Le Nerf du Paladin ?

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Citation :
Publié par Redeemer
T'es creux ou bien?
En quoi un gars qui va jouer un voleur a un quelconque intéret a défendre les paloufs et ou est le but égoïste?

Je vais sûrement joué aussi un chaman tauren et pourtant tu me voit pas demander un UP du chaman c'est même plutôt le contraire donc ou est l'égoïsme ladedans?
Relis tes réponses.
Si tu n'es pas à même de noter les aspects égoïstes de tes réponses je ne peux rien pour toi.

Citation :
C'est pas parce-que je dit qu'il manque 1 petit truc au palouf ou qu'il faut revoire le guerrier que je vais pour autant joué un guerrier.
Il ne manque rien au paladin.

Par contre une question me vient à l'esprit après avoir lu ta réponse mais aussi les autres : As tu vraiment testé la classe paladin ?

Citation :
Faudrait voir a pas t'imaginer que tous le monde a les mêmes défaut que toi.
Et toi il faudrait éviter de faire ce genre de réponse idiote.
Dire s'il faut nerfer le paladin j'en c rien.

Mais ce que je peut dire c que ce machin c'est un monstre : c'est simple c'est un warrior avec 2-3 barre de vie.
Je suis rogue 32 et un paladin me ruine simplement en attaque auto alors que lui il sort du combat full vie.
Alors le seul moyen, pour moi, de battre un paladin c d'etre blindé de potions et bandages sans ça c perdu d'avance, par contre si lui aussi il utilise des potions/bandages alors la c meme pas la peine d'y penser.
Et encore la ceux sont des paladins 40- c'est à dire qu'ils ne portent pas encore de la plate, passé le lvl 40 je n'ose meme pas imaginer.

Apres je vient bien croire qu'il ya des classes qui sont capables de battre le paladin mais en tout cas pour un rogue c quasi impossible et croyez moi je maitrise parfaitement mon perso.

Je suis rogue spé subtility et assassination alors peut etre qu'un autre type de rogue se debrouille mieux contre les paladins ? sincerement j'en doute...
Citation :
Publié par Tanaephis
Et encore la ceux sont des paladins 40- c'est à dire qu'ils ne portent pas encore de la plate, passé le lvl 40 je n'ose meme pas imaginer.
L'influance des armures dans WoW est pour le moment pas si énorme que ça.

Et oui au CaC le palouf c'est un mur, c'est pas une cible de choix pour un voleur, en revanche je pense qu'un rogue fait pour tenir sur la durée genre spé un peu plus en combat s'en sortirais mieux aprés j'ai pas testé, mais vu les talents ça me paraîtrait plus logique un rogue spe assasination est pas fait pour les combat qui dure.

EDIT:
Citation :
Publié par Cyrion
Relis tes réponses.
Si tu n'es pas à même de noter les aspects égoïstes de tes réponses je ne peux rien pour toi.
Si pour toi partir d'un cas particulier pour ciblé une faiblesse est une réponse égoiste alors va revoir ta définition.

Citation :
Par contre une question me vient à l'esprit après avoir lu ta réponse mais aussi les autres : As tu vraiment testé la classe paladin ?
Et ba oui justement, j'ai testé et j'ai constaté ces défault PvP, si pour toi il en a pas tant mieux mais laisse les autres exposer leurs opinions.



Citation :
Et toi il faudrait éviter de faire ce genre de réponse idiote.
Tu me dis que j'ai un point de vue égoïste et tu ose me dire que c'est mes réponses qui sont idiote tu te moques de qui là?
Moi je vais même pas me prendre la tête et je vais te laisser te regarder le nombril puisque seul ton opinion semble pouvoir exister à tes yeux, pour info c'est ça l'égoïsme .
Citation :
Publié par Redeemer
L'influance des armures dans WoW est pour le moment pas si énorme que ça.
Oula ta pas du jouer beaucoup pour dire sa , parce que entre du cloth/leather et de la plate , il y a une difference plus que flagrante .
Citation :
Publié par Kalastor Elessar
Oula ta pas du jouer beaucoup pour dire sa , parce que entre du cloth/leather et de la plate , il y a une difference plus que flagrante .
Ba écoute j'ai même fait des test pour en avoir le coeur net alors vous allez pas me la ressortir 20 fois l'excuse de t'as pas du y jouer beaucoup.
Alors oui le chiffre sur l'AC change beaucoup mais dans la pratique que t'es 100 d'armure ou 1000 ba niveau absorption des dégats tu vois pas de différence.
T'as pas du y jouer beaucoup pour pas t'en apercevoir .
Citation :
Publié par Guls
Pour ceux qui veulent avoir de quoi puller achetez de la dynamite aux ingénieurs
A ce niveau la c'est du braconage

Citation :
Publié par Tanaephis
Je suis rogue 32 et un paladin me ruine simplement en attaque auto alors que lui il sort du combat full vie.
Je ne sais pas vous, mais ca me fait penser a Don Quichotte
Ceci est la dernière réponse que je ferai vis à vis de tes remarques.

Citation :
Publié par Redeemer
EDIT:

Si pour toi partir d'un cas particulier pour ciblé une faiblesse est une réponse égoiste alors va revoir ta définition.
Excuse moi du peu mais toi t'en tiens une couche et une bien grosse.

Les revendications que tu as mises en avant sont purement inutiles et d'ordre égoïste et ce même si tu ne comptes pas jouer un paladin. Si un paladin souhaite avoir un pull il se spécialise en holy pour l'avoir, il veut une capacité pour empêcher sa cible de fuir il se spécialise en protection, il veut se battre avec une arme à deux mains il se spécialisent dans retribution. C'est ce qu'on appelle faire des choix et ainsi donner une certaine diversité dans la classe paladin pour éviter les stéréotypes.

Le problème c'est que tu n'as pas l'air de réaliser que le paladin ne peut pas TOUT avoir et ne peut pas TOUT faire et que par conséquent il est contraint de faire des choix. Quand tu en auras saisi le sens tu reviendras.

Citation :
Et ba oui justement, j'ai testé et j'ai constaté ces défault PvP, si pour toi il en a pas tant mieux mais laisse les autres exposer leurs opinions.
Permet moi d'en douter au vu de tes réponses.
Si tu avais vraiment tester le paladin sous toutes les coutures tu n'avancerais pas ce genre de choses.

Citation :
Tu me dis que j'ai un point de vue égoïste et tu ose me dire que c'est mes réponses qui sont idiote tu te moques de qui là?
Ah bon parce que cette réponse n'est pas idiote peut être ?

Citation :
Faudrait voir a pas t'imaginer que tous le monde a les mêmes défaut que toi.
Alors arrête de jouer au jeu de la victime.

Citation :
Moi je vais même pas me prendre la tête et je vais te laisser te regarder le nombril puisque seul ton opinion semble pouvoir exister à tes yeux, pour info c'est ça l'égoïsme
Quand j'ai mis en avant les divers talents du paladin tu n'as fais que répondre de façon évasive et limite agressive. Maintenant tu prétends qu'il n'y a que mon opinion qui compte...

C'est le monde à l'envers.
Citation :
Publié par Tanaephis

Mais ce que je peut dire c que ce machin c'est un monstre : c'est simple c'est un warrior avec 2-3 barre de vie.
Je suis rogue 32 et un paladin me ruine simplement en attaque auto alors que lui il sort du combat full vie....
Euh quelque part, c'est normal hein : le paladin, c'est LA classe anti-rogue il en faut bien, et c'est le paladin qui le fait le mieux, incontestablement. En un vs un, le paladin est une machine à tuer les rogues, et, avec beaucoup plus de difficultés, le warrior.
Citation :
Publié par Redeemer
Ba écoute j'ai même fait des test pour en avoir le coeur net alors vous allez pas me la ressortir 20 fois l'excuse de t'as pas du y jouer beaucoup.
Alors oui le chiffre sur l'AC change beaucoup mais dans la pratique que t'es 100 d'armure ou 1000 ba niveau absorption des dégats tu vois pas de différence.
T'as pas du y jouer beaucoup pour pas t'en apercevoir .
C'est vrai que quand je tape un warrior a +/- 100 au sinister de base , et a coté de sa un cloth a +/- 250 sa change pas grand chose et avec les critiques la différence et encore plus flagrante .
Je parle toujours au lvl 60 biensur .
Citation :
Publié par Ariendell
Euh quelque part, c'est normal hein : le paladin, c'est LA classe anti-rogue il en faut bien, et c'est le paladin qui le fait le mieux, incontestablement. En un vs un, le paladin est une machine à tuer les rogues, et, avec beaucoup plus de difficultés, le warrior.
Pour etre rogue , je trouve pas du tout , certe un paladin avec un stuff correct et qui gere son perso aura toutes les chances de me tué , mais je doute qu'il est plus de facilité de tué un rogue , qu'un warrior .
Je parle toujours au lvl 60 biensur .
moué l'AC pas d'incidence ... il faut arreter de repeter les idioties qu'on lit a droit a gauche sur les fora hein

j'ai un shield a 1600+ AC ... je perds 14% de dmg reduction !! ... les derniers shield doivent a peu pres rajouter 20% de dmg reduction (valeur environ de 2200 AC)

et je peux t'assurer que je vais pas m'amuser a "tanker" en 2H !! quand je dois servir de recepteur a baffe bein je met mon shield !!

quand on dit que l'AC n'a pas beaucoup d'incidence il faut comprendre 2 choses :

- la premiere est que sur des degats magiques ton AC on s'en balance
- la 2eme est qu'a choisir entre 2 items, il vaudra mieu privilégier les bonus apporté par l'item en stam etc etc que l'AC ...
pour exemple, j'ai des leggs en leather au lieu de mail ... je perds exactement 0,8% de dmg reduction mais je gagne en stat bonus
bien sur je vais pas m'amuser a etre full leather non plus ...

bref l'AC n'est pas a negliger ... sur quelques pieces d'armure pourquoi pas mais c'tout

et c'est assez logique qu'un rogue ait un peu de mal sur des spec a forte AC, vu qu'hors critique les degats sur plate sont assez faible ... surtout de la main gauche

en tout cas je pense qu'un paladin qui switch bouclier sur un rogue sera plus tranquille encore !!

oui privilégier les bonus a l'AC ... mais comme le dit tanae, ce sera encore plus dur contre un pala40+ en plate (meme si lui de son coté augmentera son potentiel offensif)

++
__________________
je parle pas aux cons ça les instruit (Michel Audiard)
J'ai pas lu tout l'ensemble du post mais je dirais juste pour ceux qui ouin ouin sur le pal, jouez LE à haut lvl, vous verrez que c'est un perso qui n'a rien de ubber il est très complet et remplit bien son rôle.

Citation :
Apres je vient bien croire qu'il ya des classes qui sont capables de battre le paladin mais en tout cas pour un rogue c quasi impossible et croyez moi je maîtrise parfaitement mon perso.
Ha ça je dirais : c'est tout à fait normal, le rôle d'un rogue n'a jamais été de pouvoir buter toutes les classes du jeu, ou sera le challenge quand vous arriverez seul sur n'importe quelle classe et op combat direct gagné, bon honnêtement qu'est ce que vous voulez de plus sérieux ça vous suffit pas le rogue tel qu'il est maintenant??).

Un paladin fort dans les combats en un vs un, un paladin qui peut encaisser plusieurs mobs sur lui bien mieux que les autres classes bien je trouve ça normal.

Je veux pas être méchant mais sur joL on compte pas 5 posteurs qui ont monté un pal 50+ alors arrêtez quoi.
(edit :Si déjà ca ouin ouin sur telle ou telle classe maintenant mais alors dans un an de jeu ça va être un ring à chaque post quoi. )
deja au lvl 28 avec mon bouc 550 de ac on vois la difference de degua pris genre 10 de dmg en moin sa le fait sur un comba a long terme jose pas imaginer la difference de degua avec un bouclier a 2K de def
Citation :
Publié par Rom@n
J'ai pas lu tout l'ensemble du post mais je dirais juste pour ceux qui ouin ouin sur le pal, jouez LE à haut lvl, vous verrez que c'est un perso qui n'a rien de ubber il est très complet et remplit bien son rôle.
C'est justement ça qui le rend ubber, tu connais combien de classes qui peuvent dire la même chose ?

Citation :
Un paladin fort dans les combats en un vs un, un paladin qui peut encaisser plusieurs mobs sur lui bien mieux que les autres classes bien je trouve ça normal.
Ah bon ? Moi j'aurais dit que ça aurait été le rôle du warrior...

Définitivement, le paladin est la classe la plus déséquilibrée du jeu. Maintenant, elle est déséquilibrée parce qu'elle est balancée et efficace, c'est peut-être les autres classes qu'il faut upper plutôt que de nerfer le palouf ?

Pour moi il n'y a que peu de classes qui peuvent se venter d'être aussi balancées que le paladin, le prêtre, le shaman, le mage peut-être, le warlock je ne connais pas mais globalement c'est ça.
Citation :
Publié par Guls
C'est justement ça qui le rend ubber, tu connais combien de classes qui peuvent dire la même chose ?



Ah bon ? Moi j'aurais dit que ça aurait été le rôle du warrior...

Définitivement, le paladin est la classe la plus déséquilibrée du jeu. Maintenant, elle est déséquilibrée parce qu'elle est balancée et efficace, c'est peut-être les autres classes qu'il faut upper plutôt que de nerfer le palouf ?

Pour moi il n'y a que peu de classes qui peuvent se venter d'être aussi balancées que le paladin, le prêtre, le shaman, le mage peut-être, le warlock je ne connais pas mais globalement c'est ça.

mmmm tu racontes n'importe quoi, Le paladin est lion d'etre ubber; il est polyvalent et tres complet, je me rappel une petite anecdote assez sympa; j'etais au cimetierre dans duskwood a duoter avec un palouf de mon nivo (34 a l epoque) et la pof on tombe devant 4 horde guys qui nous rush dont un shaman 33 un war 28 un chasseur 28 et un autre perso en dessous des 30, j ai assit le palouf sur le chamy voyant ke ma vie baisait considerablement j ai vanished et le palouf s'est fait pulverisé en l espace d'un instant, que dis je, en moins de temps qu'il faut a X OR pour se tranformer imagines!!!!!

donc non le palouf est loin d'etre ubber, mais si tu veux on peut parler du shaman effectivement, qui peut porter a huat nivo le meme stuff k un tank, ou on peut aussi parler du sheep a outrance du mage ou du sort peur ou bien d'autre chose mais surtout ne pas relancer a mon sens le debat d'un perso qui equilibre les deux camps si on prend en compte sa specificité (alliance) comparativement a celle de la horde (chaman)
Citation :
Publié par Guls


Ah bon ? Moi j'aurais dit que ça aurait été le rôle du warrior...

Définitivement, le paladin est la classe la plus déséquilibrée du jeu. Maintenant, elle est déséquilibrée parce qu'elle est balancée et efficace, c'est peut-être les autres classes qu'il faut upper plutôt que de nerfer le palouf ?

Pour moi il n'y a que peu de classes qui peuvent se venter d'être aussi balancées que le paladin, le prêtre, le shaman, le mage peut-être, le warlock je ne connais pas mais globalement c'est ça.
Le rôle du palouf ets clairement d'avoir une survie importante, et d'être capable quand même de faire des dégâts....sinon que voudrais tu qu'il soit?un pretre bis?
Le warrior c'est d'être tres bon au combat et de bien encaisser, mais le rôle de survie n'est absolument pas le sien...cela a toujours été prévu comme ca.
Le palouf encaisse pas mieux, il as surtout de quoi se soigner et deux invulnarabilité, là ou le warrior lui devrais avoir de quoi frapper tres fort avec toutes sortes de coups instantanés et pas 1 seule abilitées hasardeuse comme celle du palouf.
Le warrior n'as pas l'air de totalement remplir son rôle mais c'est pas pour ca qu'il faut accuser la classe de paladin d'être ubber ou usurpateur de role ^^
Citation :
Publié par Tamdo
Le warrior c'est d'être tres bon au combat et de bien encaisser, mais le rôle de survie n'est absolument pas le sien...cela a toujours été prévu comme ca.
tu parles de WOW la ?
je dois dire que je suis d'accord. Un warrior n'est pas fait pour survivre seul, c'est en groupe qu'il prend (et a toujours prit, dans tous les MMOs) sa dimension. Au contraire du paladin, en l'occurrence, qui est le dernier à se tenir debout (et à rez, en l'occurrence ). Les deux classes sont complémentaires.
Citation :
Publié par Rom@n
Ha ça je dirais : c'est tout à fait normal, le rôle d'un rogue n'a jamais été de pouvoir buter toutes les classes du jeu, ou sera le challenge quand vous arriverez seul sur n'importe quelle classe et op combat direct gagné, bon honnêtement qu'est ce que vous voulez de plus sérieux ça vous suffit pas le rogue tel qu'il est maintenant??).
Ne deformes pas mes propos, ce n'est absolument pas ce que j'ai voulu dire.

Ensuite ce que je dit c'est que chaque spé devrait beneficier d'un minimum de chances de gagner contre les autres spé.Et sincerement ce n'est pas le cas pour les rogues contre les paladins et à mon avis les warriors doivent avoir egalement bien du mal contre les paladins.
Citation :
Publié par Tanaephis

Ensuite ce que je dit c'est que chaque spé devrait beneficier d'un minimum de chances de gagner contre les autres spé.Et sincerement ce n'est pas le cas pour les rogues contre les paladins et à mon avis les warriors doivent avoir egalement bien du mal contre les paladins.
Et le paladin en solo n'a au mieux que la chance de voir fuir son adversaire, donc bon
Comme dit et répété c'est un jeu d'équipe tout de même
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