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Prophétesse
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Citation :
Répète le toi maintes fois !!!cherches bien toutes les raisons .. Et apres ,penses y plus detends toi .. |
14/12/2004, 20h36
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Arreter de fumer
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Alpha & Oméga
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Sans plaisanter, y'a qu'un truc c'est la volonté.
Inutile tous ces patchs, etc machin chose. Si tu le veux, c'est uniquement dans ta tête, tu arrêtes point final. au pire tu diminues à 2-3 jours pendant 1 mois avant de vraiment arrêter, mais franchement ça ne tient vraiment qu'à toi, on peut tout faire avec la tête, quand on veut on peut. Pense y très fort et résiste Citation :
Une bonne partie des fumeurs ne sont pas accros ou ne se forcent pas pour "se la jouer" ou "paraître bien" aux yeux des autres. Enormement de gens que je connais le font pour le plaisir qu'ils en tirent. J'ai moi même commencé pour me la jouer et finalement j'ai adoré, ça m'apporte tellement de satisfaction de fumer. Et non je te vois venir, je ne suis pas accro, j'en suis à 15/jour certains mois et d'autres à 1 ou 2, ça dépend de mon envie, j'arrête je recommence uniquement selon mon envie, et beaucoup d'amis à moi sont pareils. Je compte même plus le nombre de non-fumeurs qui me sortent cet argument alors qu'ils ne savent même pas ce que fais la clope comme effet ( je ne parle pas pour toi puisque tu fumes, mais en général.. ). C'est faux ! On peut fumer par plaisir, d'ailleurs je pense ( peut être à tord ) qu'une bonne partie le fait pour ça. |
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14/12/2004, 20h47
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Bagnard
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Quelqu'un a t il déjà vécu cette situation ? Et comment a t il fait pour faire passer ces troubles ?
Quand tu as pu de cloppe a 23h le samedi soir, qu'il fait trop froid pour sortir, et que tu te reveil après midi le dimanche, le manque, ouais je connais mais bon tu as quand même LA dernière cigarette, celle que tu roule en faisant ton cendar et en depiottant les mégots du fond de tabac restant Oui c'est gore mais on est nombreux à le faire ^^ Sinon prevois un bon gros sachet de nouille, dès que t'as envi de clopper, mange ^^ ou bois.. selon les envies |
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14/12/2004, 20h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
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14/12/2004, 21h02
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Alpha & Oméga
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[Le serveur laggggue, s'pas moiii]
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14/12/2004, 21h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
j'étais un gros fumeur (2 paquets par jour). on peut boire son petit verre par plaisir comme on peut fumer une clop par plaisir, ça je peux comprendre  mais bon quant on en arrive à 2 bouteilles par jour ou 2 paquets de clop/jour on ne peut plus dire que on fait ça par plaisir  après avoir arreté un mois et avoir eu envie de tuer mon libraire, tuer les producteurs de tabac, (quesque on peut être C.. quant on arrête de fumer  )j'ai craqué et recommencé MAIS je suis à 10 clop par jour et je m'y tien  passé de 50 à 0 directement était bien trop dur pour pas pauvre volonté, mais je ne désespère pas d'arrêter et j'espère de tout coeur que tu arriveras à arrêter de fumer Dioxine
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14/12/2004, 21h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
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14/12/2004, 21h53
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Alpha & Oméga
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Presque 5 mois que j'ai arrêté. La période de transition fumeur/non fumeur s'est faite avec des patchs (pendant 1 semaine les plus fort, pendant 1 semaine ceux du milieu, et après plus rien du tout). Le 2ème ou 3ème mois était particulièrement difficile mais au final j'ai perdu rapidement mes six années de mauvaises habitudes.
Il me semble que de sentir sur ma peau mon patch quotidien m'a fortement aidé à ne plus en prendre une même dans les pires moments. PS : Consommation quotidienne qui était tout de même à un paquet et demi. |
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14/12/2004, 21h56
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Alpha & Oméga
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Mon cas perso:
N'ayant jamais "réussis" à être accro à la clope, je fume à l'envie. J'ai, pendant le service militaire, fumé deux paquets par jours, puis une fois le service finit, j'ai plus rien fumé pendant deux ans, et maintenant je fume à l'envie, une cigarette par ci par la, à l'occasion. Des fois trois semaines sans fumer, puis hop trois cigarettes dans la même soirée puis plus rien pendant 1 mois, etc etc etc... Celui de ma femme: L'annonce du cancer de la gorge de son père l'a arrêtée net ( elle en était à 1 paquet par jours). Pour la gestuelle, elle a acheté les cigarettes de Pharmacie à l'Eucalypthus, elles sont dégueulasses à souhait et te dégoutte de fumer D'ailleurs mon beau-père, ça l'a arrêté de fumé lui aussi. Il a de la chance, il est en rémission. |
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14/12/2004, 22h05
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Alpha & Oméga
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Il me semble avoir lu que plus on commence la cigarette tôt, plus on y est "accroc".
Je connais plusieurs cas : -en terminale, mon voisin qui s'est mit subitement à fumer ... je l'ai engueulé comme du poisson pourri, il m'a dit mais non, j'arrête quand je veux, à l fin de l'année, il pouvait plus s'en passer. -mon chéri lui a commencé très tard (faisant du sport à haut niveau il lui était impossible de fumer avant). Résultat, quand je lui ai demandé d'arrêter la clope, il m'a dit : après mon service j'arrête. Et effectivement, il s'est arrêté après son service (il n'a même pas fini son paquet quand il est revenu). A noter que quand il était avec moi il fumait de toutes façons nettement moins  -un autre pote, qui y a mit beaucoup de volonté, mais qui a fini par arriver à stopper la clope ... -un qui n'a pas arrêté longtemps -et enfin un dernier qui en est à sa 3eme tentative (en fait, il a reprit depuis, mais promet d'arrêter définitivement bientôt, mais comme c'était un très gros fumeur je sens que ça va être chaud ...). Conclusion : tout le monde n'est pas égal face à la clope. Personnellement, j'ai essayé une fois, j'ai haïs ce goût aussi sûrement que celui de la fumée que je me prends en pleine figure, donc ... je ne vois pas trop où est le plaisir en fait Enfin, bonne chance à toi Dionix ! |
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14/12/2004, 22h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais tu a raison, personn est égal face à cette cochonnerie |
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14/12/2004, 23h26
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[DirZ]
Alpha & Oméga
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c'est pas compliquer ... tu met le paquet dans la poubelle , ou tu le brule pour pas pouvoir le reprendre et voila , tu fume pu , merci qui ?
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15/12/2004, 00h31
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/12/2004, 00h33
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Bagnard
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Sinon, tu as deux méthodes principales pour arrêter de fumer.
- Tu prévois 1 mois de nourriture en sachet, une bonne quantité d'eau et tu t'enfermes dans une pièce avec une bibliothèque et des murs rembourrés et insonorisés. Tu ressors dans un sale état, mais fumer ne sera plus ton problème principal - Tu termines tranquillement ton paquet en savourant bien puis au réveil tu contactes un médecin qui t'aiguilleras sur les tabacologues spécialisés pour commencer un régime au patch et autres fake cigarettes placebo. Pour les crises passagères, rien de mieux qu'une bonne dépense explosive d'énergie. |
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15/12/2004, 01h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/12/2004, 01h19
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Oracle
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Mon cas :/
J'ai commencé à fumer à l'âge de 11 ans 1/2 et la cigarette à 15 ans... quand j'ai commencé la clope, je criais haut&fort : je suis trop fort pour me faire bouffer par cette merde...
Aujourd'hui, 6 ans plus tard, j'en suis à ma 4ème tentatives de décrochage ( ça fait 5h ), mais j'ai peur que ça ne serve a rien... La première fois j'ai arrête sec, passant du paquet de clope/jour à ZERO pendant 6 mois !!! Un soir devant la TV, seul et me faisant extrêmement chier j'ai couru jusque chez l'épicier qui allait fermer dans une minute... résultat : un paquet de minuit a 3h du mat  2eme tentatives : 2 semaines.. j'étais en vacance en Espagne... comment ne pas fumer en Espagne !!!?? à la plage j'ai craqué bêtement... 3eme tentatives : 3 mois  (3mois sans sortir en boite aussi), j'étais en boite, ça faisait un peu de temps que je n'y étais retourné et là on me propose une belle cigarette... Mnt le pire c'est l'après resto, ciné, sexe, attente train/métro, boite, EXAMENS, Noël sans clope/bédo pour moi, c'est comme Noël sans sucre pour un ricain... Salopris de MaLbisH |
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15/12/2004, 02h10
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Bagnard
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J'ai arrété pendant près de 6 mois jusqu'à il y a 2 semaines
C'est terrible, j'ai l'impression que ça me suivra toute ma vie. Vivement qu'on interdise purement et simplement la clope. |
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15/12/2004, 02h38
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Oracle
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Que de préjugés autour de la cigarette.
Je ne prétend pas être un spécialiste (si spécialiste il y a) mais simplement un non fumeur ex fumeur. qui a envie de faire partager son expérience. Bannissons tout de suite les idées arrêtées au sujet du tabac. C'est mieux. Et c'est comme ça que tu arriveras à arrêter de fumer. (et aux autres aussi d'ailleurs) Et je me baserai sur l'excellente méthode d'allen Carr qui est à mon avis, la seule méthode viable -et ce n'est pas du bête bourrinage de crâne habituel comme certains l'affirment- pour arrêter de fumer et j'expliquerai les raisons après. (A propos, je reprends de ses propres mots/arguments dans ce post, ne pas s'étonner) Citation :
Moi j'aime le chocolat, c'est pas pour ça que je me balade avec ma tablette sur moi toute la journée , et que je commence à avoir des crises d'angoisse dés que je ne sais plus ou je l'ai mise. Certains me diront que le chocolat peut devenir une drogue ! A ces gens, je leur réponds, oui. Comme beaucoup de produits quotidiens (le café par ex) . Mais la notion qui se rattache au produit qu'on consomme par necessité n'est plus du tout celle de "plaisir" puisqu'il s'agit d'une contrainte, d'une dépendance. On le voit bien ici, premier paradoxe. ; ) En tout cas, je n'ai jamais vu encore de gens accros me réclamer du chocolat dans la rue et m'insulter parceque j'en avais pas (on voit jusqu'ou la dépendance peut amener. vous avez dit plaisir ?) Si vous n'êtes pas convaincu, enlevez à un fumeur toute cigarette pendant un certain temps jusqu'à ce qu'il crève d'envie d'en fumer une et proposez lui une cigarette qui est complètement l'opposée de sa marque habituelle. Monsieur (ou madame) ne va pas faire la fine bouche. Tous ses beaux discours sur le gout (de tte façon, tu pues quand fumes avec une malboro ou une camel c'est pareil), la différence entre les cigarettes qu'ils fument et celles des autres se seront envolés. Grand sourire béat sur son visage, il la dévore presque avant de l'avoir allumée. Il vous remercie aimablement... Il fume sa cigarette en 30 secondes pour remettre son taux de nicotine à niveau. Ou est la notion de plaisir la dedans ? Nulle part bien sur. C'est trés trés important de travailler sur ça quand on arrête de fumer. C'est à dire sur la notion de plaisir. C'est la clef pour stopper la cigarette. Si tu penses te priver d'un plaisir, alors un jour ou l'autre t'es presque sur de replonger. J'ai compris ça, j'ai finis le bouquin, j'avais acheté un paquet juste avant , je l'ai jeté et je n'ai plus jamais refumé par la suite. Bref, tout ça pour dire que le principe de la méthode d'Allen Carr, c'est de la répétition sur des concepts importants , un travail sur l'inconscient, mais, essentiellement axé sur la relation à la cigarette et, sur une notion de plaisir purement fictive qu'il faut arriver à faire disparaître. N'oublions pas que notre cerveau travaille même quand on n'y pense pas. On se croit mâitre de soi et c'est faux, la preuve. C'est en ça que je dis que la méthode travaille sur l' inconscient; pour arriver à détruire "le travail" insidieux de la cigarette, à inverser la notion de plaisir qu'on y attache. Et il faut inévitablement de la répétition (pensez au nombre de cigarettes que vous avez fumé...) Et c'est en ça que c'est trés efficace. Et on voit bien que les méthodes basées sur la volonté sont complètement bidons. La volonté de quoi ? de se priver d'un plaisir ? quel plaisir ? La cigarette n'apporte aucun plaisir !? et voila on a fait le tour. Idem pour les patchs, les tabacologues. C'est du grand n'importe quoi. Je ne vois pas ce qu'aurait pu m'apporter un tabacologue apres avoir lu ce bouquin, franchement. Quant aux patchs, c 'es tsuper pour entretenir sa dépendance, ni plus ni moins si y a pas de travail psychologique derriere. Allez arrêtez de vous leurrer... (Attention, il n'est pas dit qu'on ne peut pas replonger. L'homme est faible... )Bonne lecture. Et je ne te dis pas bon courage car si tu as bien lu le bouquin, tu ne devrais pas t'en sortir trop difficilement. PS : je ne suis pas actionnaire chez l'éditeur d'allen carr.(pourtant j'aimerais bien) Néanmoins, 3 personnes de mon entourage ont arrêté de fumer après avoir lu ce bouquin et n'ont pour l'instant pas repris. (et plus de 3 millions dans le monde aussi) Quant à moi , je nai pas fumé depuis 7 mois aujourd"hui et je n'ai certainement pas envie de reprendre. Il y a peu de temps, avant de découvrir cette méthode, j'étais dans le même cas que des millions d'autres fumeurs qui disaient ne pas pouvoir s'en passer.(1 paquet par jour) Aujourd'hui, une cigarette ma laisse indifférent et j'ai bcp de compassion pour les fumeurs parceque c'est plus une souffrance qu'autre chose. (y a qu'à voir le cas de guerrilleros par ex) Si c'est ça le plaisir .... |
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15/12/2004, 03h34
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Alpha & Oméga
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Cool un fumeur de moins sur terre ,plus que quelques millions et je serai de moins en moins enfumer chaque jour
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15/12/2004, 06h56
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Bagnard
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manze des sucettes a chaques fois que tu veux fumer !
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15/12/2004, 10h16
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Bagnard
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Citation :
Menarys, sort de ce corps et arrête de te faire ban bon sang ^^ |
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15/12/2004, 10h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
Là tu ignores complètement les fumeurs qui fument uniquement par plaisir. Si, il y en a, qui se contentent d'un ou deux paquets par an, voire moins, et qui pour le coup, n'ont aucun rapport à la dépendance. Tu ne vas pas me dire qu'en fumant une cigarette par mois, après 6 mois sans fumer, l'envie est en réalité de la dépendance ? 
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15/12/2004, 11h25
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Oracle
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Ce soir ça fera 24 heures que j'ai pas fumé Je pense que celle-ci, c'est la bonne ! J'arrête ! Je vais demander à la mère d'un pote (qui fumait comme un trou) qu'elle me prête le livre magique... parce que j'avais parier avec son fils (50€) qu'elle n'arrêterai jamais vu son état de dépendance... là ça fait 1 an ! mais elle boit tjr  (j'ai recupéré mes 50€)
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15/12/2004, 11h47
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Prophétesse
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Citation :
si je prends mon cas (c'est pas que j'aie envie de raconter ma vie mais c'est le cas de "fumeur par plaisir" que je connais le mieux ^^) : je fume une dizaine de cigarettes par jour, mais vu que c'est des roulées que je ne termine jamais (je tire trois/ quatre fois sur la clop et je l'oublie) on peut facilement diviser ce nombre de clop par deux. Quand je suis chez ma môman, qui ne s'est jamais remise du fait que je fume, je ne fume pas. Je peux rester 15 jours là bas et ne pas fumer (et sans me taper la tête contre les murs ! ). De même, quand je vais me balader pour l'après midi en ville, je n'emmène pas systématiquement mes clops. Tout ça pour dire qu'il y a des gens qui fument par plaisir (fin du HS)pour répondre au post de départ, et au risque de me faire huer par un public septique, j'ai entendu dire que l'acuponcture marchait pas mal pour arrêter de fumer. Je n'ai aucune idée du prix mais ça vaut peut être le coup de se renseigner une question pour ceux qui ont arrêté de fumer avec les patchs : est ce que ça marche aussi pour les fumeurs qui sont surtout accrocs au geste ? |
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15/12/2004, 12h01
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Avant tout, la consommation de la cigarette, ses effets et la dépendance engendrée sont des facteurs humains, subissant une variation individuelle, etc... Mais cela suit un certain nombre de règles.
Citation :
30% de résultats positifs en 6 mois sur un échantillon de fumeurs n'exprimant pas à l'origine le désir d'arrêter de fumer. En cours de phase clinique 2 aux EUA, pour déterminer les doses critiques permettant l'accroissement des résultats actuels. Je suppose que c'est ce qu'administre le médecin peu scrupuleux dont tu parles. Citation :
Citation :
 Il faut dire que rien n'est laissé au hasard dans la cigarette, comme ces minuscules traces d'ammoniaque dans le papier cigarette qui permet une absorption plus rapide de la nicotine au niveau des bronchioles, par vasodilatation : la clope, l'un des shoots les plus rapides au monde, avec un délai de 7 secondes entre inhalation et effet physiologique ! Sinon, c'est exactement ça ; on justifie la dépendance par l'envie quand on est fumeur... Ton histoire ressemble un peu à la mienne, et à pas mal d'autres je suppose ; je suis passé de 2 paquets à 0 pendant 2 semaines, puis je suis remonté à 1 paquet par jour, mais je m'interdis de fumer en journée (donc je ne fume pas avant 16H00, en étant debout depuis 6H00), et là, je réduis à 10 clopes par jour. Je suis accroc, je ne m'en cache pas, et je ne réduis pas comme je le veux. Mais ma santé commençant à révéler une certaine importance, je prend les mesures qu'il faut, mais pas trop d'un coup...  Citation :
La vérité, c'est que fumer une cigarette entraîne une production saturante d'hormones, faisant ressentir le plaisir (cycles dopaminergiques). Tu ressens du plaisir, donc, en effet. Malheureusement, les cycles dopaminergiques sont des cycles de types addictifs avec accoutumance : plus tu prends de plaisir, plus tu as besoin d'en prendre ; arrêter de prendre ce plaisir entraîne une sensation de manque. Oh, tu ne la manifestes par une crise ou autre, juste par le fait que tu te répètes inlassablement, comme pour te convaincre, que tu fumes par plaisir, pas par besoin, et que tu arrêtes quand tu veux. C'est sûr qu'il y a une marge énorme entre le fumeur d'une poignée de cigarettes quotidiennes et celui qui se tape ses deux paquets. C'est de la sémantique, c'est certain ; mais plaisir et dépendance pour toutes les drogues, sont de très proches parents... Citation :
Citation :
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15/12/2004, 12h43
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