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[Unsk]
Alpha & Oméga
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Citation :
 On topic maintenant. Si on parle de pur pvp, WoW est 1000 fois meilleur que ne l'a jamais été daoc. Les persos sont bien plus complets, le jeu est plus rapide, beaucoup moins linéaire. Le gameplay est excellent, faisant passer daoc à côté pour un jeu de la génération précédente (ce qu'il est, d'ailleurs). Par contre, Blizzard s'est raté sur 3 sujets majeurs : - les bg sont un semi échec. Même si l'idée etait bonne, des tas de choses rendent le concept foireux tel qu'il est implémenté à l'heure actuelle. Sur ce point, il semble y avoir prise de conscience du côté des devs puisqu'on nous répéte depuis un certain temps que le pvp outdoor va revenir. Quand à ceux qui disent que les bg n'existent que parce que Blizzard ne sait pas maintenir 100 joueurs en outdoor sans lag, je dirais que quand on a 5 millions de clients et un bénéfice faramineux, on sait tout faire, suffit d'y mettre les moyens. Encore faut il que ça ait un intêret et là on attend Blizzard au tournant, car les bg ont quand même résolu un des problémes majeurs de l'outdoor : le fait qu'il y ait certains servs avec 90% ally 10% horde. - le systéme de ranking est un échec complet. Là encore, l'idée originelle était louable (que les hauts rangs soient des joueurs actifs et pas forcément des mecs qui ont stop y a 3 ans) mais la réalisation est foirée. Ca entraine une élévation forte du rapport played=>rank, et des comportements fermiers (leave les bg trop long) qu'on tente de colmater par des rustines rapides comme le buff désérteur. Parrallélement à ça, les rewards sont inintéréssants pour les raiders et inaccessibles, même pour des joueurs hardcore, à moins de consacrer 100% de son temps ig à ça. Or WoW est avant tout construit sur la diversité, si un bon joueur ne peut pas atteindre un haut rang en mêlant PvE et PvP, il y a un probléme. - conserver le même ruleset PvP et PvE ne marche jamais. Ca foire forcément d'un côté. Dans daoc, c'était le côté pve qui en souffrait et ici c'est le côté pvp. Ca débouche sur tout un tas de trucs délirants comme l'augmentation exponentielle du burst dps totalement disproportionnée par rapport à l'évolution des moyens de survie. En plus de ça, le systéme des BG eclipse totalement certains aspects du jeu comme le res de joueurs morts, détruisant au passage l'intêret de certains skills uniques à certaines classes. Bref. Le fond du jeu est là pour avoir un super PvP, le gameplay est bon, les skills sont bons, y a des tas de choses qui sont très bonnes, mais l'ensemble est eclipsée par une mise en forme ratée. A voir si le jeu saura évoluer pour faire autre chose du pvp qu'un simple mini game pratiqué à doses homéopathiques. |
23/01/2006, 03h59
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Pourquoi dit-on que le PvP est meilleur sur Daoc que sur WoW ?
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Prophète
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Complétement d'accord avec Dawme.
Je rajouterai aussi qu'une compétition contre son propre royaume en terme de rangs et non contre la horde est aussi mal fait pour moi. Et un dernier truc, dans les bg le fait que les mecs préfèrent se sucide quand ils sont oom ou d'autres absurdités du genre je m'y fait vraiment pas du tout 
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23/01/2006, 04h09
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Alpha & Oméga
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Dawme, oui je joue bien sur wow, et il faudras un peu plus qu 2 coups positionnels sur une classe furtive pour me démontrer qu'il n'y a pas un monde entre les 2 jeux, qd à daoc on comptais 1 anytime pour 10 coups positionnels par arbre de skill d'arme :<
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23/01/2006, 04h29
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Bagnard
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Citation :
et excuse moi mais tous les furtifs que j'ai pu voir sur daoc placent leur chaine bs/pa et chain garrot :/ woot le skill les tanks chain coup de dos avec anytime en backup you are all 3l33t |
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23/01/2006, 05h20
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[Furya]
Alpha & Oméga
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Citation :
.Ca c'est comme les guerriers en pvp sur wow qui change jamais de stance sauf pour volée de coups.
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23/01/2006, 06h26
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Légende
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Car dans DAOC tu fight pour toi / ton team/ ta faction/royaume.
Dans Wow tu fight que pour ta pomme. Dans DAOC quand on est Alb/Hib/Mid on assume et on defend son royaume partout. Gogo voir les XXXXXX posts de disputes inter-royaume. Dans WOW ya des boulz partout. Et perso, j'ai aucune fierte particuliere d'etre H2. (ah si... Les vachettes roxxent les rues!  )
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23/01/2006, 06h41
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Bagnard
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Citation :
rajoute à ça la gestion des trinket + consumable + mount et rajoute le fait que le stick et le face n'existent pas comme pour les assistés de daoc + la gestion des mouvements vu que t'as une plus grande liberté et rapidité de mouvement tu batailles pour arriver à toucher l'ennemi qui execute la 'danse du quaker' quant a l'argument des soit disant styles positionnels c'est marrant parce que tu cliques sur le style , tu fous un anytime en backup et ça lance le positionnel quand les conditions sont ok sinon ça lance un anytime à la limite tu traverses+stick, le mec en face grille meme pas ce qui se passe car le netcode du jeu est pourrave , puis ça lance le style de dos alors qu'il te voit de face, donc ouai trop dure la vie , le skill doit donner mal à la tete à force mais nan daoc n'est pas un jeu pour débutant, c'est juste un jeu pour handicapé moteur je me suis remis de mon opération de la main droite , c'est pour ça que je joue à autre chose que daoc les gars qui se plaignent du pvp wow n'ont pas reussi à se faire une réputation pvp et , frustrés de n'etre considérés que comme des joueurs lambdas crachent leur petit venin ou sont retournés roxxer du rank 5 sur leur petit jeu fast kill no skill (GG TEAM) |
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23/01/2006, 07h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
 assist, stick, straff, assist, stick, straff etc.... Et franchement ca n'a jamais rien eu de dur a faire les positionnels 
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23/01/2006, 07h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/01/2006, 09h29
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[RoX]
Alpha & Oméga
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WoW c'est du PvP fast food :
Instance, je m'inscrit je combat je leave ... Je chain rip, raf je release a 10 mètres du fight, pas besoins de healer... Je peut run dans tout les sens en claquant mes instants Je peut afk réputation sans problème a chaque BG Et vous appelez ça du PvP ? @ Faggot tu dis que de la merde sur le RvR DAOC on vois que n'y connais rien, en plus t'as du te faire chain pwned la bas pour être aussi aigri 
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23/01/2006, 09h35
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[LCD]
Alpha & Oméga
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Citation :
Quesque l'on peut gérer comme PVP avec ce genre de netcode ? Effectivement Blizzard doit avoir les moyens de régler le problème mais rien ne dit qu'ils souhaite le résoude, et j'en doute sérieusement vu la taille du chantier. |
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23/01/2006, 09h42
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[Noc]
Prophète
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Citation :
Quand je faisait un meurtre parfait avec mon ombre sur daoc ca me faisait tripé j'pensais pas passé au jt de 20 hr.T'es au courant qui ya des gens qui ont une personalité et qui se contrefoute de leur réputation sur leur skill dans un jeu video ? Et au passage j'avais largement plus de sensations et d'adrénaline avec mon ombre qu'avec mon rogue sur wow pour un tas de raison. |
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23/01/2006, 09h57
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Bagnard
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Citation :
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23/01/2006, 10h04
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[Noc]
Prophète
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Citation :
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23/01/2006, 10h09
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Bagnard
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Citation :
c'est du fast PvP , pas fast food, on est d'accord tu chain rip tu release à 10 metres du fight si le cimetiere est encore à toi et que le fight se passe à coté du cimetiere (pas besoin de healer : c'est cool non?) tu peux run dans tous les sens en claquant tes instants: faudra que tu me donnes un exemple je sais pas j'ai du mal à voir ce que tu veux faire en courant et lachant tes instants (t'es immortel? ) sans compter que tu peux le faire sur daoc aussi : BD / WL --> encore pire que le truc que tu es en train de mytho tu peux afk réputation sans probleme : non ça c'est interdit et tu peux etre ban temporairement au fait, dans daoc tu peux aussi afk Pl dans un fort ou une tour sans probleme bon ben on dirait que c'est pas avec des trucs faux que tu vas prouver quoi que ce soit. |
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23/01/2006, 10h15
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Bagnard
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Citation :
mais bon , heureusement que les forums ne représentent pas l'état actuel des choses forum = outil à whine |
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23/01/2006, 10h18
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[RoX]
Alpha & Oméga
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Citation :
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23/01/2006, 10h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Et apres si tu jouais autre part qu'aux vaux tu aurais vu des ombres utiliser les styles sur esquive plus enchainement ect. Mais deja rien que l'ouverture, PA/BS, ca a rien à voir avec wow. |
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23/01/2006, 10h25
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[Noc]
Prophète
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Citation :
Un truc parmis tant d'autre puisqu'il te faut un exemple, la furtivité dans daoc entre asn like te faisait pop l'ennemi casiment sur toi si tu réagissait pas au quart de tour tu mangeais un PA contrairement à la furtivité sous wow ou le rogue pop avec un bruit de tambour pour signaler à tout le monde qu'il est la, jparle meme pas des rogue spé combat qui pop à 3 metres devant toi, tu capte now quand jte parle d'adrénaline ? |
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23/01/2006, 10h28
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Bagnard
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haha
oh oui agressez moi j'aime ça ça donnait plus d'adrenaline quand tu tuais une cible unbuff qui pouvait rien faire mais tu es immonde @Et enfin Kylo mon préféré : 
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23/01/2006, 10h51
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[RoX]
Alpha & Oméga
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Citation :
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23/01/2006, 10h52
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Bagnard
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Citation :
je joue que le week end parce que ma mere veut pas la semaine et j'eteins l'écran quand elle passe 
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23/01/2006, 10h57
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Alpha & Oméga
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Les 2 jeux ont leurs avantages et leurs défauts, on ne peut pas être objectif et affirmer clairement que le PvP est meilleur chez l'un que chez l'autre. Certains aspects plaisent, d'autres moins. L'un est orienté PvE, l'autre PvP .. enfin on parle plutot de concept RvR.
En ce qui me concerne, je n'aime pas sur WoW : - la grosse diversité des classes (les healers qui dps ou vice versa, je trouve ca aberrant) meme si c'est sympas en 1v1 - le nb réduit de classes par la meme occasion - leur manque d'interaction comparé a DAoC - la totale absence de réel PvP sauvage (ah l'escarmouche dans des grandes zones ... avec les add et tout et tout) et le peu qu'il y en ait c'est naz (notamment a cause du corpse run bien trop rapide) - de ce fait l'absence de vrais objectifs PvP outdoor (le siège de fort c'est quand meme foutrement jouissif, surtout avec les engins de siège) - la totale absence d'esprit Horde vs Alliance (tout ne se résume qu'a bus aux br mountains et a farmer chacun de son coté arathi/wsg) provoquée par cette absence d'objectifs RvR comme on en avait sur DAoC. - l'absence de crowd control a proprement parlé (aka de vrais mez, ae root & co) n'est pas un point tellement handicapant meme si ca manque parfois. La maniabilité/rapidité de déplacement est a la fois sympas et mauvaise (les combats sont plus dynamiques, mais trop de facilités d'un autre coté). Les BG ne sont pas une si mauvaise idée en soi, mais ca a été très mal exploité (des idées originales mais trop peu de diversité, l'attente parfois interminable ..). Le système d'honneur/recompense ne provoque qu'un eternel farming qui fait plus figure de grinding PvE que de PvP :/ Citation :
 Guild Wars reste assurement ce qu'il se fait de mieux en PvP actuellement de tout maniere et ca globalement n'importe qui en ayant fait l'experience serieusement le dira, mais ce n'est pas aussi "grand public" que les 2 du dessus. Il ne reste plus qu'a attendre 2007-2008 pour voir ce que nous réserve Mythic avec W.A.R 
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23/01/2006, 11h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/01/2006, 11h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/01/2006, 12h31
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