[_Pix_]

Citation :

Publié par [AD]Laellyra

Sachant que Np3 a annoncé dès le départ sa volonté de mettre régulièrement des clés en vente, nous pourrions donc annoncer n'importe quoi n'importe quand, vous en tireriez les mêmes conclusions.
Nous ne nous melons en rien au marketing, j'espère que vous retiendrez cela.

Je profite de votre présence pour faire part de mon étonnement. Comment pouvez-vous d'un côté affirmer que vous ne vous mêlez pas du marketing, ce qui suppose donc que votre rôle se cantonne à la gestion communautaire, alors que ici même vous vous permettiez de relayer et de commenter un communiqué de Farlan :

Citation :

Publié par [AD]Laellyra

La société Farlan, prévenue de l'existence de cette page web et de son contenu tient à répondre :

Citation :

Il s'agit d'une diffamation pure et simple. Farlan fait déjà le nécessaire pour que la loi soit respectée et que les sites tiers qui répandent ces calomnies effacent les messages incriminés. D'ailleurs, pourquoi choisir le web plutôt que la cour pour faire valoir ses droits ? Farlan prendra l'initiative d'aller en cour pour cette question.

Farlan est dans son bon droit et ce sont les tribunaux qui poursuivront cette affaire.

Comment pouvez-vous propager une information (qui s'avère être fausse) sans l'avoir auparavant vérifiée ?
Cette affirmation "Farlan est dans son bon droit" n'engage que vous ou bien engage aussi AD ?


Désolé pour ce hors-sujet (finalement pas tant que ça, car il s'agit bien aussi de politique), mais je trouve assez facile d'annoncer que les affaires de NPCube/Farlan ne regardent pas AD alors que vous avez largement contribué à diffuser un message peu respectueux de mon image et parfaitement fallacieux.

Je souhaite que vos clients (futurs joueurs de DnL, en principe) n'ont (et n'auront) pas droit au même traitement.

[Vorteks]

J adore ce forum

Contrairement au forum officiel, on y retrouve des acteurs impliqués (d aujourd hui et d hier) libres d exprimer publiquement leurs espoirs et leurs déceptions, ce qui permet aux joueurs et clients potentiels d' avoir un aperçu de l envers du décor, ce qui est très rare dans le monde du MMO.

AD n est pas plus responsable des pratiques commerciales contestables et contestées de NP3 qu ils ne sont responsables des difficultés financières de Ryzom , de la pauvreté graphique de "A Tale in the Desert", de la logique malsaine du casino "Project Entropia" ou de l échec de Néocron. Tous ces outsiders de l industrie du jeu externalisent l animation de leur monde à défaut d avoir su créer les méchanismes pour que le monde s anime de lui même.

Maintenant, l affirmation que cite Mr Pourieux est en effet arbitraire, et ne peut engager que son auteur.

Malgré tout j apprécie qu AD prenne l initiative d intervenir sur ce forum au ton beaucoup plus libre que leur site officiel, et je ne peux que les encourager à continuer avec la même liberté de ton.

[Grogoroth]

Citation :

Publié par AD Laellyra le retour

je ne poste que si je trouve l'atmosphère en accord avec la possibilité de débattre tranquillement

hey les copains... relisez ça et attaquez en privé plutot non ? vous allez nous la faire repartir...

[Lord Playmobil]

Tant qu'ils se contentent de faire de l'animation et que cela, moi cela me va... Mais il faudrait qu'ils se méfient de la proximité de NPCUBE/FARLAN et de sa langue de bois...
Quoiqu'il arrive, cette expérience risque de coller longtemps aux basques de AD...

[Pikipuk]

Citation :

Publié par _Pix_

... Comment pouvez-vous propager une information (qui s'avère être fausse)

Sans polémique, là encore c'est vous qui le dites.

Pour nous spectateurs rien, je dis bien RIEN, ne nous permet de vous donnez plus raison qu'a NP3 concernant votre différent.

[PlonGeuR]

Citation :

Publié par Louvea Avalon

...

*Louvea en colere*

Faut pas faire trop chauffer la cafetière.
Alors c'est ça la colère chez toi ? peut mieux faire, aller courage

[Louve argentée]

Citation :

Publié par PlonGeuR

Faut pas faire trop chauffer la cafetière.
Alors c'est ça la colère chez toi ? peut mieux faire, aller courage

Ca ne vas jamais tres loin chez moi

[Sewen]

Citation :

Publié par Pikipuk

Pour nous spectateurs rien, je dis bien RIEN, ne nous permet de vous donnez plus raison qu'a NP3 concernant votre différent.

Monsieur Vincent Pourrieux est sûrement la personne le mieux placée pour dire si une action ou non est en justice contre lui. Et il demande directement des explications à la personne qui l'a soutenu ici sur ces forums. Il n'y a rien de plus normal. Ca n'est pas une question de donner ou non raison, il n'y a pas de votre à coté de chaque message, pas de point compté, juste une demande d'information sur une information révélée par un membre d' AD et distribuée sur ce forum.

Au mieux on aura une réelle explication sur une information utilisée pour expliquer un contexte, au pire une disparition qui en dira long sur la politique de telle ou telle boîte.

[Pikipuk]

Citation :

Publié par Sewen

Monsieur Vincent Pourrieux est sûrement la personne le mieux placée pour dire si une action ou non est en justice contre lui. Et il demande directement des explications à la personne qui l'a soutenu ici sur ces forums. Il n'y a rien de plus normal. Ca n'est pas une question de donner ou non raison, il n'y a pas de votre à coté de chaque message, pas de point compté, juste une demande d'information sur une information révélée par un membre d' AD et distribuée sur ce forum.

Au mieux on aura une réelle explication sur une information utilisée pour expliquer un contexte, au pire une disparition qui en dira long sur la politique de telle ou telle boîte.

C'est ta copine pour que tu soit aussi mielleux en parlant de lui ?

Pour revenir à ce que tu disais, il est certainement bien placé pour en savoir long sur l'affaire, mais en aucun cas PLUS CREDIBLE que ceux qui disent qu'il est parti en laissant un code pourri et un moteur non utilisable en l'état.

Faudrais voir à rester un peu objectif, mais je sais que c'est difficile par ici ...

[Sewen]

Ca n'est pas toi qui parlait d'objectivité ? D'autosuffisance des détracteurs ? Ah si tu viens encore de parler d'objectivités

Enfin, tu en es encore à parler de crédibilité, alors qu'il suffira pour le contredire de donner les informations relatives à la plainte déposée. Tu vois, ca n'est plus je crois ou je ne crois pas, c'est plutôt "il y a cela ici" ou "je me suis trompée, je n'aurai pas du relayer une information sans la vérifier puisque NP3 m'a mentie", etc...
C'est du binaire, il n'y a rien de plus objectif qu'une vérification des sources.

Ensuite les informations vérifiées aideront les personnes du forums à prendre ou non la parole d' AD au sérieux quant à son implication dans DnL tout en restant une boîte indépendante et honnête.


PS : En quoi suis-je plus mielleux envers toi qu'envers lui ? Car, crois moi, je fais bien plus d'effort pour m'adresser à toi qu'à quiconque.

Citation :

que ceux qui disent qu'il est parti en laissant un code pourri et un moteur non utilisable en l'état.

Qui est ce "ceux" ?

[Cryoakira]

Citation :

Publié par _Pix_

Je souhaite que vos clients (futurs joueurs de DnL, en principe) n'ont (et n'auront) pas droit au même traitement.

Ben le problème, c'est que les clients de AD ne sont pas les joueurs mais NP3/Farlan.

Cela dit, je ne comprend pas comment on peut penser facilement dissocier le travail de NP3 et celui de AD considérant l'existence du forum officiel.
Ce forum ne se contente pas du rôle de porte parole. Il y a une réelle politique qui correspond à celle d'un "forum officiel" dans toute sa splendeur. Je ne critique pas du tout cette logique commerciale (une vitrine est censée pousser à l'achat), mais dans les faits, il en résulte un parti-pris, d'autant plus marqué que SoG provoque beaucoup de mécontentement.

Loin de moi l'idée de minimiser les efforts actuels que produit AD pour animer SoG, mais je ne vois pas comment AD peut penser ou espérer que la mésaventure SoG ne lui porte pas préjudice.
- Les joueurs qui se sont plains sur le site officiel et ont exprimé leur mécontentement, n'ont pas vu leur thread bloqué par NP3, mais bien par AD.
- AD n'est pas responsable des pratiques commerciales de NP3, mais le forum tenu par AD sert de vecteur à ces pratiques.

Dans le registre de l'accusation, on parlerait de complicité.
Dans le registre de la compassion, on dirait qu'ils sont malheureusement sur le meme bateau.

Quand le bouc-émissaire est volontaire, ce n'est plus un bouc-émissaire.

[Celidya]

Depuis la sortie de SoG, géneralement les threads fermés sur le forum officiel sont ceux dont le seul aspect constructif est de faire un joli troll/flam ou qui virent en baston géneralisée au bout de 10 réponses, c'est pas ce que j'appellerai des grosses pertes pour le forum. Des threads pour raler en proposant quelque chose d'utile ou en lancant un débat intéressant, y'en a plein, et ils sont ouverts, mais géneralement c'est pas ceux là auxquels les acteurs de ce forum participent, forcement. Fermer un post dont la seule vocation est de dire que ce jeu est à chier, prédire les pires calamités et invoquer la sainte parole pour bannir le grand satan np3, c'est pas de la propagande, c'est du bon sens.

Et des threads avec un contenu plus ou moins similaire mais tourné autrement, avec pour but d'ameliorer, de lancer un débat, tout en respectant ET la communauté (dans son integralité), ET le jeu, ET AD/np3/Farlan/etc, y'en a un bon paquet, qui géneralement durent un certain temps ou finissent lock car certains (toujours les même) ne peuvent pas s'empêcher d'y mettre la foire. En tout cas c'est ce que je vois depuis que j'y traine, j'étais pas là avant, et ca me manque pas.

Vouloir de la liberté d'expression c'est bien, mais quand on s'en sert pour dire de la merde sur le dos des autres, peu importe qui ils sont, faut pas s'étonner qu'elle soit réduite... Et ca vaut pas que pour DnL mais pour la plupart des forums en géneral. Vas sur la taverne de JoL pour dire que la section du forum est pourrie, que ceux qui y trainent sont des aveugles, que le RdS est un incompétent, et que ce forum sera de toute facon fermé bientôt car faudrait être stupide pour poster sur un forum beige avec des pubs en haut, je suis pas convaincue que ton thread dure longtemps. Y'a pas de raisons que pour DnL ce soit pareil, quelque soit vos ressentiments (justifiés ou non, ca change rien pour le respect des autres) à l'égard du jeu ou de certains posteurs.

Citation :

Publié par Celidya

Vas sur la taverne de JoL pour dire que la section du forum est pourrie, que ceux qui y trainent sont des aveugles, que le RdS est un incompétent, et que ce forum sera de toute facon fermé bientôt car faudrait être stupide pour poster sur un forum beige avec des pubs en haut, je suis pas convaincue que ton thread dure longtemps.

La taverne n'a rien à vendre, elle (et la jolie manipulation au passage, pour comparer les pubs JoL à DnL, pas mal).

Et en ce qui concerne le concept manichéen que te fais de la communauté, c'est puérile.

Combien de post d'Aratorn, d'Idolâtre pour ne citer qu'eux, ont démontrés par des aspects techniques se basant sur des faits avérés de part la communication de NP3, qu'il y avait une grosse anguille sous roche et SoG, l'a largement prouvé.

[Louve argentée]

Citation :

Publié par Pikipuk

Pour revenir à ce que tu disais, il est certainement bien placé pour en savoir long sur l'affaire, mais en aucun cas PLUS CREDIBLE que ceux qui disent qu'il est parti en laissant un code pourri et un moteur non utilisable en l'état.

J'ai ici même sur ce forum posté des ecris d'un membre du Staff DnL du forum officiel qui ecrivait qu'il y avait une action de justice en cours au sujet de l'affaire Farlan/Pourrieux, Tu vais deux comptes qui affirmaient cela ( je te laisse deviner lesquels, ils n'ont pas arrete de raconter nawak et de se contredire par la suite ).

C'est juste quelques post plus bas ici : tu sa meme le lien qui mene au fofo off https://forums.jeuxonline.info/showt...5&page=5&pp=15

[Louve argentée]

Citation :

Publié par Celidya

Depuis la sortie de SoG, géneralement les threads fermés sur le forum officiel sont ceux dont le seul aspect constructif est de faire un joli troll/flam ou qui virent en baston géneralisée au bout de 10 réponses,...

Attend tu vas sur le fofo off tu trouveras des dizaines de posts de joueurs qui posaient une question embarrasantes ou qui montraient leur mecontentement poliment, et les posts furent fermés pour cause de flood troll des multiples comptes d'une seule et même personne calcineur.

C'est facile de faire femrer un post qui gene, ou qui est pertinent, hop du troll à la calci et comme par hazard le modo du fofo off qui arrive et ferme le post invoquant le flood et troll, mais qui surtout, surtout pas n'aura l'idée de nettoyer les ordures de calci et de laisser vivre le sujet.

[Celidya]

Celui là est ouvert:

http://www.darkandlight.net/forums/s...3&page=2&pp=50

Avec masse édition et pourtant vu le contenu à la base

Celui là fermé:

http://www.darkandlight.net/forums/s...ad.php?t=51456

Vu le post initial ca me parait plutôt normal.

Des posts de critique constructive tu les as même en persistant:

http://www.darkandlight.net/forums/s...ad.php?t=44612

Où beaucoup critiquent ce qu'il y a actuellement, sauf qu'ils proposent des trucs et lancent un vrai débat (non je fais pas de pub pour mes posts ).

Et c'est que des trucs pris au hasard en cliquant parmi les pages qui venaient (pour une fois la fonction recherche aurait pu être utile, tiens, première fois depuis des mois ^^)...

Citation :

La taverne n'a rien à vendre, elle (et la jolie manipulation au passage, pour comparer les pubs JoL à DnL, pas mal).

Euh, j'ai pris la taverne JoL car c'est un forum que je parcours régulièrement et où il y a pas mal de sujets à polémique et de posts clos, j'hésitais à prendre le bar au début vu que j'y traine un peu plus mais bon J'ai pris les pubs comme motif au hasard desolée de pas avoir passé 4h à faire une étude pour voir quel exemple serait le plus approprié pour déclencher chez le lecteur une réaction, j'aurais pu mettre la couleur des baskets du RdS que ca serait revenu au même dans le cas de mon exemple. Enfin si t'as envie d'y voir une manipulation vas y, de toute manière c'est pas moi qui t'en empêcherait, mais là c'est fort quand même (y'a moyen de pouvoir discuter sans se faire sauter dessus ou devoir préparer son post 3 jours à l'avance pour pas que ce qu'on dit soit detourné/interpreté de travers ?)...

[_Pix_]

Citation :

Publié par Pikipuk

Sans polémique, là encore c'est vous qui le dites.

Pour nous spectateurs rien, je dis bien RIEN, ne nous permet de vous donnez plus raison qu'a NP3 concernant votre différent.

Là n'est point mon propos.
Une information erronée a été relayée par un membre de AD. En effet, la société Farlan affirme:

Citation :

Farlan fait déjà le nécessaire pour que la loi soit respectée et que les sites tiers qui répandent ces calomnies effacent les messages incriminés

puis :

Citation :

Farlan prendra l'initiative d'aller en cour pour cette question

Ce qui est faux.

@Laellyra j'ai bien reçu votre PM, mais il faudrait que vous libériez de la place si vous souhaitez avoir une réponse.

[Lynch]

Citation :

Publié par Louvea Avalon

je trouve les dirigeant de dnl se comporter sans manque de respect aucun

+1, pour une fois. Continue comme ca, et on va finir par s'entendre

Citation :

Publié par silkr

Une altrenative à quoi ?
Quel est le modele proposé par NP3 ?

Ben à rien. C'est pour permettre de faire la 1ere allocation des titres aux Pionniers de SOG.
Et je trouve que c'est très bien imaginé par AD

Citation :

Publié par Louvea Avalon

3 - Marketing viral, oui c'est bien ec qui se passe sur les forums, il faut appeler un chat, un chat et arreter de se voiler la face. Marre de cette hypocrisie puante, soyez au moins capable d'assumer.

Heu, tu t'enfonces encore, là. Et tu deviens vulgaire, en plus...
Le pire, c'est que je suis sûr que tu sais toi-même que c'est faux

Citation :

Publié par Vorteks

J adore ce forum
Contrairement au forum officiel, on y retrouve des acteurs impliqués (d aujourd hui et d hier) libres d exprimer publiquement leurs espoirs et leurs déceptions, ce qui permet aux joueurs et clients potentiels d' avoir un aperçu de l envers du décor, ce qui est très rare dans le monde du MMO.
...
Malgré tout j apprécie qu AD prenne l initiative d intervenir sur ce forum au ton beaucoup plus libre que leur site officiel, et je ne peux que les encourager à continuer avec la même liberté de ton.

Faux. Le forum officiel supporte sans problème la critique. La modération est je trouve très bien faite . Ce n'est que dans des cas qui vraiment se justifient que les modos interviennent

@PIX,
On ne sais pas qui croire au sujet de ces actions en justice. Qui va/a porté plainte contre qui. Finalement, c'est p-e mieux ainsi. En plus, on risque de se faire modérer si on reparle de ca

[Lynch]

doublon

[Idolatre]

Citation :

Publié par Lynch

....Faux. Le forum officiel supporte sans problème la critique. La modération est je trouve très bien faite . Ce n'est que dans des cas qui vraiment se justifient que les modos interviennent

Oui c'est cela ! tu es vraiment sérieux quand tu dit cela ? Le forum officiel n'a jamais été un lieu où une discussion sereine était possible. Dès qu'un post critique apparaissait, il était rapidement perturbé par des éléments qui ne cherchaient que par leurs intervention à faire fermer le fil en question, ce qui arrivait systématiquement, cela explique d'ailleurs sa désertion.

Citation :

Publié par Lynch

Heu, tu t'enfonces encore, là. Et tu deviens vulgaire, en plus...
Le pire, c'est que je suis sûr que tu sais toi-même que c'est faux

Donc je dois en conclure que pour toi dénoncer un comportement déviant utilisé comme outil systématique de promotion d'un jeu est vulgaire. J'avoue que le manque de pertinence de tes remarques ainsi que leur mauvaises foi continue à m'étonner.

Le Marketing viral est une réalité dans dans DNL et il continue d'être d'ailleurs utilisé car c'est le seul moyen pour NP3 de faire de la communication sur son produit.

Citation :

Publié par Celidya

...

Le forum officiel est la pour servir de support au jeu, mais pas pour être un lieu objectif de discussion. La modération y ai donc pratiqué dans cette optique.

[Celidya]

Citation :

Le forum officiel est la pour servir de support au jeu, mais pas pour être un lieu objectif de discussion. La modération y ai donc pratiqué dans cette optique.

Objectif non, mais propice quand même à la discussion, pour peu que celle ci concerne le jeu et ait pour but d'y apporter quelque chose d'utile, non de détruire ^^

[Louve argentée]

Citation :

Publié par Lynch

Heu, tu t'enfonces encore, là. Et tu deviens vulgaire, en plus...
Le pire, c'est que je suis sûr que tu sais toi-même que c'est faux

Et je sais que je te derange car tu ne peux plus continuer ton petit manege, je ne fais que dire la verité ce que toi tu nomme vulgarité, qui te blesse et te touche, mais c'est vrai tu es sujet quand on coche tes propres mensonges à la perte de memoire subite.

[Idolatre]

Citation :

Publié par Celidya

Objectif non, mais propice quand même à la discussion, pour peu que celle ci concerne le jeu et ait pour but d'y apporter quelque chose d'utile, non de détruire ^^

Ton affirmation revient à dire, on doit parler seulement des bonnes choses, le problème c'est qu'à l'heure actuelle le jeu tel que nous le connaissons présente plus de cotés négatifs que bons. Faire abstraction de cela c'est tronqué complément la discussion. Et on ne tiens pas compte des spécificités de du forum officiel.

[Louve argentée]

Citation :

Publié par hevil

...

édité : devenu sans objet

[Vorteks]

Citation :

Publié par Lynch

Faux. Le forum officiel supporte sans problème la critique. La modération est je trouve très bien faite . Ce n'est que dans des cas qui vraiment se justifient que les modos interviennent

Je n ai jamais été témoin d un échange direct entre un ancien développeur et un membre de l équipe d animation sur le site officiel. Le forum JOL est beaucoup plus informatif sur l histoire du développement du jeu, rien que par sa fonction....recherche