L'indépendance du Québec pour bientôt !

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Publié par DarkDragon
Bon je viens de voir se post j'ai pus lire kel que page mais je me doit de répondre.

Premièrement je suis un Québecois souvrainiste

je ne veux pas parler d'économie car je suis certain qu'un Québec totalement indépendant serait prospère.

par la suite vous devez comprendre que oui il existe une haine dans les séparatistes mais attention cette haine n'est que la réponse a plus de 100 ans d'oppression. Je ne dit pas qu'il faut faire une guerre contre les anglais mais tous simplement imposer notre indépendance. ou imposer car même après la Victoire prochaine du OUI au référendum Le Canada pourrait comme en 1995 prévoir un plan d'intervention militaire. alors pour moi ce qui est important ce n'est pas de convaincre des gens comme Wolfeyes. Mais de se préparé a prendre en charge notre avenir ANSI que celle dans nos génération futur.
Le problème c'est que les gens comme Wolfeyes ne se sente pas oppressé , tes oppressé par quoi dit moi ? tu doit jamais être sortie du Québec pour te sentir oppressé. J'ai toujours été extremement bien acceuilli ailleur au Canada et au états-unis , le sentiment de braillard oppressé c'est les séparatistes qui l'entretienne depuis 50 ans.

Les gens comme Wolfeyes représente plus de 50 % de la population, mais qui je le répète ferme leurs gueules, sauf au referendum ou en élection. (sinon le PQ emporterais toujours avec 90 % des voix et le referendum serait passé à 80 %)

---------------------------------------------
NON CENSURÉ


Ici le taux d'aide social varie entre 450 000 et 700 000 individu et le taux de chômage entre 500 000 et 700 000 ON EST ENVIRON 7 MILLION VOUS TROUVEZ CA NORMAL ? Ont la les pire taux du Canada excepte terre-neuve. c'est à cause des anglais ca aussi calvaire ?

Ont à de la misère à garder nos professionnel parce qu'il s'en vont tous aux Canada anglais et au USa , c'est parce qu'il fais bon vivre au Quebec ca ??????

Ont à le taux de suicide le plus haut en Amérique du nord , un des plus haut taux de décrochage scolaire.

c'est à cause des ANGLAIS TOUS CA ??????????


PENDANT CE TEMPS LE PQ PARLE DE RÉFÉRENDUM A TEMPS PLEIN ET SE FOU ÉPERDUMENT DU RESTE. CRISS QUAND TA LE CANCER T'ARRÊTE DE FUMER.

ont était fort avant au Québec , ont à commencé à décliner quand tous le monde c'est mis à parler de souveraineté.

Me semblent qu'ont à des chose en criss à régler avant l'ostie de souveraineté.
Citation :
Publié par Fenrhyl Wulfson
Je comprends tout à fait ce que tu veux dire. La situation telle que tu l'as décrite correspond à celle que j'ai constaté sur place. Mon soucis était surtout de faire comprendre aux personnes qui y vont allégrement de leurs solutions pour l'avenir du Québec que leurs options me semblent manquer de prudence et de vue d'ensemble.

En outre, nous dicter notre conduite fut la démarche des USA ces derniers temps vis-à-vis de nous. Résultat : il faudra facilement une génération pour faire oublier les insultes qui ont suivi notre refus. Et ce n'est pas la tournée diplomatique de "gorge profonde" alias Condoleeza Rice qui y a changé quoi que ce soit. Personne n'est dupe. Je me rends bien compte que subir ce genre de choses en permanence peut facilement rendre amer et tuer dans l'oeuf toute volonté de collaboration bienveillante. Moi, ça me mettrait en rage.

Donc oui, je comprends, bien que je ne l'appréhende pas parfaitement, le problème complexe des relations entre le Québec et le reste du Canada. Il s'agit d'une sorte de noeud Gordien. Le trancher peut être une solution raisonnable, si le coup est porté avec intelligence.
Un Noeud Gordien, première fois que j'entends cette expression *fait une petite recherche* intéressant comme (merde alors j'arrive pas à trouver le bon mot, je l'ai sur le bout de la langue, je suis mieux d'aller me coucher après ce message je crois) disons cette comparaison pour l'instant Je vais me coucher moins con ce soir comme on dit par ici

Je crois que je vais adorer discuter avec toi, car tes réponses sont vraiment intéressantes et bien argumentées.

Il est vrais qu'il y a certains souverainetés qui ne veulent rien avoir à faire avec le Canada mais c'est une très petite minorité, plusieurs souverainetés sont en fait pour une collaboration avec le Canada en autres et plusieurs tentatives en ce sens ont été faites depuis bien des années. Par contre il semble y avoir malheureusement une certaines mauvaise volonté de la part du fédéral et de certaines autres provinces (je crois que l'un des exemples les plus concret de cela reste l'échec de l'Accord du lac Meech, qui aurait probablement éliminé biens des raisons de vouloir faire la souveraineté) ce qui fait toujours tout foirer, le pourquoi l'idée de la souveraineté gagne toujours du terrains années après années.

Pour plus d'informations sur l'Accord du lac Meech: http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/amnord...t_Meech_87.htm
http://pages.infinit.net/histoire/lacmeech.html

Une question que je me pose par contre comme ça de temps en temps, c'est comment les choses vont se développer vice à vice du Labrador si le Québec obtient sa souveraineté, il faut rappeler que le Québec n'a jamais entièrement accepté la décision du Conseil privé de Londres de donner le territoire du Labrador à la province de Terre-Neuve (qui ne faisait pas encore partie du Canada en ce temps)

A demain en espérant pouvoir continuer à discuter sur le sujet avec toi, c'est en même temps très instructif et ça peut également amener certaines personnes à réfléchir sur certains points

LD
Citation :
Publié par Wolfeyes
...
Édit de moi-même question de montrer le bon exemple et de ne pas partir en attaque perso sans aucune logique.

Wolfeyes, encore une fois, tu est complètement à coté des rails.

Tu mélange encore tout à tord et à travers sans savoir de quoi tu parle. je suis désolé mais tout ce que j'aurais le goût de faire (je doit te féliciter pour avoir finalement réussie à me faire perdre les nerfs, j'ai vraiment l'impression que c'est ce que tu cherche à faire depuis au moins 20 pages).

Je te crois très rancunier envers les souverainiste (comme si tu cherchais à leur mettre tout les tords du monde sur le dos sans raisons et sans aucune logique) pour une raison que je n'arrive tout simplement pas à comprendre.

Je crois que tu devrais t'abstenir de poster de tels messages à l'avenir ou alors compétente toi de la messagerie privée.

Car pour moi ton dernier message est un pure "flamme/troll". (J'aprécirais que tu t'édite, mais si je doute que tu veuille le faire, juste pour essayer de nous faire chier un peu plus )

Je vais t'avouer que je suis en train de développer une très forte antipathie envers toi (et pas parce que tu es fédéraliste, c'est ton droit) mais parce que tu dit vraiment n'importe quoi et que tu risque du fait d'induire les personnes qui ne connaissent pas la situation en erreurs, ce que je trouve inacceptable.

LD
Citation :
Publié par LorDragon
Édit de moi-même question de montrer le bon exemple et de ne pas partir en attaque perso sans aucune logique.

Wolfeyes, encore une fois, tu est complètement à coté des rails.

Tu mélange encore tout à tord et à travers sans savoir de quoi tu parle. je suis désolé mais tout ce que j'aurais le goût de faire (je doit te féliciter pour avoir finalement réussie à me faire perdre les nerfs, j'ai vraiment l'impression que c'est ce que tu cherche à faire depuis au moins 20 pages).

Je te crois très rancunier envers les souverainiste (comme si tu cherchais à leur mettre tout les tords du monde sur le dos sans raisons et sans aucune logique) pour une raison que je n'arrive tout simplement pas à comprendre.

Je crois que tu devrais t'abstenir de poster de tels messages à l'avenir ou alors compétente toi de la messagerie privée.

Car pour moi ton dernier message est un pure "flamme/troll". (J'aprécirais que tu t'édite, mais si je doute que tu veuille le faire, juste pour essayer de nous faire chier un peu plus )

Je vais t'avouer que je suis en train de développer une très forte antipathie envers toi (et pas parce que tu es fédéraliste, c'est ton droit) mais parce que tu dit vraiment n'importe quoi et que tu risque du fait d'induire les personnes qui ne connaissent pas la situation en erreurs, ce que je trouve inacceptable.

LD

Je dit n'importe quoi ?? Je raconte la situation au Québec tel quel est et contrairement à plusieurs je n'est pas de belle lunette rose qui me font vivre sur un nuage.Tu croit que tous les problème que j'énumère vont se régler comme par magie avec la souveraineté ? Vous dite que le Canada nous suce de l'argent , regarde encore.

"Programme de transferts fédéraux permettant à toutes les provinces, peu importe leur capacité de générer des recettes, d'offrir à leur population des services relativement comparables moyennant un niveau d'imposition relativement comparable. L'admissibilité aux paiements de péréquation est déterminée par une formule qui mesure la capacité fiscale de chaque province par rapport à une norme calculée pour cinq provinces. À l'heure actuelle, huit provinces bénéficient de la péréquation : Terre-Neuve, l'Île-du-Prince-Édouard, la Nouvelle-Écosse, le Nouveau-Brunswick, le Québec, le Manitoba, la Saskatchewan et la Colombie-Britannique. Voir la page Transferts fédéraux aux provinces et aux territoires pour un complément d'information.
"
tirer de la http://www.fin.gc.ca/gloss/gloss-p_f...%E9r%E9quation
Demande à n'importe quel économiste neutre et il te diras qu'une fois séparé on perdra environ 5 milliards par année.
Sans vouloir distribuer de médailles à l'un ou à l'autre, je dirais qu'à mon avis Wolfeyes évacue ici une certaine frustration, car il a l'impression d'être dans un système où lui travail, tandis-que les autres ne foutent rien. Il assimile visiblement indépendantiste à ce que nous en France qualifierions de gauchistes.

En face, LorDragon essaie de tenir le discours habituel des indépendantistes. Les deux ne voient donc pas le monde de la même façon. L'un veut vivre et grandir dans un pays libre et authentiquement autonome, tandis-que l'autre ne vois que ses problèmes quotidiens.

Par contre maintenant il me semble que l'un essaie de maintenir (avec difficulté) un débat courtois, tandis-que l'autre y va vraiment en flamme et troll. Ce serait peut-être le moment de laisser ce sujet quelques jours ?
Je suis d'accord avec Wolfeyes sur certains points.

Notamment le fait qu'il y ait trop de chômeurs. J'en ai marre, moi, étudiant à temps plein et travailleur à temps partiel, de devoir verser des impôts pour des gens qui foutent rien de leurs journées et qui ne cherchent pas d'emploi. Que mon argent serve en santé, aux personnes âgées, aux invalides, etc., pas de problème, mais pas aux personnes qui foutent rien de leur putain de journée, et qui font pas l'effort d'aller porter un simple CV dans un resto.

Mais bon ça n'a aucun rapport à la souveraineté, je suis désolé. Je dis juste ça pour mon pur plaisir.
Citation :
Publié par Crabier
Je suis d'accord avec Wolfeyes sur certains points.

Notamment le fait qu'il y ait trop de chômeurs. J'en ai marre, moi, étudiant à temps plein et travailleur à temps partiel, de devoir verser des impôts pour des gens qui foutent rien de leurs journées et qui ne cherchent pas d'emploi.
Oula les chomeurs ne l'ont pas tous décider il me semble ... Même s'il est prouvé et reconnu qu'une partie des chômeurs ne semble pas vouloir et rechercher un travail a tout prix, il ne faut pas oublier ceux qui envoient des CV+LM, qui démarchent les entreprises, et qui ne trouvent tt de même pas de travail.

Efin je trouve que tu t'égares jeune hobbit
__________________
Noum ranger Orcarnac 6L+ (stop)
Baboo enchanteur Orcarnac 5L+ (stop)
Booba empathe Orcarnac 5L+ (stop)

Rastasquare Shaman Glaston (stop)
Fuite Skald Glaston (up)
Citation :
Publié par Baboo Skaya
Oula les chomeurs ne l'ont pas tous décider il me semble ... Même s'il est prouvé et reconnu qu'une partie des chômeurs ne semble pas vouloir et rechercher un travail a tout prix, il ne faut pas oublier ceux qui envoient des CV+LM, qui démarchent les entreprises, et qui ne trouvent tt de même pas de travail.

Efin je trouve que tu t'égares jeune hobbit
Ben oui, je sais, justement, je parle des autres. Ceux qui font rien. k, pauvre fou ?
en fait il s'est juste trompé de terme, un chômeur n'est que quelqu'un qui a perdu un emploi, il parle en fait des assisté sociaux qui sont en plein moyen de travailler et qui ne font justement pas l'effort pour chercher un emploi, ou sinon oui ils en ont un, mais au noir, donc ils recoivent une double paye et ne paient pas d'impot! Wahou!!! C'est fantastique ce systeme!!! Je crois je vais lacher mon job demain!
en fait, mine de rien, le Québec est la dernière colonie anglaise !
je pousse peut-être le bouchon un peu loin, mais si on perd de vue la spécifité culturelle du Québec et qu'on laisse faire les fédéralistes, on pourrait finir par être pour les canadiens ce que les Indiens furent pour les anglais... quoique, si je me souviens bien de mes leçons d'histoire, les Indiens ont fini par botter les fesses des anglais!
plus sérieusement, je pense qu'une indépendance du Québec doublée d'un partenariat commercial avec ses puissants voisins tel qu'il existe déjà aujourd'hui serait bénéfique pour tout le monde...
quant aux amalagmes de Wolfeyes, sans connaitre à fond la situation, je vois pas le rapport entre son Jeep Grand Cherokee et l'indépendance du Québec... perso, j'adorerais avoir ce genre de voiture (ou un Ford 150 ou encore un Dodge Ram 1500), mais y'a un petit truc gênant qui me retient, ça s'appelle la pollution...
je comprends très bien les frustrations de Wolfeyes quand il bosse 55 heures par semaines pendant que d'autres restent chez eux à rien faire et à vivre au crochet de l'Etat, parce que cette situation existe de façon encore pire en France... mais, indépendance ou pas, il y aura toujours des feignants qui attendent que ça leur tombe tout cuit dans le bec et des gens qui se prennent en main tous les matins pour construire leur vie...
quant à l'éventuelle future adhésion du Québec à l'Union Européenne, c'est un pur non-sens (ou un post d'une grande ironie), ce serait tomber de Charybde en Scylla... l'Europe est une fédération encore plus mal lotie que ne l''est le Canada, c'est un gros monstre bureaucratique et libéral, une vieille voiture conduite en même temps par 25 conducteurs, réparée de tous les côtés, à tel point qu'on se demande comment elle arrive encore à rouler... on pourrait faire un long exposé des différences économiques et culturelles entre l'Europe et le Québec, et cet exposé ne tournerait certainement pas à l'avantage de l'Europe, mais bon on n'est plus dans le sujet là...
le seul point commun que l'on puisse trouver entre un Européen et un Québécois, c'est sa façon de voter: on ne vote pas pour quelqu'un ou quelque chose, mais contre quelqu'un ou quelqu'un d'autre.... en France, berceau de la démocratie, on a voté aux dernières élections présidentielles contre les socialistes et on a ainsi amené au 2eme tour le pire des xénophobes du pays... au Québec, je ne doute pas que si on avait fait un référendum sur la souveraineté en plein scandale des commandites, aujourd'hui le Québec serait indépendant...
au final, ce qui me dépasse un peu dans tout ça, c'est que dans un pays où l'on est aussi attachés aux libertés individuelles, on le soit aussi peu à la liberté collective, et que l'on accepte encore cette simili-colonisation anglaise...
Wolf je te resume rapidement quelques points que tu semble incapable de comprendre (ou ne veux pas)

Dabord le 17 milliards, ta reponse prouve que tu ne t'es pas informé une seul seconde.

Les surplus fédéral cette année approche le 17 milliard (peut-être plus, on sait jamais avec eux)

Quand on dit 17 milliard pour le quebec souveraint c'est sur 5 ANS, pas 1, mais 5, si on fait le calcul le Canada aurait des surplus de plus de 60 milliards sur la même période.

Le Quebec est une provainces riche qui a souvent investit a tord et a travers, tu cite des erreurs fait par le PQ plus haut, des erreurs que je ne conteste pas, mise a la retraite des infirmières une erreur, oui très grosse erreur. Des trous financier ici et la également.

Les fusion/défusion aurait peut-être mieu marché sans les libéraux, oui montréal va avoir un peu plus de perte si tu séparte les endroits les plus riches d'avec la ville.

On as des payement de péréquations, bah ouais, mais ils en manques une couple de milliards, ce que tout le monde confirme a part les Libéraux. Oui l'Alberta est riche, l'Ontario aussi, toutefois le Quebec a pas a rougir, et ce sans parler de toute les richesse qui dorment dans le territoires.

Pour ceux qui chiale sur le taux de chomeur, je conteste pas, le système est très généreux et y en as beaucoups qui en profitent, toutefois, j'aime mieu sa que de voir des gens s'enrichirs trop vites et d'autre crevé de faim.

Tu critiques les grévistes, qui demande + la plus récente celle des profs est justifié, sort le nez de chez vous tu verra que la planète tourne. Oui les syndicats sont trop fort au Quebec, mais bon, j'ai jamais dit que tout était parfait.

Tu demande ou on se sent oppressé, participe a des forum canadiens sur n'importe qu'elle sujet, au mieu tu aura une écoute poli. Le Canadien Anglais voie les séparatistes comme....les méchants séparatistes. La véritables oppressions elles est dans notre passé, aujourd'hui c'est une questions de snobisme surtout, la je parle en tant que peuple, les canadiens-anglais par groupe ou en personnes ne sont pas nécéssairement comme sa. Et je sais aussi que inversement y a des séparatistes qui croit avoir la vérité ultime et voir les Anglais comme des enfoirés qui veulent notre peau a tout prix.

Un dernier points, vous dites que a l'heure ou l'europe s'unifie et ou le regroupement national et mondial est de mise, le Québec parle de séparation (ou souveraineté-association, préférable selon moi) simplement le meilleur moyen de s'épanouir au niveau internationnal c'est d'avoir pour commencer un véritable National dans notre appellation.
Très beau débat... j'en ai lut au moins la moitié (J'ai sauté le milieu... bien trop long !)... J'allais dormir en fait et je suis tombé sur cela


Je vais bientôt avoir l'âge de voter (Na j'suis pas un Kevin), et je reste assez indécis face à la question de la souveraineté. Je ne désire pas voter aveuglement pour le Oui, comme certains font.
Certes la fierté d'avoir sa nation est un plus. Mais je vit très bien comme cela, je ne voit pas le besoin d'un changement qui pourrait être négatif pour l'économie... ou positif.

Pour le moment je crois que je voterais pour le non, je ne voudrais pas prendre de risques.
Si les anglais déménageaient en Ontario? Et si les autres provinces évitaient de négocier des produits québécois? Et si c'était les États? Et si le Canada nous déclarerait la guerre, refusant de voir un gros trou entre l'est et l'ouest de son pays? Et si, et si...

Je n'ai pas vécu les grands moments qui ont développé cet esprit souverainiste comme René Lévesque, La nuit des longs couteaux, le dernier référendum, enfin, je me souviens des "Oui" un peu partout mais j'y comprenait pas grand chose , et etc. Ça m'influence sûrement, mais je sais qu'en ce moment, le seul truc méchant que j'ai vu des canadiens anglais à notre égard c'était un mec de la télévision ontarienne je crois qui s'amusait et humilier des québécois... et il s'est excusé publiquement par la suite. Don Cherry est bien sympathique aussi.

J'aime le Québec, mais il n'y a rien de très certain sur ce qu'il va y arriver si jamais il se séparait : Certains prédisent l'appauvrissement de la province, d'autres un surplus de plusieurs milliards.
Personellement, comme plusieurs autres je crois, je ne prendrais pas de chance. Peut-être que je suis parano aussi

En tout cas continuez ce beau débat j'adore

Question à la con comme ça : Notre aéropet serait renommé?
Citation :
Publié par Kaznak
...
Bonjour Kaznak

J'avoue qu'il est possible que certains anglophones déménagent en Ontario si le Québec devient souverain, c'est un fait, mais ce ne sera jamais la majorité, en fait certains anglophones sont pour la souveraineté .

Pour ce qui est d'arrêter de faire des affaires avec les Canadiens et Américains, c'est impensable d'un coté comme de l'autre.

Pour donner un exemple rapide, juste entre l'Ontario et le Québec il y avait plus de 56 milliards d'échanges commerciaux en 1999 (ça ne peut qu'être plus aujourd'hui) et de ce nombre l'Ontario nous vendait un peu plus de bien qu'eux en achetaient de nous. En gros ça mettrais leur économie à terre plutôt rapidement s'il voulait faire quelque chose comme ça j'ai l'impression .

Pour ce qui est d'envahir le Québec avec une armée, ce serait également plutôt surprenant à moins vraiment qu'il y est d'extrêmes débordements de violences par exemple, mais nous sommes en très grande majorité très pacifique alors il n'y a pas de raison que cela ce produise (et je doute qu'une grande partie de la population Canadienne en générale serait d'accord avec ça)

Mais sinon je doute également que la communauté internationale ne réagirait pas si le Québec se faisait envahir hehe ce serait la mort coté diplomatique avec bien d'autres pays (surtout après tout c'est beau message de paix à bien d'autres pays) pour le Canada de mon avis personnel.

J'espère t'avoir fait pencher un peu plus vers le Oui hehe , si tel n'est pas le cas ce n'est pas bien grave c'est ton droit de ne pas être d'accord avec nous et de plus tu parle de façon logique et tempéré contrairement à d'autres alors il n'y aucune raison que l'on ne s'entende pas bien .

LD
Citation :
Publié par Wolfeyes
Je dit n'importe quoi ?? Je raconte la situation au Québec tel quel est et contrairement à plusieurs je n'est pas de belle lunette rose qui me font vivre sur un nuage.Tu croit que tous les problème que j'énumère vont se régler comme par magie avec la souveraineté ? Vous dite que le Canada nous suce de l'argent , regarde encore.

"Programme de transferts fédéraux permettant à toutes les provinces, peu importe leur capacité de générer des recettes, d'offrir à leur population des services relativement comparables moyennant un niveau d'imposition relativement comparable. L'admissibilité aux paiements de péréquation est déterminée par une formule qui mesure la capacité fiscale de chaque province par rapport à une norme calculée pour cinq provinces. À l'heure actuelle, huit provinces bénéficient de la péréquation : Terre-Neuve, l'Île-du-Prince-Édouard, la Nouvelle-Écosse, le Nouveau-Brunswick, le Québec, le Manitoba, la Saskatchewan et la Colombie-Britannique. Voir la page Transferts fédéraux aux provinces et aux territoires pour un complément d'information.
"
tirer de la http://www.fin.gc.ca/gloss/gloss-p_f...%E9r%E9quation
Demande à n'importe quel économiste neutre et il te diras qu'une fois séparé on perdra environ 5 milliards par année.
Oui tu dit n'importe quoi, parce que tu essaye de mettre la faute à ta petite misère sur le dos des Péquistes et des souverainiste.

Le Parti Québecois n'est pas parfais, comme n'importe quel autre parti, je dis pas le contraire.

Par contre tes petites histoires de Grande Cheerokee, de routes mal dénaigées dans ta région (tu c'est que c'est municipal l'enlèvement de la neige en passant?), d'hôpitaux débordé (en partie parce que le gouvernement fédéral demande toujours autant d'argent mais ne donne plus que 16% suite aux multiples coupes de transfert vs 84% du provincial aux hôpitaux, alors que ce devrais toujours être 50/50.

Les syndicat, je t'ai déjà dit que je ne suis pas vraiment d'accord avec eux généralement, mais à nouveau je ne voie aucun rapport avec les souverainiste.

Et j'en passe car moi aussi je doit aller travailler, tu n'est pas le seul à travailler plusieurs heure par semaine mon pauvre petit garçon (arrête de vive dans ta bulle un peu).

Je dis pas que le Québec est parfait, je sais qu'il y a plusieurs problèmes à régler, ce que je conteste c'est ta tendance à essayer de tout mélanger des sujets qui ne vont pas vraiment ensemble tout en esseyant de faire passer tout les problèmes du Québec sur le dos des souverainistes.

Pour ce qui est de ta question de la péréquation (tu n'a que ça dans la tête, tu n'a vraiment aucun autre argument que ça, sérieux, ça fait 15 pages que tu nous ramene juste ça merde) je crois que l'on t'a démontré très clairement de multiples fois que ce n'est qu'une partie de l'équation et qui ne pèse pas très lourd dans la balance.

Si tu ne peux rien apporter de nouveau au sujet, j'aprécirais personnellement (et je suis plus que certains que je ne suis pas seul) que tu arrette de poster pour ne redire que les même chose que tu as dit au moin 10 fois et que tous vont avoir eux la chance de lire.

LD
Citation :
Publié par Fenrhyl Wulfson
Je note au passage que pour Thanak la peur est un moteur de décision. Je considère donc son discours comme sans fondement et la totalité de ses participations vides d'intérêt.
Mais ne viens pas assimiler un raisonment logique à de la peur. Est-ce que j'ai peur que les USA envahise le Québec, bien sur que non, c'est même pas une possibilité. Est-ce que j'ai "peur" que si on rejoins l'europe ca nous marginalise au niveau amérique du nord... si si tu appel ca de la peur.

Ensuite libre à toi de penser ce que tu veux de mes intervention mon grand. Moi je pense qu'avec des intervation comme celle-ci, tu montre que tu cherche plus a faire de la démagogie que de tenir un dialogue.

Citation :
Publié par Fenrhyl Wulfson
Jamais une seule bonne décision n'a été prise sous l'influence de la peur. Le contenu du dernier message qui m'a fait m'exprimer à ce sujet ne contient pas l'ombre d'un argument solide. Simplement que si le Québec, une fois indépendant, ne se jette pas dans les bras de l'oncle Sam il y aura potentiellement des conséquences terribles. Rien n'est argumenté, on y apprend que l'Euro c'est dangereux pour l'économie (oui, nos nationalistes ont essayé de nous faire gober ça à nous aussi) mais là aussi sans la trace d'un argument.
Pas l'ombre d'un argument solide ?

Je te dit que nos deux plus gros partenaire commerciaux sont le reste du Canada et les Etats-unis, qu'on a un pacte de libre échange avec eux, qu'on a une monaie commune avec l'un d'eux.

Le Québec indépendant se jetera pas dans les bras de l'oncle Sam, on est déjà sous la couette avec lui !

Si on tente de rejoindre l'Europe, le Québec deviendra une zone franche entre l'Europe et les USA. Crois tu vraiment que les Etats-Unis laisserai arriver ca sans rien faire ? Des troupe à Montréal... surment pas. Un rétrait uni-latérale de l'ALENA de la part des USA et une frontiére bien garder... surment.

Si tu préfère vivre dans un wet dream européen qui voit le Québec comme un de leur membre ou comme un TOM francais libre à toi. Personnement je sais que ca n'arrivera pas. Même nos chef les plus incompétants ne nous tierrais une balle dans le pied comme ca.

Citation :
on y apprend que l'Euro c'est dangereux pour l'économie
Dangereux pour un pays europen, non
Dangereux pour l'économie du Québec oui.

Si les Etats-unis continue faire crouller leur dollards comme il le fond, le Canada va suivre pour protéger leur économie. Pour l'euro l'objectif serais plutot de rester le plus stable possible et de gagner du terrain comme monnai de reserve mondiale.

On aurais l'air brillant avec un euro fort dans une amériques au dollards (canadien et américain) faible
Vous voulez bien me dire pourquoi la moitié de mon texte à été effacé et ce sans note , je contrevenais à aucune charte.

Tient je reposte depuis quand les modérateurs enlève des bout de texte sans explication ? J'ai pas vu dans la charte "exemple personel interdit."

NdS Votre exemple est un troll de la plus belle espèce, voilà la raison de son édition. Un débat se tient avec des arguments génériques, utilisez des exemples particuliers surtout lorsqu'ils sont personnels, n'apporte pas grand chose. De plsu reposter dans son intégralité un message édité n'est pas forcément la meilleure façon d'agir. Je suis disponible en MP pour en discuter si besoin est.
Wolfeyes, tu gardes une copie de tous tes posts, au cas où on te les édite ?
j'pense qu'un peu de sérénité et de calme de ta part seraient les bienvenus... si je mettais des "putains de merde" ou autres amabilités du même genre dans mes posts, ils seraient sûrement aussi édités... parce que, sans être un spécialiste du langage fleuri québécois les "ostie", "criss" et autres "calvaire", c'est pas super...
je comprends pas trop qu'on puisse avoir autant de griefs envers le PQ, mais c'est ton droit... de là à les accuser de toute la misère du monde, et d'accuser par la même occasion les souverainistes d'être à l'origine du déclin du pays, c'est pousser le bouchon un peu loin... je ne connais pas l'origine de ta colère, mais la diriger vers le PQ et les souverainistes, c'est injustifié et ça n'apporte rien au débat...


PS: y'a le correcteur JOL qui connait pas le mot "souverainiste", va falloir l'éduquer un peu!
Citation :
Publié par Paga
Wolfeyes, tu gardes une copie de tous tes posts, au cas où on te les édite ?
j'pense qu'un peu de sérénité et de calme de ta part seraient les bienvenus... si je mettais des "putains de merde" ou autres amabilités du même genre dans mes posts, ils seraient sûrement aussi édités... parce que, sans être un spécialiste du langage fleuri québécois les "ostie", "criss" et autres "calvaire", c'est pas super...
je comprends pas trop qu'on puisse avoir autant de griefs envers le PQ, mais c'est ton droit... de là à les accuser de toute la misère du monde, et d'accuser par la même occasion les souverainistes d'être à l'origine du déclin du pays, c'est pousser le bouchon un peu loin... je ne connais pas l'origine de ta colère, mais la diriger vers le PQ et les souverainistes, c'est injustifié et ça n'apporte rien au débat...


PS: y'a le correcteur JOL qui connait pas le mot "souverainiste", va falloir l'éduquer un peu!

Non je fais pas de copie , j'ai trouvé dans modo aide , à été édité pour "exemple personnel"
Citation :
Publié par Wolfeyes
Non je fais pas de copie , j'ai trouvé dans modo aide , à été édité pour "exemple personnel"
Peut-être parce que ta santé fragile, le manque de résistance du macadam aux conditions polaires qui règnent chez vous ou ta haine des aidés sociaux / grévistes / syndicalistes / gens de gauche en général n'ont rien à voir avec le débat.
Citation :
Publié par Hanny Drocéphale
Peut-être parce que ta santé fragile, le manque de résistance du macadam aux conditions polaires qui règnent chez vous ou ta haine des aidés sociaux / grévistes / syndicalistes / gens de gauche en général n'ont rien à voir avec le débat.
Ca aide a comprendre le personnage.

C'est vrais que la modération sur la taverne est un peu chochotte.


Mais bon associé constament gauche à souveraineté c'est selon moi faire preuve d'une incompréhension flagrante. Y'a plein de gens de droite qui appuis aussi cette cause. Moi j'ai trés hate de l'avoir l'indépendance pour voir le PQ éclater et avoir le paysage politique québécois se redessiner vers un schéma gauche/droite plus typique.

Ce que Wolfeye à pas l'air de comprendre c'est que ses ennemis (le PQ, les socialistes, les syndicats et tout le tralala) surf actuellement sur la vague souverainiste. Mais même avec un non au prochain référendum, la cause va encore rester sur le tapis. S'il veux se débarrasser d'eux une bonne fois pour tout, il aurais plutôt interet appuyé la souveraineté. Une fois celle-ci accompli ils perdrons leurs principal cheval de bataille.
Citation :
Publié par Wolfeyes
...
Tu as un culot d'enfer sérieusement pour t'éditer et reposter quelque chose qui a été édité par un modérateur.

Mon message aussi a été édité je te ferai remarquer, est-ce que je vais aller pleurer pour autant (Je fais confiance à l'opinion externe du modo qui n'est pas aussi émotionnellement et personnellement impliqué dans ce débat que nous, et surtout que toi du coté émotionnel je dirais, pour décider si ça sort des limites acceptables ou pas)

La raison pourquoi ton message a été édité si tu veux mon avis, c'est qu'il n'est rien d'autre qu'une montée de lait de ta part.

Il n'a pas vraiment de fondement à tes accusation lancées à la tout va et de plus tu confond tous à tord et à travers en mélangeant les syndicats (je n'aime pas trop les syndicat non plus et alors est-ce pour autant une raison de les associer avec tout ce qui ne fait pas mon affaire?), le système hospitalier (qui est en bonne partie en péril parce que le gouvernement fédéral à énormément coupé dans les transfert aux provinces alors qu'il perçoit toujours plus d'argent pour cela supposément, c'était 50/50 avant, c'est maintenant 84% provincial vs 16% fédéral si je ne me trompe), le déneigement des routes (tu sais que c'est municipal de déneigement?) et j'en passe.

Tu essaye également à nouveau d'y inclure les anglais vs français ce qui n'est pas le cas.

Mais bon tu semble avoir une rancune très profonde envers le PQ (et tout ce qui est de gauche), je ne dit pas que le PQ est parfait, loin de là, mais je ne voie pas trop le rapport avec tes attaques, c'est comme si tu voulais faire passer tout tes petites problèmes personnels et tout les problèmes de la planète sur le dos du PQ (sans vraiment savoir de quoi tu parle si ce n'est par une colère quelconque que je n'arrive pas à comprendre)

SVP Wolfeyes, arrête donc tout simplement de poster si ce n'est que pour poster des messages comme cela.

LD
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés