Attention, ceci est un post a TROLL ! ( pour troll )

rajiehnie · 30/04/2004, 12h19

Je voudrai savoir, si l'image du TROLL de DAOC est compatible avec celle de la mythologie SCANDINAVE.

Si je compare le troll Mid du troll du MORDOR de seigneur des anneau

http://fr.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=252143

JE trouve une certain ressemble....meme si les troll de DAOC....ne vont pas aussi "peur" dans le sens ou il ne sont plus TERRIBLE ( impressionne plus )

LEs Troll chez les viks , zété comment?

Themage Uskul · 30/04/2004, 12h26

troll , quel que soit la mythologie, l'oeuvre ou la source en general, ben...

slaid, ca pue.. stout!

lololo

ps: je ne sias pas vraiment comment sont les trolls niveau mythologie scandinave mais bon, doivent pas etre mimi hein

Odessa Silverberg · 30/04/2004, 12h27

les troll de daoc sont plus proches des Golems que des trolls je trouve.

**Nof Samedisþjófr** · 30/04/2004, 12h37

(

Citation :

Utanguard
Un autre groupe de denizens nordiques étaient l'esprits du dehors, l'Utangards (les habitants en dehors). Il y en a beaucoup de tels esprits, quelques un spirituels, d'autres physiques, certains au dessus des deux. Ils ont hanté les collines et les forêts, ont égrappé des voyageurs sur les routes, et ont attaqué les bonnes gens dans les périodes sombres. Ces créatures tombent habituellement dans une de trois catégories: Changeurs de formes (polymorphes), les vampires (reanimés), et les Trolls (paranormaux). Cependant, en raison de la nature mauvaise, et de la puissance de l'obscurité reconnue par la tradition nordique, ces généralités peuvent ne pas toujours s'appliquer.

Source : Mimisbrunnr)

Michaël.be · 30/04/2004, 12h41

[XooM418 / Miyka`el > En route vers de lointaines terres nordiques ]

HulkGris · 30/04/2004, 12h42

Le Troll le plus populaire, dans le sens connu chez les rolistes et amauteurs de jeux vidéos, c'est celui de DAoC/Tolkien. Un gros truc brutal et pas malin.

Le Troll le plus populaire, dans le sens légende populaire, c'est le troll scandinave, un petit être farceur et espiègle aux grandes noreilles... genre ça :

j'ai pas trouvé mieux

[Edit: en passant, Tolkien et son mode, c'est bien joli, mais je suis pas sur que ça soit fidèle aux contes scandinaves. En tout cas, pour les trolls, c'est sur que non, rien à voir]

SPQN Necrit's Family · 30/04/2004, 12h47

Le troll doit etre le personnage d'heroic fantasy qui a la plus de variantes suivant les oeuvres je pense...

Imralys · 30/04/2004, 12h57

Citation :

Provient du message de Kenatha
Le Troll le plus populaire, dans le sens connu chez les rolistes et amauteurs de jeux vidéos, c'est celui de DAoC/Tolkien. Un gros truc brutal et pas malin.

Le Troll le plus populaire, dans le sens légende populaire, c'est le troll scandinave, un petit être farceur et espiègle aux grandes noreilles... genre ça :

j'ai pas trouvé mieux

[Edit: en passant, Tolkien et son mode, c'est bien joli, mais je suis pas sur que ça soit fidèle aux contes scandinaves. En tout cas, pour les trolls, c'est sur que non, rien à voir]

han !!!! Un Farfadet

Ghainor/Rodrek · 30/04/2004, 13h03

Peu importe l'originie ou l'inspiration j'apprécie beaucoup la morphologie des Trolls dans DAOC.

harermuir · 30/04/2004, 13h07

C'est expliquer sur l'officiel :

Citation :

Dans la mythologie nordique, 'Troll' est un terme générique désignant de nombreuses créatures surnaturelles d'origines différentes. On retrouve sous la désignation 'Troll' des géants à 6 têtes, des êtres confinés à la vie sous terre sous peine d'être transformés en pierre à la lumière du soleil, ou encore des gobelins violents et combatifs. C'est pourquoi le Troll de Midgard est un être à la peau de pierre, d'une force et d'une corpulence impressionnante, mais lent et peu adroit, tenant ainsi un peu de chacune des précédentes descriptions.

(source : la geopolitique de Midgard)

La définition du troll variait beaucoup, et il a bien fallu que mythic fasse un choix. Et comme midgard est cense etre une nation de brute, bah ils nous ont mis LA brute.

nadzu · 30/04/2004, 13h26

JE NE SUIS PAS UN GEANT A 6 TETES

vala_leszolisbuffs · 30/04/2004, 14h01

non non po 6 tete ==>0

Looping40 · 30/04/2004, 14h49

Moi je trouve le troll de daoc tres reussit surtout kan tu le frappe

, les cris kil pousse

rajiehnie · 30/04/2004, 14h50

Merci pour vos reponse et vos lien.

Je me susi interogeant en regardant WILLOW

me suis di que leur troll etait bizarre

encore merci

Je pense que mythic devrai remodelise leur troll pour les rendre plus terrifian...parce qu'il fon GRO NOUNOURS

et rien a voir avec les descriptions.

CharlesMauriceKaleos · 30/04/2004, 14h54

Le Troll de Willow n'a rien à voir avec tout ce que les mythologies / films peuvent montrer, si c'était là ta question

VaN · 30/04/2004, 14h54

Citation :

Provient du message de Kenatha

ça fait un peu lurikeen la plutot

Draakkh · 30/04/2004, 14h56

dans Donjon & Dragon les troll ne sont pas forcement balèzes ce sont surtout des bètes toutes vertes pas belles, avec de l'acide dans à la place du sang ( et non monsieur Billou maintenant on ne prendra plus un bain du sang de ses victimes pour capter tout leur énergie

). IL existe aussi des version "troll d'eau douce" de couleur bleu / vert tout viskeu

Bref on s'accorde tous à dire que le troll est une bète idiote et puante et quand je vois des healeur / mago troll je me marre bien

bizou

(un bon troll est un troll empaillé)

Fulana · 30/04/2004, 15h14

Le "troll" de la mythologie nordique est en effet beaucoup plus souvent des etre petits et espiegles et non de grandes brutes.

Tolkien c'est inspire des noms et des legendes pour creer son monde (il etait professeur de litterature et specialiste des legendes), mais a volontairement changer les representations pour en faire des etre biens a lui.

Les trolls sont un peut le penchant "malin" (comprendre espiegle et mechant) des "Elfes".
Qui eu aussi etaient des etres de petite taille, mais qui etqient benefiques et chercher a aider (dans les champs et les maisons).
Un peut comme les Elfes de maison de Harry Potter, sont aussi une representation bien a elle de son auteur.

Les fetes et rituels de la vie nordique tournqient souvent entre ces 2 obligations :
- remercier les Elfes pour leur aide
- calmer les trolls pour qu'ils ne fassent pas trop de degats.

PS : Je n'ai aucune source a fournir, pour la bonne raison que je fais un vague resume des connaissances que j'ai. Il faut comprendre aussi que la tradition Noriae etait orale et donc que ca n'est souvent que des brides qui sont restes. Sans compter qu'il y avait plusieurs langues : Norvegiens, Suedois, Finlandais et Danois (les plus proches du continent donc propablement ceux qui ont laisse le plus de traces ecrites) .

Eruil · 30/04/2004, 15h16

Quoiqu'il en soit, il faut bien comprendre un principe élémentaire :

La chaine alimentaire !!

C'est le Troll qui bouffe les poissons dans ton genre, et non le contraire !!

TUUR · 30/04/2004, 16h56

Les trolls ont ete cree par un anglais qui a ecrit le seigneur des anneau.
il a aussi cree les elf et les differents alphabets des races de son livre.
Pour ces alphabets il c est inspire des vieux langages mais c est bien luis qui en a defini les grammaires et les vocabulaires finaux.

C est grace a tout le background qu il a cree autour que ces etres sont si reels et forcement si ressemblant les uns aux autres.

Tolkien est la reference pour ces etres car il en est le createur final.

Il c est inspire de la periode des guerres mondiale et y a transpose ses sentiments de l'epoque sous forme de comptes et d'histoire.

**Nof Samedisþjófr** · 30/04/2004, 17h03

(Comme d'habitude, tout faux : ces êtres sont issus de la mythologie nordique, dont Tolkienn s'est inspiré pour ses livres. Il n'a d'ailleurs pas été le premier, seulement le plus connus. Tolkienn n'est pas plus une référence que les centaines d'autres d'auteurs à ce sujet. Ses êtres sont même parfois très éloignés de leurs origines.

TUUR, lis le fil avant de répondre, ça t'évitera d'écrire n'importe quoi.)

Eruil · 30/04/2004, 17h04

Citation :

Provient du message de TUUR
Les trolls ont ete cree par un anglais qui a ecrit le seigneur des anneau.
il a aussi cree les elf et les differents alphabets des races de son livre.
c est grace a tout le background qu il a cree autour que ces etres sont si reels et forcement si ressemblant les uns aux autres.

Tolkien est la reference pour ces etres car il en est le createur.

Il c est inspire de la periode des guerres mondiale et y a transpose ses sentiments de l'epoque sous forme de comptes et d'histoire.

marmotte chocolat alu.

J'suis un grand fan de tolkien, mais il n'a pas inventé toutes ces races (a la rigueur les orcs/gobelins, et encore je suis pas sur). Pas plus que l'anecdote du seigneur des anneau n'est une référence a la seconde guerre mondiale (il insiste lui même sur ce point dans pas mal de texte, contrairement a ce que semble dire les supplément du DvD du film).
Tolkien était un linguiste et c'est inspiré de diverse légende européenne pour créer son univers. Les elfes, trolls et autre farfadet se retrouve bien avant que monsieur le Pere de Tolkien ait rencontré Madame sa mère. Faut faire attention à ce qu'on raconte quand même.

Tolkien est une référence pour le monde de l'héroique-fantaisie, car c'est lui qui a initié ce mouvement littéraire et ludique. Il est vrai par contre qu'il a créer la langue des Elfes (en se basant sur d'ancien dialecte) et les rudiments du Khuzdul (language nain).

CharlesMauriceKaleos · 30/04/2004, 17h11

Citation :

Provient du message de Dorf
J'suis un grand fan de tolkien, mais il n'a pas inventé toutes ces races (a la rigueur les orcs/gobelins, et encore je suis pas sur).

On trouve mention de gobelins dans les Legendes Irlandaises ( et donc Celtes

)

Citation :

Provient du message de Dorf
Tolkien est une référence pour le monde de l'héroique-fantaisie, car c'est lui qui a initié ce mouvement littéraire et ludique. Il est vrai par contre qu'il a créer la langue des Elfes (en se basant sur d'ancien dialecte) et les rudiments du Khuzdul (language nain).

Du Gaëlique pour l'Elfique

Je parierais sur un "patois" Ecossais pour le Nain

Mens-Liry · 01/05/2004, 17h42

Citation :

Provient du message de TUUR
Les trolls ont ete cree par un anglais qui a ecrit le seigneur des anneau.
il a aussi cree les elf et les differents alphabets des races de son livre.
Pour ces alphabets il c est inspire des vieux langages mais c est bien luis qui en a defini les grammaires et les vocabulaires finaux.

C est grace a tout le background qu il a cree autour que ces etres sont si reels et forcement si ressemblant les uns aux autres.

Tolkien est la reference pour ces etres car il en est le createur final.

Il c est inspire de la periode des guerres mondiale et y a transpose ses sentiments de l'epoque sous forme de comptes et d'histoire.

:bouffon:

perso, je considère qu'il y a différentes races de troll : troll des cavernes (le troll rencontré dans la Moria), le troll des montagnes (version Hebus ds Lanfeust) et le troll version... DAoC

qui ressemble c vrai assez bien à un golem...

PS : je crois pourtant que Boromir dit que c un troll des montagnes

Midvit · 01/05/2004, 21h16

Tolkien a surtout fait beaucoup de mélange de légendes pour créer son univers, les Elfes sont un bon exemple: Il s'est inspiré de légende Ukrainiennes et Bielorusses (pays très boisés, voila pourquoi il fait apparaître l'Elfe dans ses livres comme un amoureux de la forêt et de la nature en général) les a croisé avec des légendes celtique sur des êtres semblables (avec quand même quelques différences, je n'ai pas cherché dans la mythologie celtique si l'Elfe y est lui aussi un amoureux de la nature) et s'inspire du Gaëlique pour le langage comme il a été dit précédemment (il aurait très bien pû choisir des vieux dialectes slaves mais le Gaëlique devait certainement mieux s'y prêter), il a mis tout ça dans le mixeur qu'est sa grosse tête et au final, il a obtenu une bonne parti de son univers fantastique

.
Pour le Troll de DAoC il est vrai que les descriptions sont très différentes les unes des autres, mais dans la mythologie nordique on fait beaucoup allusion à des géant qui côtoyaient les dieux dans leurs vies de tous les jours, par exemple l'une des femme d'Odin était Iord, géante et déesse de la terre, et il eut avec elle Thor, qui lui avait une femme qui était une géante (de pierre si je me souviens bien) nommée Jarnsaxa (ou un truc comme ça) et eut 3 fils avec elle: Magni, Thrud et...Modi . Modi qui dans DAoC est le dieu protecteur des Berserker, Troll souvent assimilé dans le jeu (je dis bien souvent, pas tout le temps) au Berserker de part le fait que le troll est une grosse brute qui frappe fort et que le zerk est un damage dealer qui se doit de mettre des grosses claques, et que par conséquent la race de prédilection est toute choisie (même si moi j'ai pris un viking pour le mien

).

Alors faites un peu le rapprochement: Troll=Berserker=Modi=Jarnsaxa=géant de pierre=Troll

PS=Ceci n'est qu'une théorie comme les autres, à vous de me dire si elle est valable

.

rajiehnie Bagnard	Je voudrai savoir, si l'image du TROLL de DAOC est compatible avec celle de la mythologie SCANDINAVE. Si je compare le troll Mid du troll du MORDOR de seigneur des anneau JE trouve une certain ressemble....meme si les troll de DAOC....ne vont pas aussi "peur" dans le sens ou il ne sont plus TERRIBLE ( impressionne plus ) LEs Troll chez les viks , zété comment?
30/04/2004, 12h19

Themage Uskul [Tmpst] Alpha & Oméga	troll , quel que soit la mythologie, l'oeuvre ou la source en general, ben... slaid, ca pue.. stout! lololo ps: je ne sias pas vraiment comment sont les trolls niveau mythologie scandinave mais bon, doivent pas etre mimi hein
30/04/2004, 12h26

Odessa Silverberg [Tmpst] Alpha & Oméga	les troll de daoc sont plus proches des Golems que des trolls je trouve.
30/04/2004, 12h27

Michaël.be [Kr8] Alpha & Oméga	[XooM418 / Miyka`el > En route vers de lointaines terres nordiques ]
30/04/2004, 12h41	Télécharger la pièce jointe

SPQN Necrit's Family [Avalo] Bagnard	Le troll doit etre le personnage d'heroic fantasy qui a la plus de variantes suivant les oeuvres je pense...
30/04/2004, 12h47

Ghainor/Rodrek [LCD] Alpha & Oméga	Peu importe l'originie ou l'inspiration j'apprécie beaucoup la morphologie des Trolls dans DAOC.
30/04/2004, 13h03

nadzu [Elda] Alpha & Oméga	JE NE SUIS PAS UN GEANT A 6 TETES
30/04/2004, 13h26

vala_leszolisbuffs [Cab] Légende	non non po 6 tete ==>0
30/04/2004, 14h01

Looping40 [LCa] Alpha & Oméga	Moi je trouve le troll de daoc tres reussit surtout kan tu le frappe , les cris kil pousse __________________
30/04/2004, 14h49

rajiehnie Bagnard	Merci pour vos reponse et vos lien. Je me susi interogeant en regardant WILLOW me suis di que leur troll etait bizarre encore merci Je pense que mythic devrai remodelise leur troll pour les rendre plus terrifian...parce qu'il fon GRO NOUNOURS et rien a voir avec les descriptions.
30/04/2004, 14h50

CharlesMauriceKaleos Alpha & Oméga	Le Troll de Willow n'a rien à voir avec tout ce que les mythologies / films peuvent montrer, si c'était là ta question
30/04/2004, 14h54

VaN [stm] Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Kenatha ça fait un peu lurikeen la plutot
30/04/2004, 14h54

Eruil [Unsk] Prophète	Quoiqu'il en soit, il faut bien comprendre un principe élémentaire : La chaine alimentaire !! C'est le Troll qui bouffe les poissons dans ton genre, et non le contraire !!
30/04/2004, 15h16

Attention, ceci est un post a TROLL ! ( pour troll )

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