La modération sur Camlann

 
 
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Citation :
Provient du message de Castlevania
Naia mdr

D'ailleurs je voulais rajouter

[Edit] [Edit] [Edit] [Edit] [Edit] et puis [Edit] [Edit] [Edit] voila !
c'est vrai tous ses edits ca devient lourd

ok des fois on a l'ocasion de diverger sur le sujet et parler d'autre chose mais generalement c'est vers la fin du post , enfin bon
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 09h33
Citation :
Provient du message de Horald -3RD/Foccard
c'est vrai tous ses edits ca devient lourd

ok des fois on a l'ocasion de diverger sur le sujet et parler d'autre chose mais generalement c'est vers la fin du post , enfin bon
A qui la faute
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 09h36
Citation :
Provient du message de KenShiro
A qui la faute
c'est pas un debat de qui qui le fautif , c'est juste que Jol-camlan a toujours ete un forum different des autres forum de Daoc , d'ailleur il l'est il s'adapte a la phisionomie du serveur : le PVP

je suis pas la a dire que tous les posts doivent etre un affrontement textuels entre les joueurs

mais bon si c'est pour voir le forum JoL-Camlan se transformer en un fade forum de question-reponse ben c'est bon tres peut pour moi

effectivement un sujet detourné c'est pas funky a lire ,se retrouver dans un post a avoir 3 reponses lié au sujet puis 1 "ptite connerie" sorti de la bouche d'un autre , faut faire le tri a chaque fois mais croit moi voir des "edits" pulluler sur 2 pages c'est tout aussi laid je preferes encore sauté lire les "conneries" ditent car souvant ca me fait rire plutot que de vois ses dizaines d'edit

voila le fond de ma pensée , on a un forum differents des autres , avec une certaine marge de manoeuvre , cela serait bien dommage que les modos l'oublient et veuillent imposer une certaine rigueur qui n'aura rien de bon ,

enfin bon c'est ma pensée
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 09h44
Citation :
Provient du message de KenShiro
A qui la faute
C'est un post kikoo ici, je vois mal comment on peut faire du hors-sujet
Et puis en même temps ça donne des nouvelles de Camlann au weak palouf, il se tient au courant des potins de ce qui se passe dans son ancienne guilde et tout le tralala ....

(cela dit je comprend bien que le forum Camlann est calme donc il faut bien trouver quelque chose à faire )
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 09h51
Tout d'abord j'ai fait une erreur ce matin, les messages je n'aurais pas dû les éditer mais les déplacer. Je ne pensais pas qu'il y en avait autant et que ça aurait nuit autant que ça à la lisibilité.

En ce qui concerne l'ambiance du forum Camlann, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Cependant, il faut voir à respecter un peu son prochain. Ici, Henrak vient passer le coucou à la communauté Camlannaise et on vient le provoquer avec un duel qu'il a perdu. Ensuite on arrive dans un débat sur les duel palouf/moine, puis sur la définition de ce qu'est vraiment un duel ... On s'arrête ou ?

Dans le cas d'un petit HS généralement je n'interviens pas, quand une personne lance une boutade (pas hors charte bien entendu) au milieu d'un post constructif je n'interviens pas.
Par contre, lorsque ce HS ou cette boutade provoque une succession de posts HS ou hors charte alors là j'interviens.

L'ambiance de ce forum, c'est vous qui l'avez faite. Il était conviviale et agréable à lire. Depuis peu, cette ambiance se détériore pour laisser place à des provocations, flamme, règlements de comptes.
Vous ne voulez pas qu'un modo intervienne? Alors faites en sorte qu'il n'intervienne pas et réfléchissez 1min, avant de cliquer sur envoyer, à la portée que peut avoir votre message

Edit pour Jaka :
Citation :
Et puis en même temps ça donne des nouvelles de Camlann au weak palouf, il se tient au courant des potins de ce qui se passe dans son ancienne guilde et tout le tralala ....
Je n'ai pas touché à ce qui se rapportait au Caern
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 09h57
Citation :
Provient du message de KenShiro

L'ambiance de ce forum, c'est vous qui l'avez faite. Il était conviviale et agréable à lire. Depuis peu, cette ambiance se détériore pour laisser place à des provocations, flamme, règlements de comptes.
les prov et les flammes ont c'est tres bien qui les a lancé zen generale depuis peut , et cette personne a d'ailleur le temps et la liberté de le faire sans qu'aucun moderaeur ne reagisse a l'epoque , oui beaucoup on repondu en retour a ces provocations mais entre nous si a la base la personne avait ete calmer , on en aurait pas ete jusqu'ou ca ete
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 10h01
Citation :
Provient du message de Horald -3RD/Foccard
les prov et les flammes ont c'est tres bien qui les a lancé zen generale depuis peut , et cette personne a d'ailleur le temps et la liberté de le faire sans qu'aucun moderaeur ne reagisse a l'epoque , oui beaucoup on repondu en retour a ces provocations mais entre nous si a la base la personne avait ete calmer , on en aurait pas ete jusqu'ou ca ete
A la rigueur, je me moque de l'endroit où sont partis les provocations et flam. Si il faut savoir être assez intelligent pour ne pas en lancer, il faut aussi l'être pour ne pas y répondre

Si la provoque est une petite provocation et que personne y répond, celui qui l'a lancé se retrouvera tout bête vu qu'il n'aura pas obtenu ce qu'il souhaite. Si c'est une grosse provocation elle sera éditée ainsi que toutes ses réponses, donc ce n'est pas le peine d'y répondre non plus
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 10h10
Citation :
c'est pas un debat de qui qui le fautif , c'est juste que Jol-camlan a toujours ete un forum different des autres forum de Daoc , d'ailleur il l'est il s'adapte a la phisionomie du serveur : le PVP

je suis pas la a dire que tous les posts doivent etre un affrontement textuels entre les joueurs

mais bon si c'est pour voir le forum JoL-Camlan se transformer en un fade forum de question-reponse ben c'est bon tres peut pour moi

effectivement un sujet detourné c'est pas funky a lire ,se retrouver dans un post a avoir 3 reponses lié au sujet puis 1 "ptite connerie" sorti de la bouche d'un autre , faut faire le tri a chaque fois mais croit moi voir des "edits" pulluler sur 2 pages c'est tout aussi laid je preferes encore sauté lire les "conneries" ditent car souvant ca me fait rire plutot que de vois ses dizaines d'edit

voila le fond de ma pensée , on a un forum differents des autres , avec une certaine marge de manoeuvre , cela serait bien dommage que les modos l'oublient et veuillent imposer une certaine rigueur qui n'aura rien de bon
/agree horbald
horbarld ===> modo
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 10h25
Citation :
Provient du message de Horald -3RD/Foccard
c'est vrai tous ses edits ca devient lourd

ok des fois on a l'ocasion de diverger sur le sujet et parler d'autre chose mais generalement c'est vers la fin du post , enfin bon
En un an de Jol camlann j'ai du etre édité 6 fois donc 4 cette derniere semaine jpense pas avoir trop changé dans ma facon de post pourtant
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 10h55
La ou je suis pas d'accord c'est avec les HS, quand généralement on commence une discution (forum) les sujet dévie forcement sur d'autre sujet et c'est normal. Dans un diné entre amis ca se passe comme ca et on fini par passer un peu tout les sujet pourquoi, du moment que ca ne troll pas et flamm pas le sujet ne pourrais t'il pas évoluer ?
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 10h56
Citation :
Provient du message de Peha
La ou je suis pas d'accord c'est avec les HS, quand généralement on commence une discution (forum) les sujet dévie forcement sur d'autre sujet et c'est normal. Dans un diné entre amis ca se passe comme ca et on fini par passer un peu tout les sujet pourquoi, du moment que ca ne troll pas et flamm pas le sujet ne pourrais t'il pas évoluer ?
La réponse :
Citation :
Provient de la charte JOL
Les forums n'ont pas la même vocation qu'une discussion, de changer de thème par association d'idées. En effet, dans une communication en temps réel (chat, réunion, ...), la discussion évolue dans le temps ;
alors que sur les forums, les discussions ne sont pas continues dans le temps car celui-si n'y a pas d'emprise. Les sujets sont donc thématiques et en parallèle (à l'opposé d'une discussion en série où les sujets se succèdent par association d'idées au fur et à mesure que le temps passe).
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 10h59
Citation :
Provient du message de Eliael
c'est vrai mais tu bon je pense que le forum JoL camlaan est un peu a part non ?

<lutte pour l'exception culturelle de camlaan> !
Ce n'est pas parce qu'il est plus convivial qu'il doit être plus bordélique

< lutte pour le déchiffrage du Clid au levé >
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 11h09
A la suite du quote de la chartre de Kheem ( dsl j'arrive pas a quoter des msg en quote )

Ca prouve quoi ?
Ca prouve que la " Loi " a différente intréprétation possible.
Ca nous rappelle aussi l'Histoire, et que les plus grosses betises ET horreurs perpetrées par les hommes venaient d'une interpretation bete et rigide de la loi.

Perso, je pense un peu comme tout le monde en ce moment. Vous etes ( en tout cas toi Ken ) entrain d'oter a Jol Camlan son caractère si sympathique que soulignait Kaez il y a a peine un mois. Camlan Jol est devenu un endroit ou il ne fait plus bon s'exprimer comme avant, et peut etre qu'il serait temps de rendre a ce forum son identité.

La frontiere est mince entre le flood dit " foutage-de-gueule" et la "discussion sympathique ", mais je pense honettement que tu n'arrive plus a discerné la difference entre les deux depuis longtemps et que, meme si je sais que ça n'est pas ton but, la censure est entrain de devenir énorme sur ce forum.


Ps:
Il y a quelque mois j'ai été promu off dans mon ancienne guilde. La j'ai obtenu les droits de modération de ce forum tres actif, et au début, je dois dire que j'en ai abusé. C'est alors que quelqu'un m'a envoyé un jolie MP en me rappelant que les Modérateur devaient eux meme etre modérée...
En clair, bien sur que j'étais dans mon droit d'édit ces messages qui selon la Loi du forum stricto sensu pouvaient l'etre... mais j'étais entrain petit a petit d'oter tout son caractere familiale et sympathique au forum.
Tout ça pour dire que ça n'est probablement pas voulu, mais je trouve que ton interpretation trop rigide de la chartre de Jol est entrain de dénaturé notre forum qui n'a jamais eu réellement affaire a de sérieux probleme.
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 11h11
Citation :
Provient du message de pyo
A la suite du quote de la chartre de Kheem ( dsl j'arrive pas a quoter des msg en quote )

Ca prouve quoi ?
Ca prouve que la " Loi " a différente intréprétation possible.
Ca nous rappelle aussi l'Histoire, et que les plus grosses betises ET horreurs perpetrées par les hommes venaient d'une interpretation bete et rigide de la loi.
Euh doucement avec les comparaisons abusives, savoir se modérer c'est pas uniquement éviter les HS mais aussi savoir garder une certaine mesure dans ses propos.

Comme dit Peha la particularité de cette section c'est qu'elle est visité par un nombre restreint de participant et qu'ils se connaissent tous plus ou moins, les discussions finissent invariablement par dévier, je crois malheureusement que tu ne résoudra pas cela en coupant net les conversations.

D'un autre côté Ken n'aurait pas à jouer du ciseau si les conversations savaient rester bon enfant et pas virer au flam gratuit et ça faudrait peut être voir à se surveiller quand on écrit quelque chose.

/cheer KenShiro
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 11h27
Citation :
Provient du message de Raghild
Euh doucement avec les comparaisons abusives, savoir se modérer c'est pas uniquement éviter les HS mais aussi savoir garder une certaine mesure dans ses propos.

Comme dit Peha la particularité de cette section c'est qu'elle est visité par un nombre restreint de participant et qu'ils se connaissent tous plus ou moins, les discussions finissent invariablement par dévier, je crois malheureusement que tu ne résoudra pas cela en coupant net les conversations.

D'un autre côté Ken n'aurait pas à jouer du ciseau si les conversations savaient rester bon enfant et pas virer au flam gratuit et ça faudrait peut être voir à se surveiller quand on écrit quelque chose.

/cheer KenShiro

Je ne fais aucune comparaison abusive, vu que je ne compare avec rien. ( si ce n'est avec mon experience de modérateur sur le forum Inguz ou je me suis vite rendu compte que la censure permanante n'était pas la solution ^^ ).
Et personnellement Kheem est qqun que j'apprécie bcp, donc ça n'est pas du tout contre lui mais juste pour lui rappeler que ce qui fait le forum camlan jol c'est son ambiance, pas ses modérateur .

Pour ce qui est des conversation abusive dont parle Peha , je pense notament aux agression nuit et jours de Bannis, je comprenne qu'on les " censures ". Mais la censure n'est pas toujours necessaire ^^
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 11h35
Citation :
Provient du message de pyo
Je ne fais aucune comparaison abusive, vu que je ne compare avec rien. ( si ce n'est avec mon experience de Modo sur le forum Inguz ou j'ai fais exactement comme lui jusqu'a ce que je compenne que ça n'était peut etre pas la bonne méthode ).

Et personnellement Kheem est qqun que j'apprécie bcp, donc ça n'est pas du tout contre lui mais juste pour lui rappeler que ce qui fait le forum camlan jol c'est son ambiance, pas ses modérateur .

Pour ce qui est des conversation abusive dont parle Peha , je pense notament aux agression nuit et jours de Bannis, je comprenne qu'on les " censures ". Mais la censure n'est pas toujours necessaire ^^



PS : Un modo pourait il supprimer ce msg ? ^^ j'ai fais un doublon QUote sans faire expres ( en voulant éditer le premier ^^ ).
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 11h37
par principe, j'aurais tendance a dire:

"trop facile de sorir la charte ... "
les regles ne fixent pas les comportements... ce sont les comportements souhaités par les utilisateurs qui font evoluer les chartes.
je veux dire par la que les regles ne sont pas immuables, et si mind changeait d'avis parce qu'il avait ecouté des avis pertinents, alors la regle changerait...
(meme si c'est peu probable)

ceci dit ben effectivement je suis d'accord avec les explications qu'elle donne ..

qu'on ne puisse pas flooder ou HS je suis tout a fait d'accord, car le flood et le HS sont un peu de la "censure" passive (surtout le flood, je trouve ca intolerable... )


par contre la ou je ne serais pas d'acccord c'est qu'on supprime, ou edite systematiquement les posts ayant une tournure un peu vilaine...


personnellement j'ai commencé a lire le forum camlann, et par extension JOL (mais je ne lis de DAOC que le forum camlann parce quee justement les autres sont d'un ennui mortel) en tombant sur une polemique anti requiem.

Maintenant le screen que j'avais posté sur l'autre post ca voulait dire ca : "puisqu'il est interdit de s'engueuler maintenant sur JOL, on se retrouve qu'avec des posts denués d'interet... "
je ne passe meme plus pour lire le forum, mais pour guetter un eventuel post qui m'interesserait... et ce n'est pas parce que je ne joue plus a DAOC .... deja a l'epoque les posts a optimisation (meilleur X ou Y ) ne m'interessaient pas du tout, car je considere qu'un forum est plus un lieu d'echange d'idées qu'une base de donnée facilement accessible (car les infos arrivent toutes cuites dans votre bec)

D'ailleurs si on devait faire deux forums Camlann, un camlann société et l'autre camlann technique, on peut etre sur que le premier serait vide maintenant....

bref, ca fait partie tres certainement de la politique de JOL d'essayer de redorrer sa reputation, je comprends que ca puisse ne pas plaire a la "direction" d'entre dire "moi je vais pas sur camlann, la bas on trouve que des trolls", et je respecte ce choix d'orientation. Mais pour ma part, si le forum JOL-Camlann devient ennuyeux, parce que les gens ne peuvent plus vraiment communiquer pour regler des problemes qui concernent toute la population camlann (par exemple, jamais je me serais douté de la relation inm DK avant, et maintenant je m'etonne plus), alors je me passerai de la section ...
Et puis je crois que le probleme avec Jol c'est qu'il ratisse tres large, et que des kevins, forcement, du coup y'en a bcp ... maintenant je prefererais qu'on sactionne quelqu'un qui donne son avis sans avoir lu celui des autres que quelqu'un qui hausse le ton ... surtout si ca apporte queqlue chose....

ceci dit c'est mon point de vue, je le repete, et ca n'engage que moi, sachant qu'il est vrai j'aime bien les joutes verbales, et je me sens apte a les soutenir.

Donc pour couper court parce que je m'apercois que j'aime definitivement m'ecouter parler, ma sensation, c'est qu'il se pas se quelque chose d'insidieux: la moderation actuelle n'est pas si mal que ca apparement, le probleme n'est pas une moderation cowboy supprimant tout a tors et a travers, et donc quelque chose de choquant, mais juste la lente descente vers un forum sans gout, sans odeur, morne, sans interet, parce que vidé de toute sa substance trollique (ca fait tres "reference freudienne inside" cette phrase )....

(pour les feignants: je suis contre le HS et le flood intempestif, et les gens qui ne lisent pas les forums et se contentent de donner leur opinion () et relativement peu pour la digression-mais voila ca depent du sujet-, par contre une certaine dose d'aggressivité et de passion ne me parrait pas deplassée pour laisser le forum vivant)
edit: je lis ce qu'il y a au dessus de moi a partir du quote de ken)

edit donc: j'aurais tendance a etre assez d'accord avec pyo, et c'est juste une question d'affinement... maintenant les modos ne peuvent pas non plus rester les bras croisés ...
autre chose: je ne vois personnellement pas pourquoi les discussions devraient rester bonenfant... le serveur ne l'es pas, pourquoi le serait le forum? Si les gens savent debattre, meme de facon assez costique tout en gardant du recul, en ne prenant pas trop les choses a coeur, je crois qu'on aura droit a des debats passionnés et interessants/amusants a lire, alors que sinon, et bien ... rien .. pas de debat, chacun dans son coin et continue de se hair, (oui je sais que de s'engueuler sur un forum ne resoud rien, mais au moins ca amuse les gens, et on voit que les problemes sont la )
Lien direct vers le message - Vieux 14/05/2004, 11h38
 

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