Blizzard craque complètement :D

The Bad Prince · 01/04/2004, 13h59

http://www.blizzard.com/press/040401.shtml

non mais franchement...

Raguen · 01/04/2004, 14h04

Après le monde des RTS, Blizzard révolutionne le monde des maths.

Le 1er avril à un effet vivifiant chez les gars de Blizzard, c'est fou.

Damounet · 01/04/2004, 14h04

je connaissais le truc pour arriver a ca mais j'ai arrete les maths l'an dernier... alors je ne vois pas le "truc"

Pilou-Pilou · 01/04/2004, 14h06

Citation :

Provient du message de Raguen
un effet vivifiant

C'est le moins qu'on puisse dire

Tynn/Selenia · 01/04/2004, 14h06

on arrive a un résultat faux donc ils ont rien prouvé du tout.

Ils aurait laissé leur premier ligne ca aurait suffit, dire que 0.999999999999999999 tend vers 1 c'est deja plus joli.

Vive les caméléons, les jarods de chez blizzard.

Gofa · 01/04/2004, 14h55

Oula, déjà les maths c'est chaud pour ma petite tête mais en plus des maths en anglais ... quelqu'un explique ?

SMT · 01/04/2004, 17h28

Grace a blizzard g'aime les maths maintenant

Ashraam Darken · 01/04/2004, 17h49

Voila ce que j'aime chez Blizzard

Icarus Line · 01/04/2004, 18h18

Citation :

Provient du message de Beubx/Xavio
on arrive a un résultat faux donc ils ont rien prouvé du tout.

Ils aurait laissé leur premier ligne ca aurait suffit, dire que 0.999999999999999999 tend vers 1 c'est deja plus joli.

Vive les caméléons, les jarods de chez blizzard.

C'est surtout que l'hypothèse de départ (x = 0.9999...) est erronée

, car le "=" implique une égalité stricte, tout con quoi o_O

Edwin · 01/04/2004, 18h24

Entre ca, la blague sur les demi-ogre et l'annonce d'un heros Gobelin pour FT (voir ici), ils se sont bien fait plaisir Blizzard pour ce premier avril

Comme dit Ashraam, c'est pour ca qu'on les aiment

Brutepess · 01/04/2004, 18h25

mouarf, c'est vieux comme le monde ce truc, ma prof de math nous l'a fait démontré en 4ème.
Cette technique (10x - x = ...) permet de trouver la fraction équivalente à un nombre décimal périodique, dont 0.999.... fait parti.

Tynn/Selenia · 02/04/2004, 19h56

Bon la je dis plus rien, ce truc est une demonstration mathématique rigoureuse.
Ca se montre en utilisant des séries.
Je demande a mon prof de math ou est l'erreur, y me dit qui y en a pas.
Je parlerai moins vite comme un idiot la prochaine fois.

Peco · 02/04/2004, 22h41

J'avoue la première fois que j'ai vu le héros gobelin j'y ai cru

Mais il est trop bien fait avec les screens et tout

Ashraam Darken · 03/04/2004, 00h40

Moi c'est l'armée de mouton qui ma déconcerté

Héristophène Pillon · 03/04/2004, 08h23

lol, j'adore Blizzard

JohnConnor · 03/04/2004, 12h31

si y'a une erreur..
On ne peut pas soustraire 2 'o' (se prononce 'petit o') d'une série si on est rigoureux. Or c'est ce qu'ils font à la seconde ligne.

le 0.9999999 ne veut rien dire dans une démonstration mathématiques. Il fallait laisser la somme et les 'o(x)' représentant l'approximation seraient restés dans le calcul.

Chapitre sur développement limité et développement de séries entieres.

Stop raisonner comme une calculette Blizzard

Camélie · 04/04/2004, 00h45

Le résultat reste correct. Si tu le crois pas, fais-le avec les séries alors et tu verras que c'est correct. C'est juste une preuve un peu plus vulgarisante.

Math · 04/04/2004, 10h54

les maths et moi ça fait deux...trois même

je vois pas le truc drôle

je suis meilleur dans d'autres domaines.
on parle d'autres choses

Sandamar · 04/04/2004, 16h46

Je suis désolé mais ce truc est faux il apparait vrai mais en fait il ne l'est pas.

Des le debut c'est faux prendre x=0.9999..... c'est pas correct.
Car R est un domaine compact or on ne peut faire des operations que dans des domaines compacts or ici x n'est pas defini sur un domaine compact donc c'est pas possible.
Maintenant je vais pas vous faire la définition d'un domaine compact car sa me prendrai du temps a m'en rappeller et sa servirai pas a grand chose.

Car ce calcul ne marche que si on a un nombre infini de 9 apres la virgule

Si tu prends juste x=0.9999 sa marchera pas car sa te fera 10x-x=9.999-0.9999 et sa sera pas egal a 9. On en revient a un calcul de limite Soit f(x)=9x-9=0 quand x tend vers linfini on aura limite quand x tend vers l'infini de f(x)= 1 mais seulement a linfini si tu traces la courbe la courbe n'ira jamais jusqua 1 sauf a l'infini mais personne ne sait ou s'arrete l'infini parceque par definition elle n'a pas de fin donc ce calcule n'est pas valable

Désolé pour ce méli mélo. Donc en gros on ne peut faire des opérations que dans des ensembles compacts or ici 0.9999.... ne l'est pas.
C'est la notion de compacité.
Apres tout dépend jusqu'ou ta étudier les math en fait en 4e on a pu te dire que sa marchais mais apres le BAC on t'expliquera que sa marche pas j'en prend pour exemple mon petit frere qui est en premiere S en ce moment il fait les trinomes du second degres le prof de math lui a dit que si le discriminant est negatif le trinome n'a pas de racine alors que c'est faux en terminal il apprendre qu'on peut le resoudre avec des complexes

Donc plus tard peu etre quand tu feras sup ou spé ton prof de math te démontrera que c'est faux mais pour sa il faudra que tu te tartines la définition de l'ensemble compact

Ralf · 04/04/2004, 16h56

"C'était vraiment très intéressant"

Math · 04/04/2004, 17h09

oui ce topic est passionnant

[Edition Fable : Voici qui ne donne pas non plus droit de flooder. Je souhaite ne plus avoir à faire cette remarque.]

Protheus · 04/04/2004, 18h11

je suis d'accord qu'il reste un o(x) à la fin :
x = 1 + o(x)
et ça change quoi à la démonstration ?

Je veux dire, écrire "0.999999..." c'est juste une écriture, ça n'a aucun sens mathématique strict, à part la définition qu'en donne Blizzard : une écriture pour une limite qui existe.

Toute la démonstration est strictement juste : on ne cherche qu'à démontrer qu'un truc qu'on définit comme étant égal à 1 est bien égal à 1. Ca n'a aucun intérêt, mais c'est rigoureusement juste, car 1 est bien dans le voisinage de 1, quel que soit le voisinage de 1 que l'on prenne.

Héristophène Pillon · 04/04/2004, 19h25

Citation :

Provient du message de Ralf le preux
"C'était vraiment très intéressant"

C'était un message à caractère informatif

Camélie · 04/04/2004, 22h08

Citation :

Provient du message de Bombyl Filsvite
Je suis désolé mais ce truc est faux il apparait vrai mais en fait il ne l'est pas.

Des le debut c'est faux prendre x=0.9999..... c'est pas correct.
Car R est un domaine compact or on ne peut faire des operations que dans des domaines compacts or ici x n'est pas defini sur un domaine compact donc c'est pas possible.
Maintenant je vais pas vous faire la définition d'un domaine compact car sa me prendrai du temps a m'en rappeller et sa servirai pas a grand chose.

Dans un sens tu as raison, puisque 0.9999... = 1, donc il n'y a même pas de sens à les distinguer. Puisque tu sembles avoir des bases en maths, regardes la construction de R à partir de Q en complétant Q avec les séries de Cauchy. R est naturellement défini à partir de séries dans Q et donc comme conséquence pratique tout réel R peut s'écrire sous forme de série de Cauchy. Dans le cas général (comme dans ce cas précis), il est tout à fait possible que plusieurs séries convergent vers la même limite et donc représentent le même nombre. Dans le cas de R et si on se limite aux représentations décimales, l'unique représentation non-unique est celle qui se termine avec un nombre infini de 9. Donc de même que 1 = 0.999... on a 1.499... = 1.5 etc.

Ce n'est qu'une limitation du système décimal, pas un "grand problème" ou une "grande trouvaille".

Citation :

je suis d'accord qu'il reste un o(x) à la fin

Non, il ne reste rien à la fin, puisque c'est un résultat exact.

Mÿhme · 04/04/2004, 22h38

Citation :

[...]Puisque tu sembles avoir des bases en maths[...]

oula c'est plus que des bases là

si ça c'est les bases moi je suis un ignorant

The Bad Prince Prophète	http://www.blizzard.com/press/040401.shtml non mais franchement...
01/04/2004, 13h59

Raguen [GN] Alpha & Oméga	Après le monde des RTS, Blizzard révolutionne le monde des maths. Le 1er avril à un effet vivifiant chez les gars de Blizzard, c'est fou.
01/04/2004, 14h04

Damounet [Sins] Alpha & Oméga	je connaissais le truc pour arriver a ca mais j'ai arrete les maths l'an dernier... alors je ne vois pas le "truc"
01/04/2004, 14h04

Pilou-Pilou Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Raguen un effet vivifiant C'est le moins qu'on puisse dire
01/04/2004, 14h06

Tynn/Selenia [WaR] Prophète	on arrive a un résultat faux donc ils ont rien prouvé du tout. Ils aurait laissé leur premier ligne ca aurait suffit, dire que 0.999999999999999999 tend vers 1 c'est deja plus joli. Vive les caméléons, les jarods de chez blizzard.
01/04/2004, 14h06

Gofa Prophète	Oula, déjà les maths c'est chaud pour ma petite tête mais en plus des maths en anglais ... quelqu'un explique ?
01/04/2004, 14h55

SMT Alpha & Oméga	Grace a blizzard g'aime les maths maintenant
01/04/2004, 17h28

Ashraam Darken Alpha & Oméga	Voila ce que j'aime chez Blizzard
01/04/2004, 17h49

Edwin Alpha & Oméga	Entre ca, la blague sur les demi-ogre et l'annonce d'un heros Gobelin pour FT (voir ici), ils se sont bien fait plaisir Blizzard pour ce premier avril Comme dit Ashraam, c'est pour ca qu'on les aiment __________________
01/04/2004, 18h24

Brutepess Prophète	mouarf, c'est vieux comme le monde ce truc, ma prof de math nous l'a fait démontré en 4ème. Cette technique (10x - x = ...) permet de trouver la fraction équivalente à un nombre décimal périodique, dont 0.999.... fait parti.
01/04/2004, 18h25

Tynn/Selenia [WaR] Prophète	Bon la je dis plus rien, ce truc est une demonstration mathématique rigoureuse. Ca se montre en utilisant des séries. Je demande a mon prof de math ou est l'erreur, y me dit qui y en a pas. Je parlerai moins vite comme un idiot la prochaine fois.
02/04/2004, 19h56

Peco Alpha & Oméga	J'avoue la première fois que j'ai vu le héros gobelin j'y ai cru Mais il est trop bien fait avec les screens et tout
02/04/2004, 22h41

Ashraam Darken Alpha & Oméga	Moi c'est l'armée de mouton qui ma déconcerté
03/04/2004, 00h40

Héristophène Pillon Alpha & Oméga	lol, j'adore Blizzard
03/04/2004, 08h23

Camélie Alpha & Oméga	Le résultat reste correct. Si tu le crois pas, fais-le avec les séries alors et tu verras que c'est correct. C'est juste une preuve un peu plus vulgarisante.
04/04/2004, 00h45

Math [Corp] Légende	les maths et moi ça fait deux...trois même je vois pas le truc drôle je suis meilleur dans d'autres domaines. on parle d'autres choses
04/04/2004, 10h54

Ralf Alpha & Oméga	"C'était vraiment très intéressant"
04/04/2004, 16h56

Math [Corp] Légende	oui ce topic est passionnant [Edition Fable : Voici qui ne donne pas non plus droit de flooder. Je souhaite ne plus avoir à faire cette remarque.]
04/04/2004, 17h09

Héristophène Pillon Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Ralf le preux "C'était vraiment très intéressant" C'était un message à caractère informatif
04/04/2004, 19h25

Mÿhme Légende	Citation : [...]Puisque tu sembles avoir des bases en maths[...] oula c'est plus que des bases là si ça c'est les bases moi je suis un ignorant
04/04/2004, 22h38

Blizzard craque complètement :D

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