Faites des mages, vous verrez ça vous changera la vie.

Et si je peux vous casser le moral un peu ; ne vous faîtes pas trop d'illusions sur l'évolution future, la répartition des masses sur les royaumes a été voulue ainsi à la création du jeu, et par conséquent les classes aussi.
En gros les classes albs mal foutues et plus nombreuses parqu'Albion sera tjrs le royaume le plus peuplé donc là le nombre compense.
Les classe mids avec plein d'instants ect parceque Mid sera tjrs le royaume le moins peuplé donc on lui donne des outils pour gérer facilement les masses.
Et Hib qui est au milieu qui est pas trop mal foutu.

Cela a ete dit lors d'un récent interview du PDG de Mythic, et je trouvais cette info tres interessante pour comprendre la conception des royaumes et des classe.

Et c'est clair que sans spam pet, Mid n'est pas aidé coté PVE/Equipement
Mais je pense plus a une "culture de royaume" qu'a un souci intraseque au royaume.
Avec NF on passe de les tanks sont Rois à les mages sont Rois
Hors sur Mid les mages ne sont pas légion.
Mais ca, c'est la faute aux joueurs de Mid de ne pas avoir voulu faire de mages.

[zorba]

Citation :

Publié par Ashraaf

Au niveau equipement ML dans chaque royaume il y a des classes equivalentes (approximativement)

des classes a pet Caba, Enchant, Hel par exemple,
des classes a multi pet : Theu, Animiste, Bodgar
des classes qui charment Chasseur, Empathe, Menestrel

Le soucis est que la classe qui charme sur Mid n'a pas les moyens de charmer des mobs oranges ou rouge. On peut rajouter que l'avantage comparé de l'animiste et du theurgiste par rapport au bogdar implique une plus grande difficulté pour l'equipement. Mais egalement la proliferation de tanks pour compenser ce manque.
<-- coupe--->

On ne peut surtout pas avoir une culture élitiste, fondée sur un tout petit nombre de classes "admissibles" et accepter facilement la révolution culturelle qu'impose NF.
Pendant longtemps mid c'était :
Des Guerriers protégeant des Hell pbaoe ou des assist de sauvage/zerk/skald.
On rajoute les guerisseurs et le chaman et on voit que seule la moitié des classes de mid etaient exploitées.

Les classes a pet sont disproportionnées
1) Le Hel invoc est un monstre en pve mais ne sert qu'en defense de fort ou en Rvr de masse, mais n'est jamais groupé contrairement à un enchanteur moon sur hib qui a d'autres arguments.

2) De tous les bogdars, un seul cumule toutes les sources de guerison et les autres sont vulnérables donc déséquilibrés car pas plus groupé.
Pourquoi n'avoir pas laissé le drain en ténèbres et les pets soigneurs en affaiblissement par exemple ?
Les pets lanceurs de sorts seraient une bonne classe de spam degat seulement voila ils ont été détectés comme potentiellement trop dangereux dès la génése alors que les champignons n'ont connus leur premier nerf, que récemment.
Un bogdar armée/ténèbres serait un formidable générateur de degat, mais qui en fait un ?
Pourtant 3 tanks bleux, deux dot(dont un de zone) un dd ténèbres utilisable, ce serait utilisable. ça consomme trop de mana pour un mec qui n'aura jamais de pom faute de groupe....

Les thanes sont méprisés par les "vrais" magots et par les vrais tanks mais ils sont les deux, qui essaie les groupes full thane ?



3) Le chasseur charme des mobs, mais contrairement aux autres classes c'est le seul ait un charme a cout fixe (interessant) mais limité en niveau(donc bof) la ou les autres on des charmes a pulse...sur des producteurs potentiels de mana(empathe/sorcier/menestrel)

[Lyk]

je ne pense pas que ce soit un problème de classe vraiment, on peut jouer cependant encore 10 pages a quote mouton qui a les classes les plus cheat

le problème du reroll des mages, oui pourquoi pas, mais on retombe dans l'autre souci principal, qui est comment l'équiper (plus compliqué que alb/hib)

[LeChuck]

Ralala, quand je lis certaines contributions, je me dis que Midgard n'est peuplé que d'handicapés qui ne savent pas s'adapter et ne savent pas jouer leurs classes surpuissantes

Mais bon, quitte à jouer sur un jeu bi-royaume, autant tenter du coté de WoW

[Douxvalkyn]

Citation :

des classes a pet Caba, Enchant, Hel par exemple,
des classes a multi pet : Theu, Animiste, Bodgar
des classes qui charment Chasseur, Empathe, Menestrel

Euh stop, je présume que celui qui a dit cela n'est pas Mid une fois de plus
Comparer le theu/animiste avec le bogdar, ça reflete un flagrant manque de connaissance de cette classe.
Je la connais bien, je sais ses possibilités en duel voire en escarmouche, mais en combat de fort ou en pvm, elle est tres peu efficace. Et la classer dans les spam pets, c'est une absurdité. Un animiste/theu peut spam, un bogdar peut caster maximum 3 pets (un bleu et 2 verts ...) ou 4 pets (un bleu et 3 gris), donc niveau bonus to hit c'est vraiment tres limite.

[Nerann]

Mid a le meilleur Pbaoe des trois royaumes , le meilleur soigneur et des tank à peu pret équilibrés .

Pour ce qui est de l'équipement j'ais déjà fais la majorité des arté sans spam pet , ca aide mais ce n'est pas du tout indispensable , la plupart se font facilement au focus en petit comité .

Maintenant la population de Mid est globalement plus faible sur les serveurs Euro que sur les 2 autres royaumes , pas la peine de chercher plus loin la situation est déjà moins anormal qu'avant NF ou albion avait le moins de reliques malgré son plus grand nombre .

[Gaap // Alree]

Citation :

Publié par Lyk

je ne pense pas que ce soit un problème de classe vraiment, on peut jouer cependant encore 10 pages a quote mouton qui a les classes les plus cheat

le problème du reroll des mages, oui pourquoi pas, mais on retombe dans l'autre souci principal, qui est comment l'équiper (plus compliqué que alb/hib)

Simple j'échange mes services de Hel Invoc (mid/carnac) contre des RP, donc un groupe

[Tytice]

Citation :

Publié par Krugen_COrp

mid ça rox...

- classe mez en maille et plus solide qu'un avalonien en robe de chambre,
- classe dot/ae maladie idem ci dessus,
- endu permanente (buff) alors que pour les autres royaumes c du pulsant,
- pet hel qui intercepte,
- je vais pas parler des bogdar sinon je vais flammer,
- stun de zone et tous les instants de la creation (guerisseur = inspecteur gadget),
- odin....


stop oin oin les tanks NF est bcp plus interessant que oldfrontiers en attaque de forts...
monter a plusieurs dans les beliers, casser les murs...

La théorie c'est bien la pratique c'est mieux...

[Banecheat]

Citation :

Publié par LeChuck

Ralala, quand je lis certaines contributions, je me dis que Midgard n'est peuplé que d'handicapés qui ne savent pas s'adapter et ne savent pas jouer leurs classes surpuissantes

Faut du temps pour se stuff et finir les ML's sur Mid ou alors tu nous donnes une classe Bonus2HitBot

[Ouelcaume / Nimpho]

Citation :

Publié par Valdin

La théorie c'est bien la pratique c'est mieux...

la pratique c les joueurs qui la font...

Citation :

Publié par Niaa/Akela

ça sert a rien en prise de fort.

a mourir moins vite.

Citation :

Publié par Niaa/Akela

Qui combine aussi l"endu et les buffs; comme ça quand tu l'insta Kill en assist DD tu vire tout en une fois; pas mal

ça marche dansles 2sens, une assist ça fait mal chez tous les royaumes.

Citation :

Publié par Niaa/Akela

Qui prend donc 8 slots de buff dans tes 20 possibles; TOP génial.

un chaman n'a que 3buffs a faire (f/c d/v et endu), pour les base faut voir avec les healer.

Citation :

Publié par Niaa/Akela

Quand d'autres DD; debuffent et DD snare voire heal.

le pet de hel stun aussi nan ?

[QUOTE=Niaa/Akela]Aller fait nous rire et compare l'animiste au Bogdar./quote]
me fait pas dire ce que j'ai pas dit.

Citation :

Publié par Niaa/Akela

Sinon on peut aussi parler du sorcier non? Et puis de l'eldrich Mana ? Chaque royaumes son / ses mages intéressants.

pour une foisjesuis d'accord

Citation :

Publié par Niaa/Akela

Quand au stun de zone; a part sur des débutants 1L il n'existe rien de mieux pour donner une stun imune a des banelords...enfin bon encore faut il le savoir hein

blablabla

Citation :

Publié par Niaa/Akela

Donc mourir a plusieurs quand tu ne peux pas sauter du bélier quand deux mago pbaoe sous ID3 clikent sur leur porte et popent dans le bélier tu manges du 800 / sec avant même de t'en rendre compte oui c'est génial je l'avoue.

et bien tu casses le mur avec 3trebuchets.

Citation :

Publié par Niaa/Akela

Bon il faut un peu arrêter de dire n'importe quoi sur Mid; c'est un royaume intéressant mais qui pour le moment manque d'un petit plus pour être efficace globalement comme les autres.

ça v vrai.

[zorba]

Citation :

Publié par Gaap

Simple j'échange mes services de Hel Invoc (mid/carnac) contre des RP, donc un groupe

Idem mais sur carnac.

Les ex-roxxors :
"Mais ça ne sert a rien un hell invoc dans un groupe optimisé, on a déjà du mal a se stuff"
Le Hell :
"Mais avec un Hell invoc, on tue n'importe quoi dès qu'il a Jugg3 et ML9, il faut le grouper pour qu'il Rp et on peut faire tous les arte que vous voulez"

"Mais ça ne sert a rien un hel invoc dans un groupe optimisé, on a déjà du mal a se stuff"

"mais vous le grouper..." etc etc etc...

Bref au debut il faudrait donner pour enclencher le cercle vertueux et tout le monde tend la main pour recevoir sans vouloir donner !

[Einara]

Citation :

Publié par Krugen_COrp

mid ça rox...

- classe mez en maille et plus solide qu'un avalonien en robe de chambre,
- classe dot/ae maladie idem ci dessus,
- endu permanente (buff) alors que pour les autres royaumes c du pulsant,
- pet hel qui intercepte,
- je vais pas parler des bogdar sinon je vais flammer,
- stun de zone et tous les instants de la creation (guerisseur = inspecteur gadget),
- odin....


stop oin oin les tanks NF est bcp plus interessant que oldfrontiers en attaque de forts...
monter a plusieurs dans les beliers, casser les murs...

Portée moindre que ton avalo, ce qui fait que l'instant sert souvent à stopper le main mezz adverse (faut encore être spe pacif pour avoir des instants).

Chaman, maladie ok, tu tues souvent qql aux dot toi? l'endu de mid est la plus merdique des 3 royaumes.

Pet de hel qui intercepte, mon dieu , c'est divin, de quoi crève un hel 9 fois sur 10? bah d'un mago bingo.

Bogdar, bouhahaha, terrible en 1 vs 1, maintenant les bogdars groupés se comptent sur les doigts d'une main (je parle pour ys).

L'aoe stun , THE AOE STUN, clair que sur un groupe sans resist , complètement inattentif et bien en paquet, ça fait des strike, le reste du temps, inutile, c'est un sort à utiliser très très prudemment depuis l'apparition de la ml banelord (ah tient, notre 2ieme perso qui a accès a banelord c'est un truc un tissu qui est pas groupé, le pied non?).
Le barde a les même instant mezz que les heals (ou mieux vu que peu de heal ont rarement plus que 44 dans une spe, et le meno a un instant stun aussi).

L'odin, bah il a quoi l'odin? spe affai, bah bt, ns , dd et aoe snare, spe dark, gros dd , aoe, dd debuff, add dmg, spe rune, bolt de spe et aoe de spe, ça à quoi d'ultime avec comparé à d'autres magos?

Tank plus intéressants sous nf? euh ben limite t'es dans le bélier et tu fais mumuse avec la barre verte, ou alors t'attend pres de ton magos pour pas qu'il fasse porc-épic ou t'es avec ton arme de siège, super innovant comparé aux prises de fort pre nf, sauf qu'au lieu de faire 2-3 prises de fort/soirée avant nf, maintenant tu fais plus que ça, je suis fan .

Avec tout les avantages de mid, je me demande pq les gens s'asseyent pas quand ils nous voient arriver .

[Tytice]

Citation :

Publié par Ouelcaume / Nimpho

la pratique c les joueurs qui la font...

Spa vrai?

C'est bien beau d'énumérer les capacités des classes de midgard mais sa tient pas compte de plusieurs facteurs comme le stuff qui est déterminant donc en gros j'invite la personne a essayé le god mode midgarien (joke) avant de parler.

[Gaap // Alree]

Citation :

Publié par zorba

Idem mais sur carnac.

Les ex-roxxors :
"Mais ça ne sert a rien un hell invoc dans un groupe optimisé, on a déjà du mal a se stuff"
Le Hell :
"Mais avec un Hell invoc, on tue n'importe quoi dès qu'il a Jugg3 et ML9, il faut le grouper pour qu'il Rp et on peut faire tous les arte que vous voulez"

"Mais ça ne sert a rien un hel invoc dans un groupe optimisé, on a déjà du mal a se stuff"

"mais vous le grouper..." etc etc etc...

Bref au debut il faudrait donner pour enclencher le cercle vertueux et tout le monde tend la main pour recevoir sans vouloir donner !

Pas grave les Hel invoc ont des arguments
!!!GROUPEZ-NOUS!!!

[Krodon]

Au vu des réponses je vais donc me permettre une premiere synthèse succinte (ça ne conclut pas le fil)
*Si j'ai bien saisi tout au long des diverses réponses avec NF, Mid n'aurai plus que peu de classes adaptées à la nouvelle forme de rvr qu'induit ladite extension et entraine par la meme une désaffection du royaume.

*Le background de Mid est beaucoup moins attirant que celui de Hib et à priori moins encore que celui de Alb.
Si cela s'avère vrai ça n'est plus inquiétant mais désespéré.
Dernière chose à certains Alb ou Hib qui se rejouiraient de cet état de fait la mort de Mid impliquera à moyen terme la mort de Daoc.Vous restera toujours la possibilité de faire des duels

Krodon

[pamoipamoi]

Citation :

Publié par StonBaX

Faut du temps pour se stuff et finir les ML's sur Mid ou alors tu nous donnes une classe Bonus2HitBot

c'était ironique, le monsieur est Prêtre d'Odin sur Midgard Brocéliande ......... entre autres.

[Nerann]

Citation :

Publié par Valdin

Spa vrai?

C'est bien beau d'énumérer les capacités des classes de midgard mais sa tient pas compte de plusieurs facteurs comme le stuff qui est déterminant donc en gros j'invite la personne a essayé le god mode midgarien (joke) avant de parler.

C'est vrai que sur Mid vous avez du mal a trouver CINQ personnes , car 5 personnes ca suffit à faire la majorité des arté ( et sans spam pet rien qu'avec le focus qui est aussi dispo sur Mid ) .

Faut arreter un peu le délire à propos du manque de stuf et aller jouer un peu au lieu de pleurer des fois , j'ais vu des BG de 30 personnes rippent sur des arté faisable à 3 , mais à un moment donné fo se donner les moyens de ses ambitions et trouver les bonnes classes/combinaison .

Que je sache votre manque de Spam pet ne vous a pas empecher de farmer le donjon TOA ben les arté c'est exactement pareil mais c'est telment plus facile de se dire que chez Mid c'est plus dur , ouin ouin .

[Condeezza Gowan]

Citation :

Publié par ShinD

Franchement je ne suis pas du tout convaincu que Mid ait des classes moins adaptées à NF ... encore faut il les jouer.

Je vois rarement des groupes Mid avec plus d'un mage ... pourtant ni l'odin (ligne debuff dd avec gtae et bolt), ni le hel (pbae), ni le bogdard banelord ne souffrent de la comparaisons avec leurs homologues des autres royaumes.
Seulement il faut revoir les compositions de groupe, reroll quelques mages ect ...

Si si les mages mids souffrent de la comparaison avec les autres mages et je parle d'exprerience mon main etant un Odin sur Mid Ys (freydyana si tu veux chercher). Les mages mids sont ultra specialiste n'ont quasi pas de CC (controle des foules) et souffrent d'un deficit d'image dans un royaume ou le tank fut longtemps roi.

[Khailadim]

Avant NF tu pouvais faire un groupe totalement viable en RvR sans mages sur midgard. Dans un groupe opti on en voyait 1 rarement 2 et si on part du principe que ce choix n'était pas dû au hasard mais plutôt basé sur l'expérience, on en déduit que midgard est moins bien batie pour NF là ou les groupes albionnais et hiberniens avaient traditionnellement 2 mages minimum des fois 3.

En plus du fait indéniable que la phase équipement (donc reroll) est plus dure sur midgard et donc tu te retrouves avec un royaume peu réactif au changement de styles de jeu, peu de mages et de gros problèmes.

[Treud-Volraich]

Ralalal et l'époque où sur Albion on disait : c'est dégueulasse sur Midgard ils ont moins de classes que nous donc ils arrivent à faire des groupes équilibrés plus facilement nous il nous faut plein de trucs différents et y'en a jamais

Pour dire Mythic pourra faire ce qu'il veux ce ne sera jamais bien !

[earthice]

A la base Midgard est le royaume des tanks et Hibernia des mages.
Le jeu au cours des patch se vois passer de "mode" mago au "mode" tank a tour de role

En ce moment avec TOA nous sommes dans une phase mago.Bien que mid puisse faire de tres bon gr mago la population se deplace vers hib et ca c'est deja confirmé dans le passé . Lors de phase tank avec le sauvage ... le nombre de groupe fixe etait assez considerable now y en pas ou peu.
Aucun desequilibre de classe c'est juste que nous somme dans une phase mago et que mid devrait decouvrire leur magos :x

[Krodon]

Citation :

Publié par Rhand/Nerann

C'est vrai que sur Mid vous avez du mal a trouver CINQ personnes , car 5 personnes ca suffit à faire la majorité des arté ( et sans spam pet rien qu'avec le focus qui est aussi dispo sur Mid ) .

Faut arreter un peu le délire à propos du manque de stuf et aller jouer un peu au lieu de pleurer des fois , j'ais vu des BG de 30 personnes rippent sur des arté faisable à 3 , mais à un moment donné fo se donner les moyens de ses ambitions et trouver les bonnes classes/combinaison .

Que je sache votre manque de Spam pet ne vous a pas empecher de farmer le donjon TOA ben les arté c'est exactement pareil mais c'est telment plus facile de se dire que chez Mid c'est plus dur , ouin ouin .

On a aussi le Hell spé invoc le pb est qu'ils doivent se compter sur les doigts d'une main sur mon serveur (Ys) et de surcroit couverts de poussiere
Clairement en pve il vaut mieux etre Alb ou Hib
Krodon

[Tytice]

Citation :

Publié par Krugen_COrp

mid ça rox...

- classe mez en maille et plus solide qu'un avalonien en robe de chambre,
- classe dot/ae maladie idem ci dessus,
- endu permanente (buff) alors que pour les autres royaumes c du pulsant,
- pet hel qui intercepte,
- je vais pas parler des bogdar sinon je vais flammer,
- stun de zone et tous les instants de la creation (guerisseur = inspecteur gadget),
- odin....


stop oin oin les tanks NF est bcp plus interessant que oldfrontiers en attaque de forts...
monter a plusieurs dans les beliers, casser les murs...

Buff absorb + full stuff TOA artefact, clair ca encaisse pas un sorcier
Le pet hel intercept pas les dd que je sache (au mais qui fait les degats dans ce jeu )

Donc en vous écoutant midgard devrait refaire toutes ces classes et donc revenir rvr 2L+ face à des 11L+, tandis que les deux autres royaumes n'aurait aucun effort à faire (mais oh ca ressemble a un desequilibre ca? )

Bref pour soutenir un truc pareil faut avoir une mauvaise foi abyssal...

Citation :

Publié par rhand

C'est vrai que sur Mid vous avez du mal a trouver CINQ personnes , car 5 personnes ca suffit à faire la majorité des arté ( et sans spam pet rien qu'avec le focus qui est aussi dispo sur Mid ) .

Faut arreter un peu le délire à propos du manque de stuf et aller jouer un peu au lieu de pleurer des fois , j'ais vu des BG de 30 personnes rippent sur des arté faisable à 3 , mais à un moment donné fo se donner les moyens de ses ambitions et trouver les bonnes classes/combinaison .

Que je sache votre manque de Spam pet ne vous a pas empecher de farmer le donjon TOA ben les arté c'est exactement pareil mais c'est telment plus facile de se dire que chez Mid c'est plus dur , ouin ouin .

Dialogue de sourd, c'est facile de donner des conseils quand on est pas dans la bip

[Crystalium]

Citation :

Publié par Ouelcaume / Nimpho

un chaman n'a que 3buffs a faire (f/c d/v et endu), pour les base faut voir avec les healer.

*slogan* Acuité c'est pour les pd *slogan*
(quand bien même ton affirmation était juste, 3*8 > 20)

Je reprends les éléments d'un mp que j'ai envoyé a qqun, suite a la fermeture du thread initial.
Si qq chose est faux dans mon raisonnement, priere de me l'expliquer comme si j'avais 4 ans.

------------

Deja comment ça se fait que le probleme soit partout pareil pour mid ? .. tous les joueurs mids tous serveurs confondus sont betes ? ou y'a-t-il un réel probleme ?

Heal cheaté car aestun + aemezz + spread ..
il faut gerer les 3 en meme temps ..
-> on duplique les heal en rvr pr gerer tout, l'avantage est donc perdu

Sur Alb comme sur Hib, les classes spé PvE sont plutot balaizes (spam pet théu / spam champis) sur ça, personne peut dire le contraire .. Mid a les moyens aussi en pve, bien sur, avec le hel invoc, le bog army
Analysons cela :

Deja, l'utilité :

Le Théu spam pet en rvr peut balancer des pets tant qu'il a de la mana, pets incantables a 2000 de portée, certains pets castent de loin des DD a 100-150 sur des résists capées, en snarant 50% au moins. L'utilité des pets que ce soit en plaine, défense de fort, prise de fort n'est pas a détailler, elle existe.
L'animiste en défense/prise de fort, ce n'est pas la peine non plus de parler de son utilité, attendu que je n'ai encore JAMAIS vu de prise/défense de fort sans champis (exception pour une défense de bled d'hib, ils étaient 2fgh dont 1 fg 10L+)
Parlons coté mid .. le bog army est certes viable en rvr, le probleme est qu'il n'a ni stun, ni mezz, juste un single root, pas de speed, 4 pets max dont 1 lvl bleu et les autres verts ou gris oneshootable meme en ae, il devient viable a partir de 4L ou il peut avoir CDR 3.
Le hel invoc en rvr ? ahem .. a part pour chasser les fufus en priant qu'on voit le fufu avant qu'il ne nous voit ..

Ceci implique donc que pour PvE le hel invoc doit etre ml9 augure pour les gros mobs (ou jugg 3) avec une capacité quasi nulle a faire du rvr et une utilité inexistante en groupe.
Le bog army s'en sort a rang moindre pour le rank, plus facilement groupable, mais ml9 aussi sinon le pet ne tient pas.

L'animiste comme le théu se suffisent d'un 1L pour etre utiles en rvr ou pve, stuff et ml pas obligatoires (sauf pr augmenter la mana).

Ceci oblige donc mid a sacrifier des jours de jeu, de pl, de ml, et une consécration unique au pve, là ou hib et alb ont besoin de ding 50 et basta, leurs pets étant en spam mode pas besoin d'avoir des ml ou RR ou stuff pipé ..

[LeChuck]

Citation :

Publié par Rhand/Nerann

C'est vrai que sur Mid vous avez du mal a trouver CINQ personnes , car 5 personnes ca suffit à faire la majorité des arté ( et sans spam pet rien qu'avec le focus qui est aussi dispo sur Mid ) .

On m'aurait menti, Erinys et Jacina se font à 5?

(Les possesseurs d'Erinys se comptent sur une main sur Mid/Brocéliande)