P2P condamné?!

Apoc · 05/05/2004, 18h48

En France les disquaires spécialisés c'est rare.

J'ai acheté une fois un cd sans l'avoir écouté et j'en étais content ^^ (C'était Blankass - L'ère de rien)

ragazer · 05/05/2004, 18h49

Je sais tres bien de quoi je parle et modere tes propos agressif merci.
Je dois avoir pres de 300 albums originaux chez moi je bosse aussi pour gagner ma croute et je dis que le P2P est la meilleur chose qui soit arrive pour l industrie du disque et sa diffusion la culture appartenant a tout le monde et pas seulement a ceux qui ont les moyens.
Comme donneur de lecon tu peux repasser.

Slaughter In A Grave · 05/05/2004, 19h02

Citation :

Provient du message de ragazer

je dis que le P2P est la meilleur chose qui soit arrive pour l industrie du disque et sa diffusion la culture appartenant a tout le monde et pas seulement a ceux qui ont les moyens.

Mais je suis tout a fait d'accord avec toi, d'ailleurs ou tu vois que j'ai dis le contraire? je pense comme toi, ca m'A fait découvrir plein de truc.

Ce que j'ai du mal c'est

Citation :

C est exactement le probleme les gens veulent qu on achete des cd a 20 Eu qu on connait pas et qu on ne peut pas connaitre... vu la qualite extraordinaire des diffusions sur les chaines tv et la radio faut pas s' etonner que les ventes baissent.

Deja acheter un Cd qu'on connait pas...non rien a faire j'arrive pas a me faire a l'idée.

Tynn/Selenia · 05/05/2004, 19h14

Cette mesure est totalement incompréhensible. Si l' Etat veut se faire des sous en pénalisant les internautes, c'est possible, il suffit d'infliger les 300.000 euros à 4.000.000 de personnes ce qui leur rapporterait en effet 1.200.000.000.000 euros soit 8.000.000.000.000 de francs et ainsi equilibrer le budget, renflouer la sécu.
Ils pourraient aussi construire 2.000 prisons en envoyant 2.000 prisonniers dans chaque prison.
Ainsi ils pourraient aussi embaucher 100.000 personnes pour s'occuper de ces prisons et faire reculer sensiblement le chômage.
Tout ca pour un crime énorme, de partager des mp3 sur un ordinateur, alors que tous le monde peut avoir ces mp3 en les enregistrant à la radio, où en les enregistrant à la télé, comme certains DivX.
Qui a envie d'acheter 6 euros un cd avec une chanson ? Qui veut un CD 12 titres ( dont 3 de bons ) pour 22 euros ? Qui veut payer office XP, Windows XP ? ( J'ai eu la chance de l'avoir en achetant mon ordi

). La réponse est personne, nous sommes agressés, escroqués, et ils en veulent plus.
Personnellement je n'aime pas trop la musique / films, je préfère les jeux et c'est pour cela que j'ai acheté quasimment tous les jeux de Blizzard qui sont excellents et qui méritent une récompense. Au moins eux ont compris que ce n'est pas le CD qu'on achète mais la clef.
Je pense que seuls la vente de ces mp3/divx/jeux.... doit être punie et le fait d'avoir sur son PC des fils qui ne sont pas encore sortis au cinéma, parce que ce faire coffrer pour avoir le Cd de tragédie, willy densey sur son ordi, c'est vraiment la honte.
GROS COUP DE GUEULE !!!

ragazer · 05/05/2004, 19h53

C est surtout que lorsque tu n as pas de support informatique il te faut un systeme de reference et ce systeme de reference c est la tele et la radio d' un cote et le bouche à oreille pour moitie de l autre. Vu la degradation de la qualite au niveau de la diffusion ( a cause des quotas imposes pour proteger la musique francaise on se tappe quand meme enormement de pre-fabriquer pour assurer un peu de renouvellement ) reste le bouche à oreille et meme la t as pas toujours le loisir d' ecouter entierement ce que t achete... c ets souvent de l à peu pres... et ca fait un a peu pres plutot cher quand tu t aperçois qu' hormis deux ou trois titres le reste bah...
Vu qu' a part internet il n y a pas de reel alternative et qu il font tout pour l interdire j en arrive à penser qu' ils veulent nous faire acheter en aveugle. Un peu comme il y a une dizaine d annees quand internet etait un truc lointain.

C est un point de vue je dis peut etre une connerie mais je pretends pas detenir la verite c etait pas la peine d etre aussi agressif

.

Cefyl · 05/05/2004, 19h58

ba le but serait de faire un test grandeur nature. On fait couper le p2p pendant 2 mois et on regarde si les ventes augmentent réellement

comment ca ce n'est pas faisable ?

Tynn/Selenia · 05/05/2004, 19h59

non c'est impossible...

Kavanec · 05/05/2004, 20h16

Citation :

Provient du message de Beubx/Xavio
non c'est impossible...

Si c'est possible faut juste couper le net au monde pendant ce temps la

Ragnaroke · 05/05/2004, 20h17

Pour ceux qui ont en marre de la taxe sur les CD ou DVD, on peut toujours acheter à l'étranger comme au Luxembourg. Les frais de port ne sont pas chers non plus et aucune taxe.

Braddock · 05/05/2004, 20h25

d'un coté c'est vrai que d'obtenir gratuitement des album ou des film , c'est un non respect pour les gens qui ont travaillé pour sortir ces films ou musiques...

qu'ils l'interdissent c'est une chose , qu'ils nous espionnent en est une autre...

si il peuvent interdire le piratage sans espionner alors c'est bien

mais je comprend pas une chose , pourquoi ne s'attaquent-ils pas au gens qui crée se genre de logiciel ?

c'est comme pour le trafic de drogue , le dyler est + dangereux que le consommateur non ?

Slaughter In A Grave · 05/05/2004, 20h33

Citation :

Provient du message de Cedric_Online
mais je comprend pas une chose , pourquoi ne s'attaquent-ils pas au gens qui crée se genre de logiciel ?

Parce que c'est logiciel sont tout ce qu'il y a de plus légal.

inuptia · 05/05/2004, 20h36

il faut arreter de dire que le téléchargement de musiques nuit aux artistes ils nuisent certe mais surtout aux petit artiste, les grands perdant snt pluotot les majors (ceux qui geulent)..
vous savez combien gagne un artiste sur un cd??

Braddock · 05/05/2004, 20h44

Citation :

Provient du message de inuptia
vous savez combien gagne un artiste sur un cd??

ou combien un artiste perd sur un cd piraté...

edit: non on peu pas vraiment allé loin , le sujet c'est le P2P et le piratage , combien gagne un artiste sur un CD acheté c'est du HS , combien il perd sur un cd piraté sa rentre + dans le sujet

Cefyl · 05/05/2004, 21h13

Citation :

ou combien un artiste perd sur un cd piraté...

Où ce qu'il y regagne apres en concert ? on peut aller loin comme ca !

de totue facon, n'est ce pas universal qui voulait que l'on telecharge gratuitement les siques des petits artistes via le site www.balanceleson.com ????? (et accessoirement que l'on paye les artistes que des qu'ils sont connus)

Kathar - Alleria - Lango · 05/05/2004, 23h29

Citation :

Provient du message de Locke Lazzarus
Dans le milieu amateur je veux bien, mais quand tu en fais ton métier et que tu ne te consacres qu'à ça, je vois mal quel autre moyen tu peux trouver pour vivre

Les concerts ?

Blacky--- · 06/05/2004, 00h47

Citation :

Provient du message de Kel Thuzad
Mais arrêter de dire que c'est du vol, le prinipe même du P2P c'est le partage!!
Sinon, total agree avec Dufin.

L'achat d'un dictionnaire peut-être profitable.

Comment peut-on partager ce que l'on ne possède pas ?

Kalisia34 · 06/05/2004, 02h11

Citation :

Provient du message de Psychic Vacuum

Tu prend le disque. Tu vas voir le commis. Tu lui dis je veux l'écouter. Tu l'écoute. T'aime? T'achète. T'aime pas ? T'achète pas.

Moi ca fait des années que je fais ca..alors svp...

Moi j'arrive pas à savoir si un album va vraiment me plaire à la 1ere ecoute, encore moins dans un magasin
c'est pas la 1ere fois que je me lasse d'un album en quelques semaines qui avait pourtant quelques morceaux accrocheurs mais au final bien repetitif dans l'ensemble, tout comme des album que je trouvais moyens à la 1ere ecoute que je place aujourd'hui au rang de chef d'oeuvre parce que j'ai une vue plus globale de l'album dans son integralité.
note : j'ecoute principalement du metal et on y trouve aussi bien des trucs basiques qu'on aime ou on aime pas à la 1ere ecoute comme des compositions aux structrures complexes qu'on peut pas vraiment apprecier sans avoir fait plusieur ecoutes integrale de l'album

Ravno--- · 06/05/2004, 02h28

Dans la plupart des cas, seuls les 3 premiers titres d'un album sont travaillés.
Un petit test amusant pour juger de la qualité d'un album est d'écouter le 4eme titre.

Fingo SARCASME Rakar · 06/05/2004, 02h56

Citation :

Provient du message de Blacky---
Comment peut-on partager ce que l'on ne possède pas ?

Là tu dois avouer que c'est de la mauvaise foi.

Il faut forcément que quelqu'un, au départ, possède le mp3/divx/jeu et le mette sur le net.

kiralgrin · 06/05/2004, 08h57

sans rentrer dans le débat de savoir si le p2p est bien ou mal , je reste persuadé que ,meme s'ils endiguaient le flux de telechargement , la vente de disques ne progresserait pas plus que maintenant et continuerait même de chuter ...

ils auront l'air fin de se rendre compte que les consommateurs ne sont ,au final ,pas les vaches a lait qu'ils croient ,ni les internautes coupables de tout leurs maux ... le pouvoir d'achat restera le même qu'il est actuellement ,avec ou sans logiciel P2P

a 22€ le cd neuf,j'aime autant l'acheter d'occasion sur internet pour souvent la moitié de son prix de base ,et la même qualité ...

Blacky--- · 06/05/2004, 09h20

Citation :

Provient du message de Fingo SARCASME Rakar
Là tu dois avouer que c'est de la mauvaise foi.

Non, j'attends toujours la réponse à ma question.

McOy / Matteo · 06/05/2004, 09h22

Citation :

Provient du message de Ravno---
Dans la plupart des cas, seuls les 3 premiers titres d'un album sont travaillés.
Un petit test amusant pour juger de la qualité d'un album est d'écouter le 4eme titre.

Oui mais ça permet de faire 3 "singles" qui vont être très souvent diffusés à la radio ... (avec quelques royaltie tant qu'on parle des revenus d'un(e) artiste).

Citation :

ils auront l'air fin de se rendre compte que les consommateurs ne sont ,au final ,pas les vaches a lait qu'ils croient ,ni les internautes coupables de tout leurs maux ... le pouvoir d'achat restera le même qu'il est actuellement ,avec ou sans logiciel P2P

Je suis à 100%, ce que les majors "oublient" de dire c'est que les ventes de DVD explosent en parallèle de la chute des ventes de CD.
Que les concerts ne sont plus édités en CD audio mais maintenant en DVD uniquement.
En plus d'eux qui nous prennent pour des vaches à lait avec des CD beaucoup trop cher, avec les radars automatiques et autres amendes beaucoup de gens ont d'autre dépenses avant les CD

(je sort ^^)

cygnus · 06/05/2004, 09h37

Citation :

Provient du message de Beubx/Xavio
Cette mesure est totalement incompréhensible. Si l' Etat veut se faire des sous en pénalisant les internautes, c'est possible, il suffit d'infliger les 300.000 euros à 4.000.000 de personnes ce qui leur rapporterait en effet 1.200.000.000.000 euros soit 8.000.000.000.000 de francs et ainsi equilibrer le budget, renflouer la sécu.
Ils pourraient aussi construire 2.000 prisons en envoyant 2.000 prisonniers dans chaque prison.
Ainsi ils pourraient aussi embaucher 100.000 personnes pour s'occuper de ces prisons et faire reculer sensiblement le chômage.
Tou

Je crois que tu ne saisis pas le principe de la répression pénale. Le but des amendes n'est pas de rapporter de l'argent à l'Etat. Le but c'est de dissuader les délinquants de recommencer / de suivre le meme chemin. Quand tu entends qu'ne personne a pris 500 € d'amende par divx possédé, que tu te rends compte que t'en as 150 chez toi, et que d'autre part tu apprends que de plus en plus de pirates sont attrapés et condamnés, alors tu commences à réfléchir au rapport gain / risques de l'illégalité.

Cefyl · 06/05/2004, 09h57

Citation :

From Blacky---

Par contre, aller piller des logiciels, des livres ou autres sur kazabiduletruc, ne bénéficie d'aucun droit d'usage, d'aucune clémence morale... allez piquer vos boites de jeu dans les magasins, ça reviendra au même.

La différence que je vois entre un vol en magasin et un téléchargement en p2p est le suivant :

Tu voles un DVD dans un magasin
1 DVD disparait de l'inventaire du magasin (réelle perte matérielle)
1 DVD apparait dans l'inventaire du voleur (réel gain matériel)

Ce DVD volé est perdu réellement. Il a été acheté par le magasin et son prix ne sera jamais remboursé çar il ne pourra plus jamais être vendu.

Par exemple :

Que préférera un vendeur en magasin entre ces 2 solutions ?

plusieurs milliards de chansons échangées sur internet

ou

10 gars qui débarquent avec un camion, braquent le marchand, récupèrent tous les CDs de son magasin dans leur camion et dégagent..... (ceci est remplacable par un cambriolage nocturne aussi)

Ceci me fait penser, c'est a chaud attention, je n'ai pas entièrement réfléchis a ca mais je pense ca plausible :

Qui nous dit que la 2nde solution ne pourrait pas apparaitre si on coupe totalement le p2p ? On a vu ça avec les cigarettes il y a peu (braquage des tabacs suite a l'augmentation du prix de la cigarette). En fait, le p2p peut se transformer en vente de CDs volés..... Ce qui serait peut être une solution pire encore....

Blacky--- · 06/05/2004, 10h00

Apoc Alpha & Oméga	En France les disquaires spécialisés c'est rare. J'ai acheté une fois un cd sans l'avoir écouté et j'en étais content ^^ (C'était Blankass - L'ère de rien)
05/05/2004, 18h48

ragazer Alpha & Oméga	Je sais tres bien de quoi je parle et modere tes propos agressif merci. Je dois avoir pres de 300 albums originaux chez moi je bosse aussi pour gagner ma croute et je dis que le P2P est la meilleur chose qui soit arrive pour l industrie du disque et sa diffusion la culture appartenant a tout le monde et pas seulement a ceux qui ont les moyens. Comme donneur de lecon tu peux repasser.
05/05/2004, 18h49

Cefyl Alpha & Oméga	ba le but serait de faire un test grandeur nature. On fait couper le p2p pendant 2 mois et on regarde si les ventes augmentent réellement comment ca ce n'est pas faisable ?
05/05/2004, 19h58

Tynn/Selenia [WaR] Oracle	non c'est impossible...
05/05/2004, 19h59

Kavanec Oracle	Citation : Provient du message de Beubx/Xavio non c'est impossible... Si c'est possible faut juste couper le net au monde pendant ce temps la
05/05/2004, 20h16

Ragnaroke Prophète	Pour ceux qui ont en marre de la taxe sur les CD ou DVD, on peut toujours acheter à l'étranger comme au Luxembourg. Les frais de port ne sont pas chers non plus et aucune taxe.
05/05/2004, 20h17

Slaughter In A Grave Bagnard	Citation : Provient du message de Cedric_Online mais je comprend pas une chose , pourquoi ne s'attaquent-ils pas au gens qui crée se genre de logiciel ? Parce que c'est logiciel sont tout ce qu'il y a de plus légal.
05/05/2004, 20h33

inuptia Prophète / Prophétesse	il faut arreter de dire que le téléchargement de musiques nuit aux artistes ils nuisent certe mais surtout aux petit artiste, les grands perdant snt pluotot les majors (ceux qui geulent).. vous savez combien gagne un artiste sur un cd??
05/05/2004, 20h36

Braddock Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de inuptia vous savez combien gagne un artiste sur un cd?? ou combien un artiste perd sur un cd piraté... edit: non on peu pas vraiment allé loin , le sujet c'est le P2P et le piratage , combien gagne un artiste sur un CD acheté c'est du HS , combien il perd sur un cd piraté sa rentre + dans le sujet
05/05/2004, 20h44

Cefyl Alpha & Oméga	Citation : ou combien un artiste perd sur un cd piraté... Où ce qu'il y regagne apres en concert ? on peut aller loin comme ca ! de totue facon, n'est ce pas universal qui voulait que l'on telecharge gratuitement les siques des petits artistes via le site www.balanceleson.com ????? (et accessoirement que l'on paye les artistes que des qu'ils sont connus)
05/05/2004, 21h13

Kathar - Alleria - Lango	Re: Re: Re: Re: Re: Re: P2P condamné?! Citation : Provient du message de Locke Lazzarus Dans le milieu amateur je veux bien, mais quand tu en fais ton métier et que tu ne te consacres qu'à ça, je vois mal quel autre moyen tu peux trouver pour vivre Les concerts ?
05/05/2004, 23h29

Blacky--- Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Kel Thuzad Mais arrêter de dire que c'est du vol, le prinipe même du P2P c'est le partage!! Sinon, total agree avec Dufin. L'achat d'un dictionnaire peut-être profitable. Comment peut-on partager ce que l'on ne possède pas ?
06/05/2004, 00h47

Ravno--- Alpha & Oméga	Dans la plupart des cas, seuls les 3 premiers titres d'un album sont travaillés. Un petit test amusant pour juger de la qualité d'un album est d'écouter le 4eme titre.
06/05/2004, 02h28

Fingo SARCASME Rakar Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Blacky--- Comment peut-on partager ce que l'on ne possède pas ? Là tu dois avouer que c'est de la mauvaise foi. Il faut forcément que quelqu'un, au départ, possède le mp3/divx/jeu et le mette sur le net.
06/05/2004, 02h56

Blacky--- Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Fingo SARCASME Rakar Là tu dois avouer que c'est de la mauvaise foi. Non, j'attends toujours la réponse à ma question.
06/05/2004, 09h20

P2P condamné?!

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