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Bagnard
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Citation :
Pourquoi tu veux une compo avec tout ? est ce que je dis qu'on peut faire un grp avec tout ? NON je dis qu'il faut sortir des idées habituels de groupe ce qui est different mais apperement t'es bien le genre a avoir zapper les cours de Francais sur les comprehension de textes. Sinon t'as quoi a dire sur le Thauma ? parce que a la base c'est un post sur des suggestions a propos du thauma.... alors on t'ecoute. Tu veux me flamm en particulier alors go MP sinon passe ton chemin. |
09/01/2006, 12h57
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Revalorisation des thaumaturges (toutes spé sonfondues)
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[LaCfr]
Prophète
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C'est ce que je propose Emmanuel... relis, dans les faits les dégâts ne seront pas très différents, il gagnera en versatilitée/utilistée dans un groupe ou une masse.
Et c'est çà dont il a besoin. Des cc? je propose ae-root en spe glace et pbae-root ininterruptible en spe terre. Des instants? non ca serait trop puissant a mon avis (surtout ceux qui interrompt...). |
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09/01/2006, 12h58
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[-FF-]
Alpha & Oméga
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(les dommages de la Ra 5L est déterminée par le nombre de pts en feu?)
ou alors un buff proc feu/reverse feu pour le groupe... |
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09/01/2006, 13h00
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Bagnard
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Limite baisser le recast du gtae en spe terre aussi.
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09/01/2006, 13h00
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Bagnard
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Citation :
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09/01/2006, 13h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Alors faut pas trop se voiler la face. Moi j'ai foutu le thaum au placard et j'ai sorti un cabaliste/sorcier et testé banshee. (Et là il y a pas photo, je touche plus à mon thaum  )Pour ton druide qui se fait tuer en quelques spell, c'est le cas pour tout le monde face à des mages avec un gros DD, rien d'extraordinaire donc, sauf que le thaumaturge il ne sait rien faire d'autres... |
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09/01/2006, 13h04
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[DA]
Alpha & Oméga
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Alb a déja des mages a cc ... On peut pas en mettre sur tous ... Rien que le theu a aemezz, aeroot et pbaestun au 5L ...
Pour etre crédible, choisi un ou 2 up mais ne va pas révolutionner une classe... Le thauma feu est un bon damage dealer et ca force est qu'il fait d'abord DD ... Les autres damage dealer mago alb ont tellement de trucs a faire qu'ils ne peuvent deal qu'à 50 % du temps ... A la limite si tu y tiens augmente ton delve mais à mon sens, un groupe alb peut largement intégrer un thauma feu en 3e damage dealer avec merco et fleau ou avec un duo merco ... Je me repete mais ca force est de n'avoir qu'a deal... Vouloir lui mettre un dot ou un abla ou un aeroot... C un gadget non justifiable. Le theu a déja l'aeroot, c son job d'interrupt... ++ Thasus |
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09/01/2006, 13h06
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[LaCfr]
Prophète
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Citation :
Un petit point que je précise: aujourd'hui, un caba et un sorcier restera toujours plus interessant qu'un duo soso alte/thauma feu, à la fois parce que ces 2 classes ont beaucoup plus de sorts et qu'au final ils feront plus de dégâts ( 2 dd 179 debuff (voir 1 209 si spe alte) feront plus de dégâts qu'un dd 219 débuff assisté d'un dd 209 non debuff (bien que cela reste très puissant, je le concois). petit rappel: caba=ns/ae maladie/root simple/ae snare au besoin/debuff 30 ou 50/simu survitaminée, etc. Thauma feu=dd et ... root de base. Même avec ce que je propose, je ne suis même pas sûr que le thauma retrouve une place vu la puissance du cabaliste (si ptête apporte l ablatif valeur 100 au groupe, un petit ae-root ou pbae-root.) Citation :
 .Sinon , tout à fait d'accord pour la mort du druide en 4 coups. Citation :
Je l'ai déjà dit, mais je suis d'accord, mais osef, c'est pas le sujet du post . Ps: c'est dingue, on dirait que y en a qui lisent ce qui les arrange, d'autres qui réagissent dès le premier truc qui voit sans lire la suite qui pourrait rétablir le propos ou le nuancer. Vous pensez-jamais à lire tout posément?  (même si un post de 50 pages et à 4 du matin ,e jcomprends qu'on puisse se planter )
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09/01/2006, 13h07
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[Anc]
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Citation :
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09/01/2006, 13h13
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est pas sa force, c'est son défaut...un cabaliste qui veut pas s'embeter en rvr, peut très bien faire que du debuff DD, et là il va deal comme un thaumaturge...  Là tu sous entend que les classes polyvalentes ne savent pas gérer leur spell de soutient c'est franchement pas gentil. |
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09/01/2006, 13h14
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[-FF-]
Alpha & Oméga
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ya pas déja un ae root en terre? (la main qui serre les jambe des joueurs, dans le meme genre que la resist matiere en plus petit)
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09/01/2006, 13h19
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[LaCfr]
Prophète
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Oui, il y en a un. Je te vois venir, fait gaffe
 . Mais il est gris car terre pris en 2nde spe, donc aucune incidence à part l'interruption (ce qui est déjà important c'est vrai.)Mais ca reste insuffisant face à la panoplie monstrueuse du caba. |
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09/01/2006, 13h20
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[DA]
Alpha & Oméga
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Citation :
Le theu est un bon exemple, il a un bon DD mais ne l'utilise qu'apres un bon moment passé a caster ses pets ou lorsque l'issue du combat est certaine. Le thauma, à mon sens doit directement en début de fight faire un apport en deal car albion n'a pas que 3 damage dealer purs maximum par groupe (dans le type de compo que je considere comme viable). ex : Merco => DD1 Fleau => DD2 Thauma feu => DD3 Clerc Clerc Sorcier => Hybride 1 Theu => Hybride 2 + un 8e en faisant des choix (moine, mene ou pala selon les popos et la volonté de jouer avec ou sans SOS/Resist/TS) => Hybride 3 Ici, tu peux changer le thauma par une autre classe mais ca doit etre un 3e damage dealer ... 2e merco par exemple... Si tu prend un autre hybride (cf. def ci-dessus) style mene, tu perd en deal et aucun groupe ne tombera. C'est en cela que j'estime que le thauma y gagnerai en étant up avec un debuf F/C ou une augmentation du delve par exemple mais qu'il me semble inutile voir dommageable de lui donner un tas de gadget qui compliquerait un peu plus la construction d'un fg alb. Le fait de demander un seul petit up me semble plus réaliste que le listing initial. nb : le terme hybride indiqué dans ma compo exemple n'est pas à prendre au sens usuel (style paladin = classe hybride) mais comme une classe dont l'activité est à la fois soutien et damage deal ++ Thasus |
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09/01/2006, 13h30
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[LaCfr]
Prophète
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Et là Ric, tu met un caba a la place du thauma feu, et tu as toute la panoplie déjà énumérée avec les mêmes dégâts (+ l'assist du soso qui te colle une praline entre 3 mezz, 2 ae root, 5 insta, 1 moc et 1 qc :]).
Comme le MA souffre de la présence du paladin, le thauma feu souffre de celle du cabaliste, qui fait tout mais en mieux .Enfin, cette réflexion vaut surtout pour un groupe destiné a tourné en petit comité, en masse, l'équation est différente. Sur carnac (on a peu tourner sur orcarnac), le groupe Conf était souvent constituté de 2 clerc, 1 bg, 1 soso, 1 caba (Néon) et un thauma feu (Vicious), et un FA, le 8eme était random (souvent un soso, alte de surcroit). On faisant très mal, entre le caba et le thauma feu,+ soso qui assist caba, ou qui debuff le thauma avant d'assist le caba. Mais le thauma feu aurai pu très bien être remplacé par un autre dommage dealer autrement plus polyvalent (2/3eme soso, un théu pour l'interrupt, un tank au pire pour avoir 2 assist, etc..). Bref tout ca pour souligner que le thauma feu ca deal, mais pas plus qu'autre chose (voir moins avec debuff caba), et ca fait que ca. |
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09/01/2006, 13h33
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[DA]
Alpha & Oméga
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Citation :
En fait, tu cherches a faire intégrer ta classe dans le fg opti ou a la up pour la rendre utile en rvr ? Je voie plus de thauma que de caba et le lrp des thauma est impressionnant sur Broc ... Certains ne semblent pas trop se plaindre ... Désolé de ne pas /assist mais j'estime que thauma n'a pas besoin d'un up aussi enorme. Je ne joue pas souvent avec des caba mais il m'arrive de jouer avec des thauma feu ... Je les trouve parfaitement efficace dans le role qui est le leur. Et puis les bolt, range et tout et tout ... le thauma reste sympa ... ++ Thasus |
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09/01/2006, 13h36
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[Cstl]
Alpha & Oméga
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Citation :
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09/01/2006, 13h37
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[LaCfr]
Prophète
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Citation :
Maintenant, mon avis PERSONEL est que le thauma a besoin d'un up, autant pour servir en masse efficacement, qu'être plus intéressant en groupe opti. Après, les goûts et les couleurs... @ Thasus en-dessous :tu te trompes, mon exemple servait à illustrer le fait qu'on peux très bien intégré une classe, mais qu'il y a toujours moyen de faire mieux. Ca ne nous a pas empêcher de tuer des tonnes de hiboux. :P Je ne joue plus mon thauma, sauf en pve quand on a besoin d'un pbae, et plus du tout en RvR. Je comprends ton point de vue, mais je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi c'est tout, faut pas prendre la mouche pour çà  Et tu as raison, le but du post est de receuillir des idées sur la classes afin de la up. Mais j'ai essayé de prendre en compte tous les aspects du RvR, car du dois savoir qu'il n'y a pas qu'une seule facon de jouer à Daoc . (aussi bien en pick-up,qu'en opti, qu'en masse, qu'en mouvement de royaume.). Le but étant bien entendue de rendre aux Thaumaturge ses lettres de nobleesses, sans en faire un monstre complètement Ubber.
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09/01/2006, 13h42
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[DA]
Alpha & Oméga
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Ok j'avais mal saisi le but du fil alors.
Je croyais que l'on discuter du up d'une classe desoeuvrée. Evidemment, si il s'agit de up une classe (la tienne en plus) afin que tu puisse jouer dans une team opti alors il faut se doter de moyen conséquents et ton post répond à cette exigence... N'oublie pas de mail au TL qu'il s'agit de rendre le thauma indispensable aux teams opti, il demandera peut etre l'ajoue d'un iaeamnésie portée 2000 + iaestun portée 1800 ++ Thasus |
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09/01/2006, 13h46
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[Elda]
Alpha & Oméga
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Citation :
(Je compte meme pas les imezz !) Et j'ai une thauma 5L, elle est au placard parce que je me suis rendu compte qu'elle servait a rien. Citation :
Citation :
Franchement voir kk un dire que le thauma est bien comme ca ...  Il est comme le MdA, il apporte rien de plus qu'un autre mage et les autres apportent nettement plus (sorcier obligatoire, caba = pet + ns + maladie + debuff corps, theu jcrois qu'ya pas besoin de faire un dessin). => Thauma pas groupé a part les HR parce qu'on sais qu'ils vont descendre une cible limite solo. |
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09/01/2006, 14h08
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Bagnard
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Citation :
Thauma glace (voir même feu) seul magot qui s'en sort autant en plaine que en def/atk alors que le caba tres bon en plaine mais en def/atk moyen quoi. Tout depend de ta vision du jeu, si elle se limite a roam en fg opti en plaine alors oui l'option caba est la meilleure mais si tu veux jouer a la fois un role de roameur et de defenseur/attaquant pour ton royaume alors le thauma glace reste la meilleure solution. On attend toujours tes suggestions avis sur le thauma... |
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09/01/2006, 14h25
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Alpha & Oméga
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Bon, même si tu arrivais à une suggestion qui se tienne, il reste un obstacle de taille : comment faire en sorte que ça soit adopté par Mythic.
Parce qu'en gros, ça fait 4 ans que les TL reports thaumaturge consistent à signaler aimablement à Mythic que le thaumaturge a comme un problème de design, qu'il sacrifie tout pour faire des dommages, et se retrouve à faire entre moins et aussi mal que ses homologues, qu'il a zéro utilité, que sa spé terre est sinistrée, etc. Et ça fait 4 ans que Mythic répond à chaque fois au pif entre "Non", "design decision" et "Vous avez raison, on est en train d'y réfléchir". Pour faire simple, je les vois mal ajouter au jeu un truc abusé sans qu'ils aient la perspective de vendre des boîtes de jeu avec. Donc pour les équivalents de sorts bainshee, je crois que tu peux t'assoir dessus. La prudence dicterait par ailleurs de ne pas être trop imaginatif quand on fait des suggestions de nouveaux sorts à Mythic pour réparer le thaumaturge. Ils ont tendance à se retrouver, survitaminés, dans les listes de sorts des classes Hib-Mid de l'expansion suivante. |
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09/01/2006, 14h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/01/2006, 14h46
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[LaCfr]
Prophète
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^^ pas mieux
. Si il y a bien un moment ou il faut réagir et essayer de se faire entendre c'est maintenant (et par le tl qui devra pas se contenter d un ouin on est ouik, mais aussi par les VN).Après, a part prendre en otage Mythic, je vois pas .
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09/01/2006, 14h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu regardes le up des tanks lourds, midgard c'est la fête du slip avec le guerrier (car c'est déjà une bonne classe actuellement).Les ups localisés Mythic sont trop rares et pourtant... ça serait utile à pas mal de classe ou spé sur les 3 royaumes. |
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09/01/2006, 14h51
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[Elda]
Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon ca sert a quoi de marquer "flam" quand je parles de classes ? :x Le thauma ne fait que deal, d'autres classes deal presque autant et apportent autre chose. Caba = ns+maladie+pet+debuff Theu= pets+ae root de secours+bt En plus les 2 ont acces a BAOD ... (Si le thauma need pas de up je crois qu'il n'ya pas besoin de toucher au jeu ... ://) |
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09/01/2006, 14h59
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