[Nof Samedisþjófr]

Citation :

MMO dev disappointed
Mythic Rips Into SOE Over Auction Site
Following the news of Sony Online Entertainment's plans to launch an auction site for EverQuest II, we heard from Mythic Entertainment's CEO Mark Jacobs who called SOE's auction plans "one of the worst decisions in the history of the MMORPG industry." Jacobs thinks SOE is taking the industry down the wrong path. Find out why inside and then read SOE's response.

Mythic Entertainment, a developer of massively multiplayer online games known best for Dark Age of Camelot, is clearly not pleased with Sony Online Entertainment's decision to launch an official auction site for its games. GameDAILY BIZ received a statement from Mark Jacobs, president and CEO of Mythic Entertainment, in which he rips into SOE for setting a bad example as the leader in the MMO industry.

Worst decision in MMO history?
"I'm disappointed with the decision from a leader in the MMO industry to go down a path which in the past, has been an anathema to them and remains so to just about every other MMORPG company in the industry. I think that not only supporting the sale of in-game characters, items and currency, but also taking a 'cut' of those sales, is not only a mistake but one of the worst decisions in the history of the MMORPG industry," says Jacobs.

Jacobs also believes that the service will ultimately backfire in two ways. One, it will lead to frustrated players if their items get deleted or SOE has to make server changes; and two, it will also encourage the secondary market, which is exactly the opposite of what SOE is trying to do.

[ "We will gladly 'leave money on the table' to ensure that whether or not you like our games, that they remain as that, games and not an entertainment version of day-trading," Mark Jacobs, President and CEO, Mythic ]


"By creating this service, SOE may be painting themselves into a creative corner. What will happen when SOE finds it has to change or delete items, servers, etc? Will users who have bought items through SOE take kindly to the fact that their $800 swords have been deleted? Will SOE have to consider now and forever the ramifications of every major change they make to the game based on the possibility that users will not only be dissatisfied on an 'entertainment level' but now will be angry from a 'financial level' as well?" ponders Jacobs.

He continues, "Rather than discouraging companies such as IGE, I believe that by this decision, SOE will probably create dozens of small IGE and IGE-like companies who may view SOE's servers as the 'Virtual Gold Rush of 2005.' At the same time, this decision will reduce the costs of IGE who now can use SOE's own customer service, billing and bandwidth to complete these transactions quicker and easier than they can do under the present system."

Virtual marketplace concerns
Jacobs then discusses the ramifications of turning a game into a marketplace for players. He believes that SOE's auction service may lead to lawsuits and even tax problems for the big-time sellers. "By encouraging players to treat their game as a profit-making enterprise rather than as a game, SOE may increase their profit margin in the short-term but over the long-term will certainly increase the risk of both class-action and individual lawsuits, consumer fraud and customer dissatisfaction. The IRS may be interested in seeing the tax records of those 'heavy sellers' that utilize this service, and who knows where that will lead," he says.

Another problem that Jacobs foresees is one that's already prevalent in many MMOs: players that try to gain complete control over the best spots for acquiring loot. This, he says, will only lead to more customer service time for SOE. "One of the stated reasons for this decision was the fact that currently a lot of SOE's CSR time is taken up by dealing with fraudulent complaints. While the number of these complaints (or simply the time that is taken up by them) may decrease, won't SOE's CSRs have to spend more time now dealing with players who are seeking to monopolize the best revenue-generating spots? This type of behavior is already a problem in many online games and by directly tying their game systems to a real money auction system, this type of behavior is likely to increase thus forcing an increase in SOE's CSR time," explains Jacobs.

Games should be games
Lastly, he addresses the priorities of his own company, most importantly that Mythic wants to keep its games as just that. "Mythic Entertainment has turned down a number of opportunities to participate in such ventures, both with the companies that auction these goods, as well as doing it on our own. We remain committed to keeping our games as games and not as opportunities to encourage behavior that runs counter to their spirit of creativity and entertainment. We have no plans to participate in this type of service. We will gladly 'leave money on the table' to ensure that whether or not you like our games, that they remain as that, games and not an entertainment version of day-trading," concludes Jacobs.

SOE responds
GameDAILY BIZ contacted SOE to see what response they might have after hearing about the scathing comments made by Mythic's CEO. We immediately received the following statement from SOE President John Smedley:

In satisfying the broad player demand for a service such as Station Exchange, SOE is again innovating, and any innovation is bound to have its critics.

Unsanctioned virtual property auctions are now rampant, and will continue to grow whether or not publishers implement their own auction sites. Every MMO company has to assess the needs of its own player base. It is clear to us that we have many loyal and honest players who simply don't have the time to take multiple characters through the game's higher levels of play and want a sanctioned, secure means to broaden their play experience. Increasingly, our customer service department has had to bear the brunt of futily attempting to assist these players when they are cheated by unsecure transactions. Station Exchange will enable these honest players to use an auction service without concern that they will be scammed.

We want all of our players to have a positive experience and since our player base has been divided on this issue, with increasingly more support for real world monetary transactions, we have determined that offering new servers that are Station Exchange enabled is a great way to strike that balance. However, we will continue to maintain our strict policy against exploiting, using macros or bots, duping items, and transactions through 3rd party auction sites.

When SOE launched PvP enabled servers and dedicated role-playing servers for EverQuest, we knew that those communities would develop in a different way. In that same fashion, we fully expect that the Exchange-enabled server communities for EverQuest II will develop their community in a different way. When a player chooses to play on an Exchange-enabled server, they know that they will be playing with other like-minded players and that they will have the option of supplementing their own character's evolution through the Station Exchange. It will be an optional way to play our game.

However, we will continue to enforce our right to ban the accounts of players not only for explicit forms of cheating on all servers but also for disruptive gameplay. The game design of additional content for EverQuest II will remain focused on the original intent of the game and we will not allow the gameplay experience to be hindered by unfair play, whatever form that may take.

We are excited about Station Exchange and feel that we are taking the needs of all our loyal fans into account. Station Exchange simply gives the players a choice, and security for those whose choice is to utilize an auction service to enhance their game play experience.

Source

Sony Online Entertainment (Everquest I & II, Star Wars Galaxy) a récemment pris une décision très controversée par les joueurs de jeux en ligne : la légalisation de la vente de personnages, d'objets et d'argent virtuel contre de l'argent réel, dérive frappant de nombreux jeux et suscitant de nombreuses prises de positions marquées. Un débat avait d'ailleurs été ouvert suite à cette décision sur notre forum La Croisée des Mondes. Allant plus loin, SOE prévoyait même d'ouvrir son propre site d'enchères officiel, coupant l'herbe sous le pied des intermédiaires habituels, tels eBay ou IGE, qui prenaient une commission sur ces transactions controversées.

Hier, les critiques les plus virulentes ne sont pas venues des joueurs, mais de Mark Jacobs, le président de Mythic Entertainment, développeur de Dark Age of Camelot et Imperator, chose d'autant plus marquante dans un milieu où les déclarations entre sociétés concurrentes sont habituellement consensuelles, aux pires moqueuses. Le site Game Daily Biz, spécialisé dans l'industrie du jeu vidéo, a servi de terrain d'affrontement, proposant à SOE un droit de réponse.

Mythic : nos jeux resteront des jeux

"Je suis très déçu de la décision d'un des chefs de file de l'industrie du jeu massivement multijoueurs de s'abaisser à suivre une voie qui a été par le passé leur anathème, et qui le reste pour toutes les autres sociétés de jeux massivement multijoueurs. Je pense que cette décision de non seulement encourager la vendre de personnages ludiques, d'objets et d'argent, mais aussi de prendre une commission sur ces ventes, est non seulement une erreur mais aussi une des pires décisions de l'histoire de l'industrie du JDRMM.

En créant ce service, SOE risquent de se placer eux-mêmes dans une situation délicate. Qu'arrivera t'il lorsque SOE devra modifier ou effacer des objets, des serveurs, etc. ? Est-ce que les joueurs qui ont acheté via SOE leurs épées à 800$ vont prendre à la plaisanterie la destruction de celles-ci ? Est-ce que SOE aura à prendre en considération à chaque modification majeure du jeu les conséquences non seulement sur l'amusement des joueurs, mais aussi sur leur possible fureur au niveau financer ?

Au lieu de décourager des sociétés comme IGE [NdT : société de vente en ligne consacrée aux JDRMM auto-proclamée chef de file du secteur], je pense qu'avec cette décision, SOE va probablement entraîner la création de douzaines de petites compagnies similaires qui vont voir les serveurs de SOE comme le lieu de la "Ruée vers l'or virtuelle de l'année 2005". Et en outre, cette décision va diminuer les coûts d'IGE, qui va désormais pouvoir utiliser les propres service client, facturations et bandes passantes de SOE pour organiser son commerce plus rapidement et facilement qu'avec leur système actuel.

En encourageant les joueurs à considérer leur jeu comme un moyen de gagner de l'argent plutôt que comme un jeu, SOE peut augmenter ses profits sur le court terme mais risque surtout sur le long terme d'augmenter les risques de procès de la part de collectifs ou d'individus, les risques de fraudes et les risques de mécontentement. L'IRS [NdT : Internal Revenue Service, agence gouvernementale américaine correspondant à notre "fisc".] risque de s'intéresser aux revenus des vendeurs utilisant ce service, et qui peut alors savoir où cela va nous mener ?

Une des raisons justifiant cette décision avait été le temps passé par le service client de SOE passé à s'occuper des plaintes pour fraudes [NdT : lors de ventes directes ou via des sites tiers]. Bien que le nombre de ces plaintes (ou simplement le temps qui leur sera accordé) puisse descendre, est-ce que le service client de SOE ne va pas passer plus de temps à s'occuper des joueurs qui vont tenter de monopoliser les coins générant les meilleurs revenus ? Ce type de comportements est déjà un problème dans de nombreux jeux en ligne [NdT : le phénomène de "chinese farmer" ou de "mexican farmer"(des habitants de pays en voie de développement "jouent" à la chaîne et en utilisant de méthodes très agressives afin de générer des revenus via les sites d'enchères et ainsi rembourser leurs dettes aux détenteurs des machines, connexions et abonnements et espérer engranger de l'argent ) est un véritable fléau sur certains jeux, certains lieux ou monstres étant monopolisés exclusivement par ces "joueurs"], et en liant directement leurs systèmes de jeu à un site de vente aux enchères en argent réel, il va sans aucun doute augmenter et obliger le support client de SOE à y consacrer du temps.

Mythic Entertainment a décliné de nombreuses opportunités de participer à de telles entreprises, aussi bien en s'associant avec les compagnies proposant des ventes qu'en les organisant de notre coté. Nous sommes déterminés à ce que nos jeux restent des jeux et non des opportunités d'encourager des comportements contraires à l'esprit de créativité et ludique. Nous n'avons aucun projet de participation à ce type de service. Nous allons fièrement délaisser cette source de revenus afin de nous assurer que nos jeux, que vous les aimiez ou nous, restent ce qu'ils sont, des jeux et non une version ludique de la bourse."

Droit de réponse de John Smedley, président de SOE :

"En donnant satisfaction aux nombreux joueurs qui demandaient un service tel que Station Exchange [NdT : le nom du service d'enchères de Sony] , SOE a une nouvelle fois innové, et comme toujours les innovations sont critiquées.

Les enchères de biens virtuels sont maintenant effrénées, et vont continuer à se multiplier que les développeurs créent ou non leurs propres sites d'enchères. Toute société de jeux massivement multijoueurs doit répondre aux besoins de sa propre communauté de joueurs. Il est clair pour nous que nous avons de nombreux joueurs loyaux et honnêtes qui n'ont tout simplement pas le temps d'amener plusieurs personnages à haut niveau et qui veulent un moyen sûr et réglementé d'élargir leurs possibilités. Notre service client a du faire face à une demande croissante d'aide de la part de ces joueurs, grugés lors de transactions non-sécurisées. Station Exchange permettra aux joueurs honnêtes d'utiliser un service d'enchères sans risque d'être arnaqués.

Nous voulons que tous nos joueurs s'amusent et bien que notre communauté ait été divisée au sujet de ce problème, le développement des systèmes de transactions financières "réels" nous le permettant, nous avons décidé que proposer de nouveaux serveurs sur lesquels serait une bonne méthode pour atteindre ce but. Cependant, nous allons maintenir notre stricte politique contre les abus, les macros, les bots, la duplication d'objets et les transactions via des sites tiers.

Lorsque SOE a lancé des serveurs de type "Personnage contre Personnage" et "Jeu de rôle", nous savions que des communautés s'y développeraient dans des directions différentes. De la même manière, nous espérons que les communautés des serveurs liés à Station Exchange s'y développeront dans leur propre direction. Lorsqu'un joueur choisira de jouer sur un serveur Station Exchange, il le fera en sachant qu'il jouera avec d'autres personnes ayant le même état d'esprit et qu'il aura la possibilité de faire évoluer son personnage via Station Exchange. Ce sera un moyen supplémentaire de jouer à notre jeu.

Quoi qu'il en soit, nous allons continuer à user de notre droit de bannir les comptes des joueurs non seulement pour de la triche explicite, mais aussi pour des abus des mécanismes du jeu. Les ajouts à EverQuest II resteront toujours fidèles au but premier du jeu, et nous ne laisserons pas l'amusement être gêné par des méthodes déloyales, quelle que soit la forme qu'elles prennent.

Nous sommes fiers de Station Exchange et pensons prendre en compte les besoins de tous nos sympathisants en compte. Station Exchange apportera simplement un choix au joueur, et la sécurité pour ceux dont le choix est d'utiliser un service d'enchères pour améliorer leur amusement."

[Karl Hungus]

rahhh IGE CEO SEO §§ WTF ? FFS !!

bon sinon je trouve pas les arguments de sony stupides:
-les ventes d'objets sont déjà monnaie courrante, sony veut reprendre ce business parallèle à son compte.
-les ventes seraient limitées à certains serveurs.

perso je suis contre sur le principe, mais avoir par exemple la possibilité d'acheter un lvl 50 plutôt que de perdre du temps sur de l xp quand on aime pas ça pourquoi pas..

De toutes façons c'est le joueur qui décidera en dernière analyse si ce mode de fonctionnement lui plait ou non.

[Ekios]

Citation :

Games should be games

That's it that's all.

[CNLNN]

Je suis d'accord avec l'argumentation développé par le dirigeant de Mythic, à savoir
- Les conséquences juridiques ne sont pas cernées.
- Argument des comportements avancé par SOE ne tiens pas les route, car l'introduction de l'argent risque d'encore plus compliquée les choses.

Pour moi la décision prise par SOE s'apparente à une fuite en avant pour essayer de récupérer des revenus, car manifestement le jeu (EQ2) est loin des ses objectifs en terme financier.

[Skeggjold]

C'est un peu rassurant de savoir que Jacobs est opposé à ce genre de choses...
En tout cas ce type de dérive risque d'enterrer une bonne fois pour toutes l'idée artistique du jeu vidéo et en faire définitivement une «industrie» comme se plaisent à dire les anglophones.
Enfin je sais pas trop quoi en penser... c'est de la folie furieuse. Ça me donne envie de ne plus jamais poser la main sur une production de SOE. Et leurs arguments sont hilarants de mauvaise foi...

[Suffolke]

C'est ridicule, stupide est affreux, mais d'un autre coté on ne peut pas blâmer SOE, ils profitent juste de la bienveillante connerie humaine pour s'en mettre pleins les fouilles.

Si ca marche je ne donne pas 1 an pour que tous les exploitants de mmog proposent le même genre de service, Mythic y compris.

Brefl: €, €, € et €.

[Diablotine / Nitoush]

C'est quoi SOE ?

[Draeli]

Citation :

Publié par Diablotine / Nitoush

C'est quoi SOE ?

Sony Online Entertainment

Edit : pour commenter le sujet je pense qu'au vu de ce qu'il existait sur Everquest 1 (la vente de compte à plus de 1500$) c'est peut-être un bon moyen pour les entreprises de ce faire du pognon en plus maintenant je pense pas que ca changera pas grand chose si ce n'est la destination des sous.

[Misshentai]

J'espere que Mark Jacobs tiendra parole.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Diablotine / Nitoush

C'est quoi SOE ?

(Les exploitants d'Everquest I & II et de Star Wars Galaxy.)

[Gwadien]

de Final Fantaisy XI aussi si je ne m'abuse

[Nof Samedisþjófr]

(Il me semble que pour ces derniers, c'est Square l'exploitant. )

[Ekios]

Citation :

Publié par Skeggjold

C'est un peu rassurant de savoir que Jacobs est opposé à ce genre de choses...

A cela j'avance la nature humaine et je me demande ...et s'il y touchait un %age, serait il encore contre ??

(Je pense que oui a titre personnel.)

[Lum Calimshan]

vivement la traduc que je puisse donner mon avis roxxant

[Gwadien]

Tu as raison c'est playonline je viens de regarder ma vieille boite.

[Korgana.]

Si c'est pas du foutage de gueule ça :

Citation :

Cependant, nous allons maintenir notre stricte politique contre les abus, les macros, les bots, la duplication d'objets et les transactions via des sites tiers.

Le type il se plaint d'abus et il légalise ces abus. Il blame la duplication d'objets mais il crée des objets pour les vendre.

Si ca se généralise je crois que je vais retourner sur des jeux solo moi

[Hessane Ptitlou]

Citation :

Publié par Ekios

A cela j'avance la nature humaine et je me demande ...et s'il y touchait un %age, serait il encore contre ??

(Je pense que oui a titre personnel.)

Citation :

Nous allons fièrement délaisser cette source de revenus

Ils ne sont pas bêtes et ils ont bien vu que c'est un sacré filon inexploité.
Maintenant ils ont conscience que cela peut détruire un jeu.

On peut bien sur prétexter que les joueurs des comptes achetés sont sur des serveurs spécifique, mais à quoi rime d'acheter un personnage sur un serveur où l'on ne peut pas jouer et où la seule façon de faire évoluer son personnage c'est d'ouvrir son porte-feuille (car le joueur qui voudra un item spéifique étant ou se trouvant sur un lieu "rentable"n'aura pas accès a la zone)

Ceux qui vont s'aventurer sur ces serveurs dont le but ne sera pas de gagner des sous mais de simplement jouer un perso haut level, qu'ils n'aurait pas ailleurs, risquent d'avoir un goût amer...

[Louve argentée]

Il y a une difference de culture avec l'asie, ce qui d'un coté est mal perçu est naturel la-bas.

Ce qui fait sourire c'est de voir Mythic se plaindre, eux qui ont légalisé le buff bot, osant meme proposer de voter pour un serveur sans bb, trop faux cul, à mon avis ils doivent avoir les boules de pas avoir eu l'idée avant. Allez monsieur le president de Mythic , stop ouiner, et fais plutot un vrai geste envers les joueurs, fais que tous les serveurs possedent des buff basé sur la distance et fait un serveur special bb. Toi qui prone la defence des joueurs, et fustige ceux qui font du fric, tu ne vaux pas mieux.

[Floghan]

Citation :

Publié par Nof Samedisthjofr

(Il me semble que pour ces derniers, c'est Square l'exploitant. )

Tout à fait

Sinon, pas mieux à dire que "Games should be games". Enfin personnellement, jamais je ne dépenserai de l'argent pour un jeu en dehors du prix du cd et de l'abonnement

[Longshot]

Etrangement ce discours de matt firor m'a fait penser à un autre discours il n'y a pas si longtemps que ça. :

Citation :

Selon une depeche AP : "Loft Story: TF1 accuse M6 d'avoir viole
un accord commun" " Patrick Le Lay ne decolere pas. Dans un point de
vue publie jeudi dans ''Le Monde'', le PDG de TF1 accuse M6, la
chaine rivale qui diffuse l'emission ''Loft Story'', d'avoir viole un
engagement pris en commun, au debut de l'annee, par les dirigeants
des deux chaines de ne pas sombrer dans la ''tele-poubelle''. En
conclusion, M. Le Lay lance un appel aux ''associations familiales'',
aux ''defenseurs de la personne et de la dignite humaines'', au CSA
(Conseil superieur de l'audiovisuel) et aux responsables politiques
pour que chacun dans son domaine prenne ses responsabilites face a
cette emission. "

Patrick Le Lay, Thu, 10 May 2001

En gros ShinD a trés bien resumé la chose :

Citation :

C'est ridicule, stupide est affreux, mais d'un autre coté

On ne peut pas blâmer SOE,
ils profitent juste de la bienveillante connerie humaine pour s'en mettre pleins les fouilles.
Si ca marche je ne donne pas 1 an pour que tous les exploitants de mmog proposent le même genre de service, Mythic y compris.

Brefl: €, €, € et €.

[KindStarZ]

comme dis avant , ce n'est que le reflet de la connerie humaine ...



quand je pense que des gens on touché 500€+ pour un compte =x

omfg faut etre atteint du cibouleau vrt.


enfin bref , GAMES SHOULD BE GAMES

[Fangora]

Citation :

Publié par Louvea Avalon

Ce qui fait sourire c'est de voir Mythic se plaindre, eux qui ont légalisé le buff bot, osant meme proposer de voter pour un serveur sans bb, trop faux cul, à mon avis ils doivent avoir les boules de pas avoir eu l'idée avant. Allez monsieur le president de Mythic , stop ouiner, et fais plutot un vrai geste envers les joueurs, fais que tous les serveurs possedent des buff basé sur la distance et fait un serveur special bb. Toi qui prone la defence des joueurs, et fustige ceux qui font du fric, tu ne vaux pas mieux.

Il y a une grande différence entre laisser les joueurs maintenir un second compte uniquement pour avoir un BB, et se faire de l'argent en laissant libre cours et légaliser la vente de compte sur le dos des autres joueurs.
Les problèmes que peux engendrer la vente de compte aurais une plus grande repercution sur le jeu que le font les buffbot.

Je suis agreablement surprise de la reaction de Mythic face a la chose, sa laisse prevoir au moin une bonne politique saine envers l'exploitation de leurs jeux et leurs relation avec la communauter de joueurs. Un bon point pour eux pour une fois.

[Supreme]

Citation :

Publié par Fangora

Il y a une grande différence entre laisser les joueurs maintenir un second compte uniquement pour avoir un BB, et se faire de l'argent en laissant libre cours et légaliser la vente de compte sur le dos des autres joueurs.
Les problèmes que peux engendrer la vente de compte aurais une plus grande repercution sur le jeu que le font les buffbot.

Je suis agreablement surprise de la reaction de Mythic face a la chose, sa laisse prevoir au moin une bonne politique saine envers l'exploitation de leurs jeux et leurs relation avec la communauter de joueurs. Un bon point pour eux pour une fois.

100% agree fangora



moi je fais profiter mes Buff bot a tout le monde et si j ai un BB c parce que j en ai mar de send des chaman ou heal en perpertuel afk ou insdiponible.

SOE a vraiment rien compris

[Suho]

Je suis d'accord avec Louvea sur certains points.
-Mythic dit être contre les bots
-Mythic généralise cependant les bots, prétextant je ne sais plus quelle excuse soit bidon soit très floue, je ne me rappelle pas
-Mythic, repentant, met en ligne un sondage proposant un serveur sans bot, connaissant bien à l'avance les résultats de celui-ci (à savoir, 1/ serveur invasion, 2/ ToA)

Venir dire ensuite qu'ils n'entreront pas dans le cercle de l'appât du gain, je trouve cela plutôt hypocrite.

Cependant, le fait de pointer du doigt son concurrent et se parfumer pour recevoir les fleurs n'a bien sûr jamais fait de tort, et qui les en blâmerait serait naïf quant aux réelles motivations d'une société.

[Lynch]

Je suis assez favorable à ce genre d'initiative de Sony.
Par contre, la réaction de Mythic est assez amusante : ils jouent les vierges effarouchées alors qu'une de leurs bonnes sources de revenus proviennent des BB