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[Tcm]
Légende
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manque de bol, c'est pas cohérent avec ce que j'observe... 8% critiques, il me faudrait 480 int (Woot, le rêve)
Donc, pti bug dan les formules encore... je crois que ceci ne doit s'appliquer que aux mages... |
08/12/2005, 17h07
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Paladin 1.9 : avis mitigés.
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[WaR]
Alpha & Oméga
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Justifiez toutes vos sources pour tout ce que vous dites là, sinon ça va finir en débat de cour de récré
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08/12/2005, 21h09
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Alpha & Oméga
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Voila le fameux rapport de Cay :
You've asked for the philosophy and reasoning behind the Paladin changes; after speaking with the developers, I've returned with some notes on why the talent trees were changed. Now, each tree has an overall theme for what it's meant to accomplish: Protection is the defensive tree, upping survivability and defense; Retribution is the damage tree, increasing the Paladin's capacity to dish out DPS; and Holy is the "holy magic" tree, increasing both healing and damage spells. Now, these are the overall ideas behind the trees, but they aren't completely specialized towards these goals -- creating a tree that's completely specialized in one direction causes players to be pigeonholed even further, which is something the designers want to avoid. As such, there are some diverse elements in each tree, such as Blessing of Kings in the Retribution tree. (A similar effect is seen in the Druid talent trees, with both beneficial feral and casting abilities spread throughout.) With a hybrid-like class such as the Paladin, it's important to promote that diversity rather than shun it for over-specialization. Now, to go over a few specific questions you had regarding the talent changes: Consecration was switched with Sanctity Aura to put more low-mana DPS in the "damage" (Retribution) tree and more utility in the Holy tree. The Consecration spell benefits more from being in the Holy tree, as Paladins specced towards that tree are likely to have more mana and thus be able to make better use of it. In addition, it has been shifted to an 11-point talent, making it more accessible to a variety of builds (thus making it easier for Retribution Paladins to take it if they choose). Many of you have asked about the ability to tank or otherwise be on the front lines. The Protection tree is definitely more of a "front lines" tree (defensive-wise; retribution is obviously the offense tree), and with certain group makeups, Paladins certainly can fill the role of tank in a 5-man group. There are no plans to make Paladins tanks in line with Defense-specced Warriors. There are differences in the way Paladins can tank as compared to Warriors; this is intended. Their tanking styles are not meant to mimic the Warrior, but rather complement their particular group makeup in the right situations. As for Retribution, it's certainly meant to give the Paladin more damage output, but there are no plans to make Paladins a primary DPS class. Lastly comes the question of class role. I covered this earlier, but we are not going to release a detailed role description that makes your guild only pigeonhole you further. The ever-present "class role" request is often a quest to find what the developers think your class should be "best" at, and go from there. The issue here is that World of Warcraft's classes are all "best" at what they do in various situations, but no one class is king. The mentality that someone simply must be the "best" at something is common but incorrect in terms of how the game is designed. It's all situational; everyone has their chance to shine. Lastly, don't be afraid to experiment with the class as a whole and find what works best for you. Learn the breadth of your class abilities -- you might find there's more to be had there than you first thought. http://forums.worldofwarcraft.com/th...p=1#post673996 Je dois avouer que je sais pas comment les devs peuvent raconter de telles conneries. Vu qu'au final on va toujours être "pigeonhold" en cleansebot/buffbot/healbot. Mouais. Bref, je vais éviter de commenter plus, je suis très énervée là. |
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08/12/2005, 23h18
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Alpha & Oméga
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A croire que les dev ne jouent pas à leur propre jeu...
DDO..vite !!! 
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08/12/2005, 23h42
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[WaR]
Alpha & Oméga
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Citation :
Celà dit, je pense qu'il y a quand même d'autres solutions pour dps que ça...^^ |
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08/12/2005, 23h51
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Alpha & Oméga
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Le principal probleme du post de Caydem c'est bien qu'il ne repond a rien, on ne sait toujours pas ce quel est le role des paladins dans le jeu, je dirais même qu'il contredit la realité du jeu (le "The mentality that someone simply must be the "best" at something is common but incorrect in terms of how the game is designed. It's all situational; everyone has their chance to shine.").
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09/12/2005, 00h16
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Alpha & Oméga
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Rien n'est encore joué Caydiem annonce les prochain changements sur les arbres de talents :
Citation :
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09/12/2005, 01h20
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[Tree]
Alpha & Oméga
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Je trouve ça de plus en plus n'importe quoi leurs trucs. Le Paladin 1.9 aura exactement les même problèmes que le Paladin 1.8.
Un jour peut-être ils se décideront à en jouer un... Priez mes amis il ne vous reste que ça 
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09/12/2005, 03h11
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Alpha & Oméga
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oula encore un changement bizarre Oo
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09/12/2005, 07h52
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Alpha & Oméga
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Repentance en retrib c'est normal vu les derniers changements sur ce sort et sur JoC (c'est maintenant un incapacited, et JoC marche quand la cible est incapacited...). Bon par contre, y'a toujours l'aura de merde à virer.
BoK en protec? Euh oui, pourquoi pas, je l'aurais plutôt vue en holy, mais j'imagine que l'arbre holy a assez vu de changements comme ça  Holy shield en talent à 31 points? il a intérêt à être sacrément amélioré, parce que pour le moment, je reste dubitative...
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09/12/2005, 08h44
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[GN]
Alpha & Oméga
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Je n'ai pas vraiment suivi les tests sur le revamp des autres classes (druides, chasseurs, guerriers, ...), mais ceux sur le paladin donnent l'impression que les devs ne savent vraiment pas comment aborder notre classe alors même que le postulat de départ était relativement simple : spécialiser le paladin selon l'arbre de talent
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09/12/2005, 09h28
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Alpha & Oméga
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Ce qui serait génial maintenant ce serait :
1- Echanger "eye for an eye" avec "Unyielding faith". 2- Mettre "Sanctity aura" à 11 points en retribution. 3- Mettre "Repentance" à 21 points en retribution. 4- Transformer Seal of Command en Strike of Command et le faire passer en talent à 31 points. Si ces changements là survenaient je serais heureux. 
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09/12/2005, 09h37
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[Tcm]
Légende
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et ajouter un talent en sacré pour réduire le temps de cast des heals...
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09/12/2005, 09h50
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Alpha & Oméga
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Ça n'arrivera jamais
Moi LE changement que j'aimerais beaucoup, c'est l'échange entre vindication et précision. Bordel, c'est LE changement qui est le plus logique. Vindication permet d'être tapé pour moins fort, et précision permet de taper mieux... ils ne sont pas à leur place actuellement 
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09/12/2005, 09h51
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Alpha & Oméga
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Ca me chamboule tout là, je sais plus trop vers quoi me diriger comme template.
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09/12/2005, 11h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Alors le spé vindicte n'est défini que pour faire du PvP ? Chouette ça, déjà que je me tâtais violemment pour rejouer mon Paladin, mais là, c'est encore un truc qui me pousse à le laisser... C'est du grand n'importe quoi, déjà que les spé vindicte étaient les bêtes noires des instances HL, mais maintenant il ne faut même pas rêver pouvoir en faire... |
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09/12/2005, 11h23
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Alpha & Oméga
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En meme temps il n'y pas besoin de talent pour spam purge
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09/12/2005, 11h28
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Oracle
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Citation :
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09/12/2005, 11h51
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Alpha & Oméga
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N'imp. Avec une 1M tu tape BEAUCOUP plus vite qu'avec une 2M. Quand tu es en 2M et que tu vois "miss" au dessus de la tête de ton ennemi (mob ou PJ), c'est l'horreur. De plus, plus de coups touchés=plus de chances de déclencher SoC. Actuellement, je vais même descendre dans l'arbre protec pour aller chercher spécifiquement ce talent -_-
Au contraire, vindication qui permet d'être tapé moins fort a beaucoup plus de sens dans l'arbre du TANK (même si je sais blablabla). |
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09/12/2005, 12h04
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[CdSW]
Alpha & Oméga
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J'ai vraiment l'impression que les devs ne savent vraiment pas quoi faire du paladin.
Son post ne sert clairement a rien, aucune indication precise, pas d'information supplementaire, son "pigeonholed" lui sert de bonne excuse pasqu'il ne sait pas quoi dire on dirait... ca me desole :/ |
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09/12/2005, 12h35
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Oracle
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Faire du neuf avec les vieux talents (en rajoutant 3 ou 4 petites poudres au yeux) .
Depuis le début les refontes "up" les classes touchés en améliorant correctement leurs ultimes . Horions sacré : 365 à 395 dégats ou deviens un inst heal de 365 à 395 (Sur un type ayant 5000 de vie ça va l'aide ce heal) Faveur divin ne fonctionne pas pour ce sort (dommage ça le rendrai bien plus intéressant) Horions sacré est un derivé de l'ultime des prêtre sacré qui ont "Nova Sacré" ... la même chose qu'horions sacré mais de zone . Repentir : Mezz de 6 sec .... Chasseur aprés leurs refonte on le même "Pique de Wyverne" : Endort la cible pour 12 sec + dot de 300 de dégâts par contre utilisable que hors combat (mais bon feinte est la pour ça) Béné des rois : Augmente toutes les caract de 10% sur 5 min (15 min avec béné de raid) Dispell en pvp (super pour un ultime) et les druides sans aucune spec , on d'origine : "Marque du fauve" : Augmente l'armure de la cible amie de 285, tous ses attributs de 12 et toutes ses résistances de 20 pendant 30 minutes Désoler mais je trouve que les ultimes du paladins sont vraiment pourrie (surtout si on compare avec tout les ultimes des autres classes) **** Tout ça pour dire que la refonte du paladin c'est un grand n'importe quoi , rien retouché avec un peu de poudre aux yeux ... Blizzard Anti-Alliance ^^ |
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09/12/2005, 13h08
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Prophète
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Ahahaha Holy Shield en 31 points protection et pour compenser ils ont juste réduit le coup en mana
 Sérieusement maintenant c'est officiel, à moins de mettre 31 points en sacré le paladin 1.9 est plus faible que le paladin 1.8 et qu'ils nous fassent pas croire que ça fait longtemps qu'ils travaillent sur la revamp du paladin vu le bordel qu'ils foutent avec les arbres depuis la sortie du serveur test c'est évident qu'ils ont jamais bossé dessus pendant tout le temps où soit disant ils analysaient les retours des joueurs Comme je ne regrette pas d'avoir reroll Citation :
Les paladins sur les forums continueront à s'entretuer sur la meilleur manière de jouer leur perso (healadin noobs, tankadin noobs, retnoobs...Etc ) alors qu'au final il n'y aura aucune bonne manière de le jouer à cause d'erreurs de design de la classe.Je crois que le meilleur conseil qu'on peut donner aux paladins qui jouent encore leur perso comme leur main c'est de reroll, même si ce n'est que pour tester une autre classe, rerollez un guerrier ou un druide ou un prêtre ou même un voleur et p'tête que vous trouverez une classe plus fun à jouer, qui se fera nerfer aussi de temps en temps mais qui au moins aura un gameplay qui ressemble à quelque chose et des talents qui permettent vraiment d'améliorer une partie de son gameplay. |
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09/12/2005, 15h38
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[FED]
Alpha & Oméga
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S'ils restent comme ça, ça me conforte dans mon idée de 31 sacfé/20 protec (au lieu de 27/24 actuellement en 1.8)
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09/12/2005, 17h06
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[WaR]
Alpha & Oméga
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Assez space les derniers changements, j'imagine pas le reste de ce qui va être reparti entre retrib et protec
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09/12/2005, 23h11
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[FED]
Alpha & Oméga
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Aha, alors, la 1.9 approche, et paladin c'est toujours aussi pourri ? Bien fait, z'aviez qu'à pas jouer cette classe !
Je kiff la béné des rois en branche protect à 11. Dommage que le reste de la branche soit si naze. 
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09/12/2005, 23h44
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