[football]discussion générale, championnats,...Saison 2004-2005 v1.0.1 (#4)

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1-2 pour l'OM, je suis soulagé mais comme on va perdre au Vel dimanche, je m'emballe pas

Sinon, arbitrage mauvais mais mauvais... dans les deux sens en plus.... Valeo en L2 !!!
C'est bon ça pour Lens

Lille va tomber, ce n'est plus qu'une question de temps avant que Lens remonte au classement et termine devant Lille... ba quoi ça fait du mal à personne de rêver...
Citation :
Publié par Peco
C'est bon ça pour Lens

Lille va tomber, ce n'est plus qu'une question de temps avant que Lens remonte au classement et termine devant Lille... ba quoi ça fait du mal à personne de rêver...
C'est beau de rêver, en même temps je compatie, en plus d'avoir des supporters de merde lens s'ils ont une équipe de merde...
Citation :
Publié par Cartier Fashion
L'arbitre était naze de chez naze! Il nous a mis en danger par la suite et nous a empéché de marquer plus de buts... quand on voit pas bien une faute on siffle pas pénalty, il est fou lui ma parole!
Hein, et quand on vois pas bien un hors jeu parce qu'il n'existe pas, on le siffle pas non plus
Il a été mauvais dans les 2 sens. Entre la moitié des hors jeux, le peno à deux mètres de la surface, le carton rouge pour Beye, ... L'arbitre qui sert à rien quoi
Citation :
Publié par Séb de Mag Mell !
C'est beau de rêver, en même temps je compatie, en plus d'avoir des supporters de merde lens s'ils ont une équipe de merde...
Niveaux supporter, c'est pas un lillois qui va nous apprendre quelque chose Allez, on vous élimine de la Coupe de France, et on en parle plus
Citation :
Publié par Angelor
Il a été mauvais dans les 2 sens. Entre la moitié des hors jeux, le peno à deux mètres de la surface, le carton rouge pour Beye, ... L'arbitre qui sert à rien quoi

Carrément, ça commence à être vraiment chiant le niveau d'arbitrage

J'ai bien aimé la performance de Nasri et Luyindula (en 1ere) par contre Marlet st'un miracle


Citation :
Publié par Séb de Mag Mell !
C'est beau de rêver, en même temps je compatie, en plus d'avoir des supporters de merde lens s'ils ont une équipe de merde...

Lens public de merde t'aurais pas abusé des bonbons à la menthe?
Citation :
Publié par Séb de Mag Mell !
C'est beau de rêver, en même temps je compatie, en plus d'avoir des supporters de merde lens s'ils ont une équipe de merde...


Il faut que tu m'expliques là... le seul défaut de Bollaert, c'est l'absence de plus en plus importante des vrais supporters qui n'ont plus d'argent pour s'abonner et de plus en plus de spectateurs...

De même, je suis désolé mais on n'a pas une équipe de "merde", on a juste un cuel manque de réalisme, le match contre Auxerres pourrait résumer toute la saison pour le moment de Lens.
Citation :
Publié par Peco

Il faut que tu m'expliques là... le seul défaut de Bollaert, c'est l'absence des vrais supporters qui n'ont plus d'argent pour s'abonner et de plus en plus de spectateurs...
De même, je suis désolé mais on n'a pas une équipe de "merde", on a juste un cuel manque de réalisme, le match contre Auxerres pourrait résumer toute la saison pour le moment de Lens.
Vivement Lille Lens ! <musique Star Wars>
Citation :
Publié par Séb de Mag Mell !
Vivement Lille Lens ! <musique Star Wars>
Je n'arrive pas trop à voir le rapport entre mon message et le tien à part qu'ils parlent tous les deux de Lens...

Il ne faut pas être frustré d'avoir pendant longtemps derrière Lens hein, ça sert à rien et on finit par faire des cacas nerveux.
Citation :
LA NORMANDIE n'avait plus vécu pareille mobilisation depuis soixante ans et le Débarquement. Alertées par la Ligue et par les dirigeants du PSG, les forces de l'ordre, qui s'apprêtent à accueillir aujourd'hui une armée de supporters parisiens, vont déployer un dispositif sans précédent dans la région pour un match de football.

A l'intérieur du stade d'Ornano tout d'abord, avec 70 stewards en supplément des 180 habituels.
Une sécurité interne à l'enceinte, renforcée d'un système de vidéosurveillance dernier cri avec 27 caméras mises à disposition.

Mais c'est à l'extérieur que le niveau de sécurité a été singulièrement renforcé : 251 fonctionnaires de police (sur les 780 que compte le Calvados), trois compagnies de CRS, soit 250 agents environ, prendront place dans la ville. Sur les axes routiers du département, un escadron de gendarmerie filtrera aussi les « voyageurs » parisiens.


Un huissier présent parmi les supporters parisiens ?

L'essentiel des forces de l'ordre sera déployé aux abords immédiats du stade d'Ornano. Ne pourront accéder à une première zone sécurisée que les possesseurs de tickets. « La situation », indique Jean-Marc Urvois, chef d'état-major de la Direction départementale de la sécurité publique, « est en adéquation avec les difficultés rencontrées lors des déplacements du PSG. Nous devons être réactifs mais nous sommes confiants. » Les responsables de la sécurité redoutent les Parisiens qui auraient acheté des billets en dehors de la tribune visiteurs, pour échapper au système de traçabilité mis en place par le PSG (présentation d'une pièce d'identité et de la carte d'abonné avant tout achat de billet). Les estimations effectuées hier après-midi chiffraient à 200 le nombre de billets vendus par le PSG pour la tribune visiteurs (sur un total de 1 015 places disponibles) et 200 le nombre de supporters parisiens munis d'un billet en tribune latérale pour échapper au contrôle. « On ne peut interdire ces personnes mais des physionomistes du PSG et de la préfecture seront présents à toutes les entrées », poursuit Jean-Marc Urvois. Tout supporter parisien un peu trop démonstratif sera immédiatement conduit dans l'espace réservé aux visiteurs.

Sur le point d'entamer une procédure en justice pour discrimination, plusieurs associations de supporters envisageraient de venir a à Caen accompagnées d'un huissier de justice. Chez les amateurs de foot normand, l'engouement lié à la venue du PSG est important. Pour acquérir les dernières places, les fanatiques étaient présents lundi dernier dès 3 heures du matin pour une ouverture des guichets à 9 h 30. Tous les billets ont été vendus en deux jours. Comme face à Marseille début décembre, mais avec seulement 200 policiers, et pour la septième fois de la saison, le stade d'Ornano sera plein à craquer. Mais pas près de déborder. « Il faut que cela reste une fête pour Caennais et Parisiens, conclut Jean-Marc Urvois. On veut juste prendre toutes les précautions. »


Citation :
Amélie Lièvre est avocate spécialisée en droit public. Elle s'intérroge sur la légalité d'une partie des mesures de sécurité édictées par la LFP :

La ligue interdit d'introduire dans les stades des "banderoles, insignes, badges, tracts dont l'objet est d'être vus par des tiers à des fins politique, idéologique, philosophique". N'est-ce pas contraire aux libertés publiques ?
Effectivement, on peut considéter qu'il s'agit là d'une remise en cause de la liberté d'expression des supporters, à partir du moment où ces différents supports ne sont pas à caractère raciste ou xénophobe : seule l'exhibition de banderoles de ce type est sanctionnée par la loi.

Ces interdictions seraient donc illégales ?
En tt cas, ce n'est pas parce qu'elles résultent du règlement intérieur d'une institution comme la Ligue qu'elles sont légales. En effet, un règlement intérieur ne peut pas être contraire ç un texte supérieur qu'il s'agisse d'une loi ou d'un principe constitutionnel. Or, les libertés publiques font justement partie de ces principes qui ne peuvent être remis en cause par un simple règlement intérieur.

La Ligue outrepasse-t-elle ses compétences ?
Oui. Et même doublement, car la liste des objets interdits dans les stades aété établie par une commission de la Ligue, alors que légalement, seule la Fédération est compétente pour définir et fixer les règles de sécurité...

Alors, qui faudrait-il attaquer devant les tribunaux : la ligue ou la FFF ?
C'est une question relativement complexe. Etant donné que la fédération est compétente pour se prononcer sur ces mesures, c'est contre elle qu'il faudrait théoriquement agir. Cependant, dans les faits, le règlement a été édicté par la ligue. La situation est donc assez étrange et en pratique, seule cette dernière pourrait faire l'objet d'un recours.

Qui pourrait agir en justice pour contester de telles mesures ?
Toutes les personnes ayant un intérêt à agir. On peut notamment penser aux individus interdits de stade pour y avoir apporté ces objets interdits, ou que l'on aurait empêchés de rentrer dans une enceinte sous prétexte qu'ils voulaient y faire pénétrer l'un de ceux-ci... On peut aussi imaginer une personne mandatée pour agir au nom d'un groupement de supporters (le président d'une association d'Ultras par exemple) ait un intérêt à agir.

Devant quel tribunal ?
Il faudrait en premier lieu saisir la Commission juridique de la ligue avant de faire un recours devant un tribunal. En cas d'échec, ce sont les juridictions judiciaires qui pourraient statuer sur l'incompétence de la ligue à édicter de telles mesures. Puis les tribunaux administratifs prendraient le relais pour juger de la légalité de ces dispositions, qui auraient dû être prises par la FFF. Reste à savoir si cette dernière les aurait prises....
Citation :

La ligue constitue-t-elle un Etat dans l'Etat ? Une institution possédant ses propres règless, et pouvant s'absoudre des principes de la République ? L'affirmation pourrait semble exagérément grandiloquente, pour qualifier les agissements d'une institution qui n'est finalement que l'organisateur d'un spectacle sportif. Reste que la facilité avec laquelle la LFP contourne les textes laisse perplexe. Parmi la longue liste des objets interdits dans les stades récemment communiquée par la ligue, on trouve ainsi les "banderoles, insignes, badges, tracts dont l'objet est d'être vus par des tiers à des fins politique, idéologique, philosophique". Une atteinte significative au principe de liberté d'expression.


Prenons d'abord quelques garanties :

la plupart des mesures édictées par la ligue dans son règlement intérieur constituent effectivement des mesures de bon sens. On voit mal ce qui pourrait justifier de pénétrer dans un stade avec un "animal", ou des "boîtes métalliques", ou des "produits stupéfiants". Ou plutot, on voit très bien, mais on comprend que la ligue prenne le soin de préciser que ces divers objets n'ont naturellement pas le droit de cité dans les gradins un soir de match (et mon ptit pèt d'avant match alors les cdf...??).
En revanche l'interdiction de banderoles ou de tracts contenant des messages "politique, idéologique, philosophique" interpelle. Sur le fond, on peut comprendre la volonté d'enrayer des dérives constatées par le passé dans certains stades (cf Weah). Mais le règlement de la Ligue n’apporte en rien un outil juridique supplémentaire permettant de combattre ce genre de phénomènes : de telles banderoles sont de toutes façons déjà prohibées par la loi.

En conséquence, quelles sont celles qui sont visées par les textes ?

Logiquement, toutes les autres. Y compris les bannières véhiculant des messages positifs de lutte contre la xénophobie ou défendant plus simplement une vision de la société. Un comble. A titre d’exemple la banderole déployée (« Ultra contre le racisme ») par les supporters bordelais lors de la finale de la coupe de la ligue en 2002 (perdue contre nous en passant aux tirs aux buts pour ceux qui s’en souviennent) pourrait être interdite d’entrée dans le stade au nom de cette lutte contre la « politisation » des gradins. Pour les Ultrasmarines girondins, cette mesure est inacceptable : C’est la liberté d’expression qui est bafouée. Et c’est qq chose qui doit nous tenir à cœur : pas seulement en tant que supporter de football, mais en tant qu’être humain », explique l’un des représentants du groupe.
La situation est d’autant plus anormale que pour interdire ces banderoles, un contrôle a priori est imposé aux supporters à l’entrée des stades. Une vérification assurée par les stadiers….et les forces de l’ordre. Un CRS pour juger de la validité ou non d’un message politique (on n’ose évoquer les messages philosophiques), voilà qui dénote en tout cas une grande confiance de la Ligue dans la police nationale…

Face à cette situation, que reste-t-il aux supporters pour défendre leurs droits de citoyens ? La loi, tout simplement (voir interview de l’avocate plus haut).
On n’en est probablement pas encore là : la culture judiciaire n’est pas suffisamment implantée chez les Ultras pour voir demain l’un d’entre eux faire appel à un juge pour défendre ses intérêts. Et il est sans doute utopique d’espérer un regroupement des supporters pour une action concertée contre certaines mesures outrancières dont ils sont actuellement victimes, en raison d’antagonismes encore nombreux entre les différents groupes. Il faudra donc encore attendre un peu pour voir les associations se transformer en « syndicats », défendant les droits de leurs adhérents avant de défendre leurs intérêts particuliers. Dommage….
tiré des cahiers du foot les 2 derniers
J'ai été voir le match (comme la plupart des matchs de Marseille près de chez moi)... Euhhh Les Lillois n'ont pas de supporters ou quoi? Ou les a pas entendu une seule fois chanter, sauf 2 minutes après leurs tiffos et 2 minutes après le but.

Rien à voir avec les lensois quoi.
Citation :
La Provence : L’OM espère Candela et Tomasson 12/01/2005
«En fin de contrat au terme du présent exercice, Candela serait ainsi décidé à trouver un accord à l’amiable avec les dirigeants romains pour se diriger vers d’autres horizons sans plus tarder. La destination (…) qui le tenterait au plus haut point serait donc Marseille. Ce nouveau challenge le séduirait tellement qu’il serait prêt à rallier l’OM pour un premier contrat de 6 mois , avec une prolongation au mois de juin. L’OM, de son côté, est en train de faire le nécessaire pour favoriser au plus vite la venue du champion d’Italie 2001.
(…) Déjà approché par Pape Diouf l’été dernier, le Scandinave (Jon Dahl Tomasson, Milan AC), 28 ans, a le profil de l’élément offensif recherché : athlétique (1m82), il pèse énormément sur la défense adverse et excelle tout particulièrement dans le jeu aérien. (…) L’affaire serait, alors vraisemblablement conclue sous la forme d’un prêt, seul le salaire du joueur étant à la charge de l’OM dans ces conditions. Un compromis bienvenu pour les dirigeants olympiens qui tablent d’abord sur la manne financière libérée par le départ de Lizarazu pour boucler le dossier Tomasson».
Pour Tomasson ça fait des années que l'OM essaie de le choper, je n'y crois plus trop.
Pour Candela, c'est typique du joueur pré-retraité qui vient se la couler douce au soleil... Déjà qu'il était pas très bon étant jeune alors à 35 ans.....

Citation :
Publié par Mister Baer
Pour Tomasson ça fait des années que l'OM essaie de le choper, je n'y crois plus trop.
Pour Candela, c'est typique du joueur pré-retraité qui vient se la couler douce au soleil... Déjà qu'il était pas très bon étant jeune alors à 35 ans.....


Pas mieux
Mais je dois avouer que Tomasson, ça le ferait
Je le sens bien Tomasson, je sais pas pourquoi mais je sens que ça va se faire... *se masturbe*


Selon le manager des Reds, Rafael Benitez, Liverpool serait sur point de faire signer Fernando Morientes. Les différentes parties seraient en effet toute proche d'un accord a commenté le technicien espagnol à l'issue de la victoire de son équipe face à Watford en demi-finale de la League Cup, mardi soir (1-0).


Benitez a conclu en expliquant que l'attaquant du Real Madrid pourrait être aligné avec le club de la Mersey, dès ce week-end, à l'occasion du match opposant Liverpool à Manchester United. La signature du contrat est donc imminente.


Désolé les Lyonnais
Pour Morientes à Liverpool ça a été confirmé par le Real. 9M€. Reste juste la visite médicale à passer.
Ouf! Il va pas à Lyon!



[Edit: 9M€... ça fait 2M€ de moins que Luyindula... arf ça fait mal quand même ce genre de comparaison...]

Citation :
Publié par St Thomas
J'ai été voir le match (comme la plupart des matchs de Marseille près de chez moi)... Euhhh Les Lillois n'ont pas de supporters ou quoi? Ou les a pas entendu une seule fois chanter, sauf 2 minutes après leurs tiffos et 2 minutes après le but.

Rien à voir avec les lensois quoi.
Il me semble que les places sont assez chères (dans les 30€ pour avoir des places correctes)... surtout lorsque l'on regarde à quoi ressemble le Stadium Nord. Enfin pour être aller une fois à match de Lille, on a l'impression qu'il n'y a que des spectateurs et pas ou très peu de supporters... (lorsqu'on est habitué au kop lensois ça fait tout drôle).

Enfin en ce qui concerne Lens, c'est vrai que Lens a un bon publique mais depuis quelques années l'ambiance est beaucoup moins bonne qu'elle ne l'était par le passé. J'ai commencé à supporter Lens en 96 en allant à mes premiers matchs, je ne sais pas si c'est le fait que j'étais plus petit mais l'ambiance me semble clairement moins... populaire.

Je me trompe peut être car je n'ai pas eu la chance cette année d'être abonné mais pour le peu de match où je suis allé cette saison, j'ai trouvé réellement que c'était "mort" (mort entre guillemets, y avait plus que le kop qui chanté quoi). Le pire étant la Delacourt où personne ne chanté ou étaient debout mais tranquillement assis à regarder le match... ça fait peur
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