faute et donner le carton. Aller se battre ne sert a rien et ça fait perdre du temps.
Jouez fair-play les gars, vive le foot et allez l'OM ! (Traduction : C'est vrai que c'est lourd de voir des gens venir troller bêtement, mais ce qui est encore plus bête c'est de leur répondre et d'entretenir ce troll. Restez centré sur le sujet les amis, ici on parle foot, et moi je suis pour Marseille.) edit : Ah ouais je m'en souviens du fil foot de la taverne. Y avait pas tant de Lyonnais à l'époque, c'était plus la rivalité PSG-OM. Pas bien de me chourave mes citations Nold 
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12/04/2006, 22h14
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Alpha & Oméga
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On va éviter les HS
Cordialement NoLd |
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12/04/2006, 22h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je vais te répondre dans ton intégralité car là , tu me fais rire. Alors ta réaction, comme le prouve ce message que je cite, montre que tu n'as pas le recul nécessaire pour comprendre les chambrages ( qui ne sont pas forcément méchants comme tu sembles le penser ). Je pense qu'il y a une alternatives pour toi par rapport au forum tel qu'il est maintenant : soit prendre du recul par rapport à ce qui est dit , soit le quitter totalement. Quant à ton édition, tu penses que les juges qui travaillent dans le pénal sont purement objectif ?  L'objectivité pour un homme est proche du 0 quel qu'il soit ... du fait de la culture, des influences sociales, des médias ... Alors le fait que l'on soit d'un club ou pas, sachant que toute la modération en supporte pas les mêmes clubs, ça ne change pas grand chose.P.S : je t'ajouterais même une citation : "Un fanatique, c'est celui qui ne peut pas changer d'avis et ne va pas changer de sujet." (Winston Churchill) |
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12/04/2006, 22h24
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Alpha & Oméga
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DSO
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12/04/2006, 22h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
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12/04/2006, 22h30
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Alpha & Oméga
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Tiens tu viens de me troll, bizarre non ?
Ce que j'essaie de te dire, c'est que quelque soit le modérateur, il a des jugements différents, la preuve en est : si ça ne tenait qu'à moi, ce fil n'existerait pas  Donc si un modérateur ne modère pas un troll, les autres peuvent aussi bien intervenir après ... Tout est une question de sensibilité. |
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12/04/2006, 22h34
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Alpha & Oméga
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Non mais faut pas comparer ce qui n'est pas comparable. Les Modos sont pas payés, il faut qu'ils soient un minimum passionnés pour vouloir modérer...
Si les modos étaient payés, ok, mais en l'occurrence ils font ça bénévolement (enfin de ce que j'en sache ). Un juge peut ne pas apprécier le sujet qu'on lui présente, ça ne changera rien, c'est son boulot. Je vois mal un bénévole faire un truc qui ne lui plait pas.Et, comme je ne connais pas grand monde qui n'est pas supporter d'un club, et qui participe au sujet, ça limite grandement. (oui, y en a un ou deux) M'enfin ! |
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12/04/2006, 22h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si la majorité des participants de ce forum s'y sentent bien, qu'ils se sentent respectés par les autres posteurs, qu'ils aiment l'ambiance je te vanne tu me vannes, il n'y a rien à changer car c'est ça l'important: que la majorité des gens se sente bien et respectée ici. Si toi tu vis mal ce qui convient parfaitement à une majorité, il ne te reste qu'à partir. |
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12/04/2006, 22h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
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12/04/2006, 22h37
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[FED]
Alpha & Oméga
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Citation :
Les comparaisons IRL toutes pourries , LOL. Mercissme. Je suis d'accord avec l'analyse, ca se passe bien mais l'interrogation est légitime, le fait que l'équipe vous en parle en direct, je trouve ça plutôt bien non ? plutôt que de décider dans leur coin d'une modification et de vous la carrer profond ? |
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12/04/2006, 22h44
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Alpha & Oméga
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Ouais, t'as raison. Je devrais le laisser dire n'importe quoi à mon encontre et même parler de choses qui ont été discuté en MP, et donc qui sont soumises à la confidentialité, sans rien dire. Alors go! go! go! les gars. Faites comme Slammy. Vous avez l'occasion de, je cite "calmer vos nerfs" sur moi! P'tet même que ça fera plaisir à certains :>
Finalement il est comique ce topic. A la base on pouvait croire qu'il s'agissait d'exposer son point de vue et d'en discuter. Mais non. En fait il sert juste à dire à ceux qui ne sont pas d'accord de dégager  
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12/04/2006, 22h50
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Alpha & Oméga
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Premièrement, je n'ai rien divulgué des MPs que j'ai reçu. Tout ce que j'ai dit a pu être vu sur le forum.
Deuxièmement, je t'ai donné un conseil ... à toi de voir. Troisièmement, regardes les réponses générales par rapport au sujet. Tu verras par toi même, que pour le moment c'est du 1 vs 30 environ. |
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12/04/2006, 23h04
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Alpha & Oméga
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Je t'accorde sans conteste qu'il y a largement plus de gens favorables aux petites vannes. Maintenant j'en vois aussi qui partagent mon point de vue. Donc ton 1 vs 30 c'est pour quoi? Pour me provoquer? (
). Et pour ce qui est des détails que tu as évoqués, je suis désolé mais vu que notre conversation à ce sujet ne s'est faite uniquement que par MP je vois mal comment tu pourrais les évoquer sans casser la confidentialité des MP que je t'avais envoyé. Toujours est il qu'il me semblait que le but de ce topic, comme son nom semblait pourtant l'évoquer, était de discuter et d'échanger nos points de vue sur comment la modération devait s'exercer sur le gymnase. Or là ce que je vois et ce que toi aussi tu as dis c'est en gros : si t'es pas content, tu dégages. Bravo les mecs  Tiens ce serait marrant aussi comme débat "êtes vous pour ou contre la modération?". Si un majorité de gens souhaitaient qu'il n'y ait plus de modération, ça voudrait dire qu'ils ont raison? Tu partirais? Bref, abstenez vous de poster dans des topics à débat la prochaine fois vu qu'on n'a pas le droit d'être en désaccord avec la majorité. |
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12/04/2006, 23h13
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Alpha & Oméga
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Oué sauf que bon, Ogami, moi, je te connais pas, mais je remarque que quand tu balances un argument, qu'on te contre-argumentes, tu passes à autre chose... Puis j'ai l'impression que du coup, à court d'arguments, tu te lances dans le coup du martyr
 Après ton argument c'est "c'est puéril, infantile, etc." je trouve pas que ça amène beaucoup de débat non plus. 'fin bref, l'histoire de la poutre... //Edit pour en dessous, bah relis le post, je vais pas faire le boulot pour toi
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12/04/2006, 23h22
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Alpha & Oméga
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J'ai argumenté en apportant de nombreuses comparaisons avec la vie de tous les jours (les fumeurs). J'ai aussi parlé de valeurs (le respect, etc...) Et lorsqu'on m'interpellait avec plus ou moins de courtoisie, j'ai répondu. Alors j'aimerais que tu me cites les messages qui m'auraient échappé. Autrement j'aurais le sentiment que tu n'avais rien de fondé à dire pour, justement, contre-argumenter.
Edit pour au dessus : bah justement, j'ai répondu à ceux qui m'interpellaient. Par contre personne n'a su/pu contrer le parallele que j'ai fait avec la situation des fumeurs. J'imagine donc que tu as tapé ton méssage sans pour autant avoir quelque chose de concret à m'opposer. |
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12/04/2006, 23h29
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[BK]
Alpha & Oméga
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Merci de ta participation, je te prie de bien vouloir faire un peu de tolérance. Si cela ne t'intéresse pas alors ne participe pas
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12/04/2006, 23h35
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Alpha & Oméga
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Enfin tes généralisations sont tout de même foireuses, pour celui du juge, on t'a contre argumenté ... tu es passé à autre chose
Ensuite pour la modération, tu proposes une chose complètement ridicule, c'est sûr que je ne vais pas te répondre. Mais bon, comme je vois que tu es contre la modération actuelle, je te souhaite bonne chance pour ta "croisade" et à bientôt
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13/04/2006, 01h00
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Alpha & Oméga
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Tu vois, ta seule réponse consiste en de la pseudo ironie et des phrases bateaux qui ne sont même pas appuyés par des faits. Tu me diras c'est normal quant on n'a rien à dire hein? D'ailleurs je pourrais copier-coller tes pseudos réponses vides de tout argument pour te répondre tellement ce sont des phrases "passe-partout" qui ne reposent que sur du vide.
Mon argumentation qui consistait à faire le parallèle entre juge/modérateur a été contre-argumenté? Première nouvelle. Les seules réponses qu'on m'ait faite dans votre camp c'était "LOL argument de naze comparaison IRL OLOLOL". Franchement j'ai déjà trouvé plus sérieux comme interlocuteur. En particulier lorsqu'on pointe du doigt un fait que tu ne peux malheureusement pas contester : l'impossibilité pour quelqu'un qui aura à charge de juger d'être potentiellement parti prenante (en l'occurrence le fait de supporter un club X de foot tout en étant modérateur dans des discussions qui mettent justement en face à face des supporters de foot). Donc je ne suis pas surpris de l'absence d'argument valable de ta part et de la part des autres intervenants vu que même les institutions comme la justice estiment qu'il est en effet naturel que les juges ne soient liés ni de prêt ni de loin avec les affaires qu'ils auront à traiter. Comme je suis sympa et plutôt joueur finalement, je te copie les 2 seules réponses à cet argument : Citation :
Citation :
Mais bon, comme je vois que tu es contre les principes qui régissent la nomination des juges actuels, je te souhaite bonne chance pour ta "croisade" et à bientôt  PS : puisque tu aimes les citations, je te propose celle-ci : "Il dit des choses si sottes qu'on peut s'étonner qu'il le fasse avec la bouche." De Georg Lichtenberg. |
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13/04/2006, 01h28
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Alpha & Oméga
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Independament de tout ce qui se dit au-dessus de ce message et pour recentrer le débat sur le sujet du thread, je pense que la modération actuelle du gymnase (au niveau surtout de ce qui est edité et de ce qui ne l'est pas) est correcte...
Depuis longtemps que je traîne sur le fil foot, j'ai souvent vu et même moi même participé à des réactions à chaud ou à des clashs mais cela est sans aucune mesure comparable à ce que l'on peut voir sur d'autres forums. Cela reste localisé et le reste du temps cela reste du chambrage ou des accrochages que l'on peut avoir sur chaque débat... Personne ne peut être entièrement du même avis que X de toute façon. J'ai également remarqué que les gens qui sont les plus nuisibles sur ces sujets n'y viennent que ponctuellement et que lorsqu'ils peuvent lâcher leur petite bombe au milieu des moments de tension ou de deception des autres. La plupart des gens qui se côtoient régulierement en reste à des analyses qui même parfois houleuses retombent toujours sur leurs pattes. Toujours est il que si j'ai une remarque à faire c'est qu'il faudrait arreter d'éditer pour troll des choses qui sont des faits. Surtout lorsqu'on en vient aux sujets indirectement lié au sport via le dopage, la corruption ou autres brouilles entre supporters. Ex: Si je dis que les supporters du PSG qui se battent entre eux sont des vrais <framboisiers> ce n'est pas un troll... C'est mon opinion et c'est issu d'un fait... Aprés, certaines personnes ont un RP de forum un peu tendancieux et je laisse les modos seuls juges de l'attitude à adopter. Modérateurs qui en passant devraient éviter de focaliser leurs intervention suivant la nature du posteur et les antécédents qu'il a avec la personne ou encore (comme on peut le voir sur un sujet actuel de la Taverne) suivant si l'avis de la personne lui convient ou non... Donc voila... A partir du moment où l'ambiance du sport est conservée et non tuée dans l'oeuf et que les réels fauteurs de troubles sont sanctionnés. Ca me va. |
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13/04/2006, 01h49
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