Le destin...tout prevu a l'avance ?

Mohic Orphen · 27/08/2005, 21h46

pas forcement, car tu n'écris pas le futur, tu écris l'enchainement de conditions qui crée le futur, et pour l'écrire, il faut deja prendre en compte les conditions qui sont prisent en compte dans le fait que tu l'écris, etc etc..

Zeil l'exilé · 27/08/2005, 22h13

Ca devient métaphysique, trop pour 22h

dervic · 28/08/2005, 01h42

Le destin n'existe pas.
Nous existons car nous faisons des choix chaque jour et à chaque moment de notre existense.

Mais croire c'est renoncer.

Et donc croire au destin c'est ne pas renoncer et donc croire que nos actes sont guidés par quelque chose d'exterieur, c'est donc croire en quelque chose de supérieur qui dicte nos actes et nos choix.

et personnelement, je pense plutot que nous sommes tous unique et que donc nous écrivons notre propre destin et que notre seul but c'est le bonheur.

Mais qu'est ce le bonheur ?

Mohic Orphen · 28/08/2005, 02h05

ton seul but c'est de mourir, apres on peut en trouvé d'autre comme essayer de faire evoluer la société pour reussir a comprendre parfaitment le monde qui nous entoure, chose dont on en est encore bien loin et empeché par des croyances primitives tel que le destin et la religion

Llandràäd · 28/08/2005, 06h31

L'avenir d'une société, d'une nation peut se prévoir.
Celui d'un homme isolé non. (Qui a dit que j'avais trop été bercé par la Psycho-Histoire ?

)

On confond beaucoup trop conséquences futures de notre passé et destin.
Si on a fait une connerie dans le passé, il ne faut pas se dire "C'était le Destin" lorsqu'on en assume les conséquences. C'est simplement une conséquence logique, un aboutissement de ce qui s'est déroulé auparavant. Et si la conséquence n'arrive pas, c'est que vous avez eu de la chance.

Comme certains l'ont dit plus haut, admettre une destinée c'est supputer une puissance supérieure, omniprésente, omnisciente et toute puissante. Et ça je ne risque pas de l'admettre un jour.
Mon "Destin" est ce que je décide d'en faire.

GuiWald · 28/08/2005, 07h35

Citation :

Publié par Asmodean / Géhènne

L'avenir d'une société, d'une nation peut se prévoir.
Celui d'un homme isolé non. (Qui a dit que j'avais trop été bercé par la Psycho-Histoire ? )

Pourtant, c'est souvent le fait du destin d'un seul homme que les sociétés se sont construites (Alexandre le Grand, Cesar, Charlemagne, Napoléon, ou même Hitler).

Ces hommes auraient pris d'autres décisions à certains moment donnés, les civilisations où nous vivons actuellement seraient-elles celles qu'elles sont ?

Certains affirme que oui, que l'Histoire n'a que faire de ces héros(ou tyrans), car Elle suit une ligne directrice qui doit la mener là ou Elle est actuellement.

D'autres pensent le contraire. Ce sont les héros qui font l'histoire, et écrive toute la vie des personnes vivant dans le futur.

Y a plein de livres de SF là-dessus aussi

.

Llandràäd · 28/08/2005, 08h24

Citation :

Publié par GuiWald

Pourtant, c'est souvent le fait du destin d'un seul homme que les sociétés se sont construites (Alexandre le Grand, Cesar, Charlemagne, Napoléon, ou même Hitler).

Ce sont leurs actions et la manière dont ils les ont appliqués qui ont fait que les sociétés se sont construites ou détruites, pas leurs destins ! *Ne veut pas en entendre parler*

GuiWald · 28/08/2005, 09h14

Citation :

Publié par Asmodean / Géhènne

Ce sont leurs actions et la manière dont ils les ont appliqués qui ont fait que les sociétés se sont construites ou détruites, pas leurs destins ! *Ne veut pas en entendre parler*

Si on veut discuter de la syntaxe, on peut très bien appeler leur "destin", car ce qu'ont fait ces hommes est maintenant fait, impossible à changer (et qu'on soit déterministe ou pas, c'est la même chose).

En gros, on forge notre destin chaque jour qui passe, mais celui-ci n'est pas forcément écrit par avance. Mais une fois notre vie passée, notre destin est bel et bien déterminé.

Llandràäd · 28/08/2005, 09h24

Ce n'est plus un destin si c'est passé en ce cas, mais un accomplissement ... *embrouillé avec toute cette philo*.

M'enfin on peut employé le mot destin à toutes les sauces, et ça ne voudra jamais dire la même chose suivant le point de vue que l'on adopte.

Jean-Tchang · 28/08/2005, 13h51

Je n'y crois pas une seconde et les gens qui s'efforcent à faire l'éloge du destin m'insuportent car c'est en quelque sorte ne pas vraiment reconnaître le mérite qu'on certains à dechainer des efforts pour arriver à leurs buts.
Par exemple, si j'ai beaucoup travaillé pour bien réussir mon diplome et quand ma grd mere me sort que c mon destin et grâce au bon dieu je trouve ca insultant envers moi meme.

**Nenn** · 28/08/2005, 15h07

je n'y crois pas..ca serait écris que dans 5 mn je vais aller me chercher a boire .. ?
autant se suicider
mais .. alors c'était écris que j'allais me suicider !

Lightmare · 28/08/2005, 17h36

Je ne crois pas au destin, ou plutôt à un avenir déjà dicté, parce qu'on est à chaque seconde de sa vie face à un choix "J'lève la main vers le haut ou vers le bas?". Il est techniquement impossible qu'une chose abstraite pareille éxiste, ou alors il faudrai prévoir à chaque milli seconde une réfléxion / geste pour plus de 6 milliards de personnes... Ca reviendrai à quelque chose de très compliqué

.

Lli · 28/08/2005, 18h33

Citation :

Publié par Niji

Est ce que vous pensez que tout est écrit a l'avance et que nous n'avons que peu d'influence sur notre vie ?

Clairement non!

Ni dieux ni maîtres!!

woowoo · 28/08/2005, 19h03

S'interroger sur l'existence du destin revient à chercher s'il y a une vie après la mort.
Le destin ne concerne que notre vivant donc on ne peut connaître son existence qu'une fois mort.

Je me demandes à quoi peut bien servir le destin.

Le sorcier · 29/08/2005, 01h35

Je crois profondément au libre arbitre ,et que c'est les choix que nous faisons chaque jour qui écrivent notre destin,et on est jamais a l'abri d'un imprévu...

Topos · 29/08/2005, 01h56

Citation :

Publié par Pagan

Je crois profondément au libre arbitre ,et que c'est les choix que nous faisons chaque jour qui écrivent notre destin,et on est jamais a l'abri d'un imprévu...

L'imprevu fait partie de ton destin

GuiWald · 29/08/2005, 02h04

Citation :

Publié par Lightmare

Je ne crois pas au destin, ou plutôt à un avenir déjà dicté, parce qu'on est à chaque seconde de sa vie face à un choix "J'lève la main vers le haut ou vers le bas?". Il est techniquement impossible qu'une chose abstraite pareille éxiste, ou alors il faudrai prévoir à chaque milli seconde une réfléxion / geste pour plus de 6 milliards de personnes... Ca reviendrai à quelque chose de très compliqué .

Le destin peut très bien exister, sans que nous ne sachions jamais comment le lire, ou sans que nous sachions même qu'il existe.

S'il existe, pour sur que cela doit être compliquer (de le lire

), mais tout autant que de nombreux mystères qu'il y a dans l'univers (comment expliquer la gravitation, la lumière, toutes les lois de la natures ?)

Dark Pic · 29/08/2005, 23h19

Pour moi c'est comme les religions : Un alibi.

Oui c'est une vision étroite mais pour moi c'est en général leurs usage.

Aloïsius · 30/08/2005, 00h36

Tout est écrit... mais après coup. Le destin n'existe, éventuellement, qu'à posteriori.

Drals · 30/08/2005, 01h45

Citation :

Publié par Aloïsius

Tout est écrit... mais après coup. Le destin n'existe, éventuellement, qu'à posteriori.

Il n'existe donc pas. Ce dont tu parles s'appelle le passé, qu'on crée soit même par nos actions de tous les jours. Maintenant dire que ça relève du destin...

Chose que l'on ne saura jamais.

Mhakstempo · 30/08/2005, 03h22

On nait, on perpetue l'espece, on meurt. Tout le reste c'est du vent.

C'est notre destin a tous et valable pour toutes les especes. D'un certain point de vue tout est donc deja ecrit a l'avance.

Sethi · 30/08/2005, 07h28

Un livre a lire a ce sujet : Jacques le Fataliste de Diderot, qui ressemble plus a un livre philosophique qu a un roman, et qui affirme que c est le destin qui nous mène, et non l inverse.Le livre est assez dur a suivre cela dit

Mohic Orphen Bagnard	pas forcement, car tu n'écris pas le futur, tu écris l'enchainement de conditions qui crée le futur, et pour l'écrire, il faut deja prendre en compte les conditions qui sont prisent en compte dans le fait que tu l'écris, etc etc..
27/08/2005, 21h46

Zeil l'exilé Alpha & Oméga	Ca devient métaphysique, trop pour 22h
27/08/2005, 22h13

Mohic Orphen Bagnard	ton seul but c'est de mourir, apres on peut en trouvé d'autre comme essayer de faire evoluer la société pour reussir a comprendre parfaitment le monde qui nous entoure, chose dont on en est encore bien loin et empeché par des croyances primitives tel que le destin et la religion
28/08/2005, 02h05

Llandràäd Prophète	Ce n'est plus un destin si c'est passé en ce cas, mais un accomplissement ... embrouillé avec toute cette philo. M'enfin on peut employé le mot destin à toutes les sauces, et ça ne voudra jamais dire la même chose suivant le point de vue que l'on adopte.
28/08/2005, 09h24

Nenn Alpha & Oméga	je n'y crois pas..ca serait écris que dans 5 mn je vais aller me chercher a boire .. ? autant se suicider mais .. alors c'était écris que j'allais me suicider !
28/08/2005, 15h07

Lli [MåJ] Légende	Citation : Publié par Niji Est ce que vous pensez que tout est écrit a l'avance et que nous n'avons que peu d'influence sur notre vie ? Clairement non! Ni dieux ni maîtres!!
28/08/2005, 18h33

woowoo Prophète	S'interroger sur l'existence du destin revient à chercher s'il y a une vie après la mort. Le destin ne concerne que notre vivant donc on ne peut connaître son existence qu'une fois mort. Je me demandes à quoi peut bien servir le destin.
28/08/2005, 19h03

Le sorcier Alpha & Oméga	Je crois profondément au libre arbitre ,et que c'est les choix que nous faisons chaque jour qui écrivent notre destin,et on est jamais a l'abri d'un imprévu... __________________ Ecoute, j'ai été enfant de choeur, militant socialiste, et bistrot. C'est dire si j'en ai entendu des conneries... Michel Audiard
29/08/2005, 01h35

Topos Légende	Citation : Publié par Pagan Je crois profondément au libre arbitre ,et que c'est les choix que nous faisons chaque jour qui écrivent notre destin,et on est jamais a l'abri d'un imprévu... L'imprevu fait partie de ton destin
29/08/2005, 01h56

Dark Pic Bagnard	Pour moi c'est comme les religions : Un alibi. Oui c'est une vision étroite mais pour moi c'est en général leurs usage.
29/08/2005, 23h19

Aloïsius Alpha & Oméga	Tout est écrit... mais après coup. Le destin n'existe, éventuellement, qu'à posteriori.
30/08/2005, 00h36

Drals Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Tout est écrit... mais après coup. Le destin n'existe, éventuellement, qu'à posteriori. Il n'existe donc pas. Ce dont tu parles s'appelle le passé, qu'on crée soit même par nos actions de tous les jours. Maintenant dire que ça relève du destin... Chose que l'on ne saura jamais.
30/08/2005, 01h45

Mhakstempo Oracle	On nait, on perpetue l'espece, on meurt. Tout le reste c'est du vent. C'est notre destin a tous et valable pour toutes les especes. D'un certain point de vue tout est donc deja ecrit a l'avance.
30/08/2005, 03h22

Sethi Prophète	Un livre a lire a ce sujet : Jacques le Fataliste de Diderot, qui ressemble plus a un livre philosophique qu a un roman, et qui affirme que c est le destin qui nous mène, et non l inverse.Le livre est assez dur a suivre cela dit
30/08/2005, 07h28

Le destin...tout prevu a l'avance ?

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