[Dytryh Evryl]

Citation :

Provient du message de Ask
Juste une question.
Quelle part de responsabilité serais tu pret a accorder aux victimes?

J'veux dire, on sait que la route est dangereuse, que des fous furieux circulent, qu'on ne peut pas faire confiance a tout le monde, mais on prends la voiture quand meme, on prends le risque de mourir, tous comme les nb qui xp au pont gob.

Tu n'as pas l'impression de ne pas avoir les pieds sur terre en comparant la sécurité routière à l'XP au pont gob?

Une victime est par définition innocente.

Citation :

Provient du message de Ask
Pour moi ca veut dire que ces personnes preferent la facilité avec un faible risque que la difficulté sans risque. Et c'est EXACTEMENT la meme chose que ressent le type qui conduit un poil trop vite, parce qu'en retard.

Bref, Peace and Love, on est tous responsables de quelque chose.

Tu habites à 1km de ton cours de danse, plusieurs choix :
[list=1][*]Tu y vas à pied avec le risque de te faire faucher[*]Tu y vas en bus avec le risque de te faire agresser[*]Tu y vas en voiture avec le risque de te faire percuter
[/list=1]

Tu n'as pas l'impression d'être stupide sur le coup là?

Et gamin c'est de ta faute si je t'ai découpé à coup de Katana ! Ben ouai t'es sorti le soir où j'étais dans mon trip Kill Bill et moi j'ai pris exactement le même risque puisque ça aurait pu être ton trip.

C'est vrai qu'on est tous responsable de quelque chose, je suis responsable de mon futur avertissement et tu es responsable de ta bêtise sans nom.

[Racen]

Ask : Ca commence à devenir du n'importe quoi au niveau des exemples ("part de responsabilité").

Racen

[panda]

Citation :

Provient du message de Ask
Juste une question.
Quelle part de responsabilité serais tu pret a accorder aux victimes?

J'veux dire, on sait que la route est dangereuse, que des fous furieux circulent, qu'on ne peut pas faire confiance a tout le monde, mais on prends la voiture quand meme, on prends le risque de mourir, tous comme les nb qui xp au pont gob.
Pour moi ca veut dire que ces personnes preferent la facilité avec un faible risque que la difficulté sans risque. Et c'est EXACTEMENT la meme chose que ressent le type qui conduit un poil trop vite, parce qu'en retard.

Bref, Peace and Love, on est tous responsables de quelque chose.

Cette argumentation est d'une malhonnetete intelectuelle hallucinante.

Ne vois tu pas que d'un cote un gas se contente d'utiliser qqc qui en soit dans l'absolu (si on excluait tous les debiles) ne serait aucunement dangereux pour une raison peut etre necessaire (long trajet, travail), Et de l'autre qqn accepte (sans meme s'en rendre compte) d'augmenter dans des proportions delirantes le danger inherent a ce moyen (pour un motif futile)

[Autre Fake d'Aky]

Ask, si je suis ton raisonnement et que je l'extrapole un peu :

On vit tous, on prend donc tous le risque de mourir, car on a choisi la solution de facilité qui est de vivre...
Dans ce cas, les seuls personnes non responsables de malheurs, ou non potentiellement responsables sont celles qui n'existent pas... Y a pas comme un problème là ?

Message supprimé par son auteur.

[Dytryh Evryl]

Citation :

Provient du message de Ask
Si je te parle d'un couple de touristes qui sont partis visiter l'Irak pendant les bombardements, et qu'ils y soient mort, tu serais pret a leur accorder un peu de responsabilité non?
Et bien c'est pareil avec l'automobile : C'est dangereux, et vu que tout le monde l'oublie, on croie qu'il n'y a qu'a bien respecter les limitations pour survivre, et que ce sera bien sur la faute d'un autre si accident il y a.

Tu raisonnes de manière étrange. Le couple de tourriste n'était pas obligé d'aller se ballader en Irak pendant la guerre. Par contre la mère au foyer n'allait pas aller au cours de danse de ses enfants en tank blindé.

Tout le monde sait que les routes ne sont pas sûr mais quelle alternative lui restait-il?

Restez chez elle? Mais dans ce cas tu ne sors plus, ne mange plus, ne boit plus, en bref tu ne vis plus.

Tu ne vas pas me dire que c'est de la faute de la dame qui roulait à 45 km/h en agglomération si une voiture fusant à 120km/h perd le contrôle et la percute?

Si ce sont des victimes cela veut bien dire qu'elles sont innocentes non?

[gnark]

Citation :

Provient du message de Dytryh Evryl
Tout le monde sait que les routes ne sont pas sûr mais quelle alternative lui restait-il?

meme rester chez soit peut etre dangereux ... tout le monde est mortel c est comme ca , maintenant faut en accepter les risques. Avec les campagnes de la securite routiere tu sais tres bien les risques que tu prends en conduisant ta voiture meme si l accident ne viens pas de toi tu es au courant de ce que tu risques ( et si tu penses que ca n arrive qu aux autres tu n es pas mieux que ceux que tu critiques .. )

Croire que tous les accidents sont lie a la vitesse est simplifier les choses a l extreme ( ben oui avec deux vehicule a l arret difficile d avoir un accident ) tout comme on peut simplifier avec du "si tout le monde respect les regles de circulation il n y aura pas d accidents quelque soit la vitesse a laquel on roule "

J ai fait pendant nombre d annee de la conduite sur circuit et j ai toujours possede des voitures sportives. Je suis tout betement incapable de respecter les limitations de vitesses et pourtant je n ai jamais eu aucun accident. Ca me fait rire quand j entend mes potes qui eux ont deja un accident critiquer ma conduite pendant qu eux parlent a leur gamins ou leur femme en conduisant ... je conduit vite mais je suis tres attentif ce qui m a permis de toujours freiner a temps et d eviter les radars ( sauf un mais j avais suffisament freine pour ne pas etre dans les 50+ ). Les seuls risques que j ai prit pour l instant c est de me faire rentrer dans le cul par des automobilistes qui se foutaient de leur voiture ( la seul chose que j ai fait changer sur ma caisse se sont les freins pour pouvoir faire un peut de circuit avec .... ) et qui freinaient comme des pieds.

[Autre Fake d'Aky]

Et en ville, toi qui ne respecte pas les vitesse, penses tu qu'avec ta vitesse, tu auras le temps pour réagir (le temps de réaction étant autour d'une seconde), puis freiner pour éviter qq ? Même si tu as de bons freins, tu dois bien connaîtres les règles de distances de freinage...

[Lost in Translation]

Après tous ces messages abondant dans le meme sens, et etant donné que Ask campe sur ses positions, je ne dirai qu'une chose:

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.


Et il en est la preuve vivante.


cf ci dessous:

Citation :

Provient du message de Ask
Non, a la rigueur le seul truc que ca peut changer c'est l'avis que j'ai sur tel ou tel posteur, s'il me suprend, me decoit etc.
Et puis la plupart du temps, je me contente de decrir les faits et de leur trouver une explication logique, m'abstient de tous jugements, et me moque de celui des autres. Dans ces conditions, il n'y a pas grand chose a convaincre en moi.

provient de ce fil:

ici

Message supprimé par son auteur.

[Autre Fake d'Aky]

Du calme sur les insultes svp, comme je l'ai dit dans un précédent message

Et dire que seuls les imbéciles ne changent pas d'avis, cette remarque peut aussi aller dans l'autre sens, car les partisans de l'autre thèse (que je partage), ne changeront pas d'avis non plus...

[Lost in Translation]

Cf l'edit de mon post


Et d'autre part je ne me censurerai pas car je n'excuse en rien l'attitude de quelque personne que ce soit qui viole ou qui excuse la violation de la régulation routière: Ce sont des meurtriers en puissance, des terroristes de la route.

[gnark]

Citation :

Provient du message de Aky
Et en ville, toi qui ne respecte pas les vitesse, penses tu qu'avec ta vitesse, tu auras le temps pour réagir (le temps de réaction étant autour d'une seconde), puis freiner pour éviter qq ? Même si tu as de bons freins, tu dois bien connaîtres les règles de distances de freinage...

Heuu en ville je suis rarement vraiment au dessus des limitations quand meme

Enfin bon la foie ou je me suis fait chopper c etait a 93km/h sur la N20 donc en ville et je devais rouler quand meme au dessus mais c est une trois voie, je ne colais pas le trotoire donc oui j ai le temps de reagir.

Cependant on aprend aussi que l arret n est pas toujours la meilleur solution , contourner est souvent beaucoup efficace ... je passe toutes mes vacances d ete en auvergne et le probleme la bas se sont les betes qui traverse la route et te regarde droit dans les yeux quand elles sont dans le faisceaux de tes fares. Je ne te dit pas que je pouvais m arreter avant l animal a chaque fois mais je n en ai jamais percute un pour autent et pourtant les routes sont etroites, sinueuses voir sans bande blanche au milieu.

Quand ma maraine a percute une bete alors que j etais avec elle dans la voiture j en suis reste sur le cul, a la sortie d un virage comme ca arrive souvent il y avait l animal ... elle freine, perd le controle de son vehicule et percute le sanglier ( pas bien vite d ailleur il est parti rapidement , il etait juste un peut sonne ), moi dans ses cas la je freine un peut moins mais je garde le controle de mon vehicule et je ne percute rien.

Autre anecdote amusante, tj en auvergne je double par temps d orage un automobiliste j allais vraiment plus vite que lui (je pense environ 40 km/h), il roulait en dessous des limitations de vitesse et moi au dessus , le virage d apres un petit ruisaux coupe la route comme ca arrive par temps d orage, je fait gaffe et je le passe sans probleme le gars que j avais double se plante ( je ne sais pas comment il a fait mais bon c est juste pour dire que la vitesse ne fait pas tout , nombre d automobiliste devrait aprendre a reagir en situation de stress avant de venir critiquer ma conduite ... )

PS : et oui je connais bien les distances de frainage et je peux te dire qu avec les voitures actuelles un conducteur "normal" diminuerait sa distance de freinage de 25% si il aprennait a freiner ( quand l abs se declanche c est que le freinage est mauvais hein .... et un bon freinage t arrete bien plus rapidement que l abs ... )

Message supprimé par son auteur.

[Lost in Translation]

Je te rassure, sur la route je respecte les limitations et qui plus est, je ne bois pas, comme ca j'elimine 2 des causes principales d'accidents sur la route.

Ca a du m'arriver 1 fois de depasser la limite: C'etait limité a 50, mon compteur etait cassé, et pof je me suis fait arreter par les gendarmes.
J'ai payé ma contravention j'etais en tort.

600 balles, j'etais étudiant à l'epoque, ca m'a fait mal au cul.

Message supprimé par son auteur.

[Lost in Translation]

Non, mais si tu arrives a prendre conscience de la connerie de tes arguments, ce sera deja un grand pas.

[Sgt Roger/Clemy]

Ask, si tu croit etre maitre de ton vehicule, je t'invite a aller a l'hopital, et prendre rdv avec plein de personne qui disait comme toi .. a oui bien sur, tu n'as toujours pas eu d'accident, mais t'inquite pas, un jour ca va venir et tu va regretter de ne pas avoir suivit le code de la route.

Message supprimé par son auteur.

[Sgt Roger/Clemy]

je me recite aussi alors, tu as l'air du mal a comprendre :

Citation :

Ask, si tu croit etre maitre de ton vehicule

Message supprimé par son auteur.

[mobidique]

Moi je roule à 120 sur l'autoroute. Comme ça pour savoir quand j'arriverai à ma destination je divise les kilomètres restant à parcourir par 2.

Quand je suis sur une nationale je calcule pas le temps me restant à rouler. (c'est trop dur).

Si je voulais rouler plus vite sur l'autoroute tout en continuant à calculer le temps de trajet, faudrait que je roule à 180 (soit 3 Km/min) et là ça fait beaucoup alors non. 120.

Me dites pas que Ask m'avait répondu et que cela a été modéré si ? les forums devraient être fermé le WE

[Zeve]

Salut à tous..........

Ayant l'expérience de la conduite depuis maintenant plus de 10 ans et utilisant ma voiture pour mon travail (sur la région parisienne), je suis assez stupéfait et ébahis sur certaines opinions affichées ds ce fil........

D'abord avant de parler de respect des limitations de vitesse, j'aimerai beaucoup que les automobilistes apprennent le respect...des autres tout simplement.......
Tous les actes "voyou" au volant ne sont pas dû au non-respect des limitations de vitesse.........Je passe les nombreux petits détails irritants rencontrés sur la route et qui sont à mon sens aussi dangereux que la vitesse excessive..........

Et puis, il y a différents éléments qui rentrent en ligne de compte et pas seulement l'automobiliste et son véhicule (je parle sur Paris).
L'anarchie et le j'en foutisme des piétons.........(En Grande-Bretagne si tu traverses en dehors des clous tu te fait limite insulter)
Le comportement de certains 2 roues (et oui t'es pas tout seul et encore moins prioritaire)
Les vitesses excessives des camions et leur façon de s'imposer sur la route......
L'age de certains conducteurs (mais bon bientôt visite médicale obligatoire tous les ans).
Le manque de concentration de certains conducteurs (oui tu as besoin d'être concentré quand tu roules à 130km)
etc etc..........

Alors c'est bien beau de jouer la répression (je suis pas contre au contraire) mais j'en ai marre de payer les pots cassés pour les blaireaux qui ne sont pas capables de "bien" conduire (c'est pourtant pas compliqué)..............Et puis après un changement complet (en cours) du système de répression (avec radars amendes etc etc) ce serait bien aussi de penser à une refonte complète du système de prévention et de formation routière.....
Mais bon c'est plus facile de faire peur aux gens que d'essayer de leur faire comprendre (remarque pour certains c'est mission impossible).