Le Gymnase

Montres cardiofréquencemètre & applications sportives

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C'est de la gaminerie, mais depuis que j'ai IGN Rando sur mon téléphone qui garde mes trajets et me propose des itinéraires, je marche de 120 à 180 km par mois.
Alors, je me suis dit : "Peut-être que si tu avais une montre cardio, cela te motiverait pour courir davantage."

En méforme physique après le confinement, mon rythme cardiaque grimpe à 160 - 170 (mesures faites au pouls, difficilement, sur le moment) et me laisse essoufflé trop longtemps. Je me dis qu'avec cette montre, soit je saurai ralentir à temps pour durer, soit je m'arrêterai à 150 pour pouvoir reprendre mieux mon souffle. Et je m'en servirai pour mesurer mes progrès.

Mais mon magasin de sport près de chez moi n'a que montres associées à une ceinture de prise de pouls près du cœur (environ : 60 euros).
Ça m'a paru malcommode et peu confortable. Existe t-il des montres cardio qui savent faire la mesure au poignet, sans d'autre nécessaire ?
Je suis passé dans une boutique spécialisée en montres cardio, et ils me mettaient en avant une Garmin Instinct. Elle était attractive, mais un peu chère à 249€.

J'ai voulu l'essayer : "Pas de problème !". Au poignet, désireux de la manipuler, ils m'ont dit qu'aucune montre en présentation n'était chargée : il fallait les essayer éteintes... Des génies...

Parti ailleurs, je me suis rabattu sur une Kalenji HR 500 à 55€ de chez Décathlon, qui fait cardio, heure, et kcal (fantaisiste : 25 minutes de marche avec seulement 1 km de running, elle annonce une dépense de 300 kcal).
Mais l'essentiel ce n'est pas sa justesse de chiffres (j'ai un Omiron à la maison si je veux vraiment savoir les pulsations réelles) mais avoir des repères et écarts entre moment essoufflé, moment où je peux reprendre, etc.

Quand j'en saurai plus et que ça en vaudra vraiment la peine, je prendrai une montre plus chère, mais là pour voir ce que c'est, ça me suffit.
Ouais c'est clairement pas une très bonne montre celle là. Effectivement l'important c'est plus les ordres de grandeurs que la précision absolue, mais si la montre n'est pas fiable dans ses ordres de grandeur (dans la même situation, elle risque d'afficher deux résultats différents), ça ne va pas t'aider.
Je suis passé de Polar à Garmin assez régulièrement et je te conseille la Garmin - Forerunner 45 qui est aux alentours des 150€.

C'est quand même moins que 250€ et je pense que c'est suffisant pour courir. Avec un bon suivi via le site Garmin et Express avec toutes les bonnes stats. Min. au kilomètre en moyenne ou en instantané, le pouls etc comme toute autre montre du même genre.

Puis tu peux avoir un suivi et le choix entre différents coachs pour t'entrainer sur leur site. Tant la course, la marche etc. Il y a bien sûr d'autres marques comme tu as pu t'en apercevoir. 1000 balles en vieux français c'est bon je pense. Pas besoin de plus. C'est à toi de voir.
Tiens question, y'a pas de bracelets du genre mais sans écran?

J'ai déjà un smartphone avec un bel écran OLED du coup j'aimerai bien un bracelet connecté avec tous les capteurs nécessaires mais pas trop gros, et le plus plat possible.
Je ne comprends pas le calcul de Decathlon Coach :

J'ai fait un parcours d'1 h 20 (6.4 km) à 4.7 km/h de moyenne, à 25% hors de la zone d'échauffement, ce qui est assez peu. Il m'a trouvé à 45% de ma Fréquence Maximale en moyenne.

Il annonce une dépense de 644 kcal, soit 483 de l'heure. Sur la base que rien glander consomme entre 50 et 100 kcal de l'heure,
ça voudrait dire d'après lui que dans cette courte activité, j'aurais consommé 540 kcal de plus que si j'étais resté au repos.
Ça me semble vraiment, vraiment beaucoup... Faisant 70 kg, je m'attendais plutôt à quelque-chose comme 330 kcal, soit 430 kcal sur la montre.
Ce qui justifie la différence de prix des polars (en dehors du fait que l'on paye la marque ...) c'est que la plupart de leurs montres permettent la mesure du HRV.

C'est une super bonne mesure pour les sportifs mais elle sert pas à grand chose au commun des mortels. Et ça reste toujours moins bon qu'avec un strap dans tous les cas (qui lui est assez précis pour être un outil médical et coûte quand même vachement moins cher qu'une montre).


Citation :
Il annonce une dépense de 644 kcal, soit 483 de l'heure. Sur la base que rien glander consomme entre 50 et 100 kcal de l'heure,
500k de l'heure ça ne me parait pas déconnant pour un effort modéré
Citation :
Publié par Caniveau Royal
C'est de la gaminerie, mais depuis que j'ai IGN Rando sur mon téléphone qui garde mes trajets et me propose des itinéraires, je marche de 120 à 180 km par mois.
Alors, je me suis dit : "Peut-être que si tu avais une montre cardio, cela te motiverait pour courir davantage."

En méforme physique après le confinement, mon rythme cardiaque grimpe à 160 - 170 (mesures faites au pouls, difficilement, sur le moment) et me laisse essoufflé trop longtemps. Je me dis qu'avec cette montre, soit je saurai ralentir à temps pour durer, soit je m'arrêterai à 150 pour pouvoir reprendre mieux mon souffle. Et je m'en servirai pour mesurer mes progrès.

Mais mon magasin de sport près de chez moi n'a que montres associées à une ceinture de prise de pouls près du cœur (environ : 60 euros).
Ça m'a paru malcommode et peu confortable. Existe t-il des montres cardio qui savent faire la mesure au poignet, sans d'autre nécessaire ?
Vu le succès des Strava &co, c'est une gaminerie largement partagée.

Pour ma part, j'ai installé Strava quand j'ai commencé à courir et ça m'a bien motivé.
Après un moment, j'en ai eu marre de courir avec mon téléphone donc j'ai investi dans une montre connectée Garmin 245 Music (~250€), donc le logiciel est synchronisé avec Strava.

Et j'en suis content, la trace GPS est précise, les écrans sont sympathiques, la possibilité de se créer des entraînements personnalisés est bien foutue (par exemple pour se programmer des intervalles), la navigation par boutons peut sembler archaïque mais est en fait bien pratique, j'ai ma musique dessus ...
Et pour le capteur cardio, il fonctionne bien même en "live", et avec les tranches de fréquence cardiaque par couleur c'est très simple de régler sa course pour ne pas s'essouffler.

Le point négatif c'est l'autonomie dés que le GPS est activé, je ne pense pas qu'elle tienne une journée de rando complète.


Sinon, autant je pense qu'il faut éviter de se ruiner en achetant la panoplie complète du runner moderne avant d'avoir fait ses premiers km (le seul indispensable ce sont les chaussures adéquates), autant il ne faut pas hésiter à se faire des petits plaisirs de temps en temps pour garder la motivation.
Et la montre cardio c'est sans doute le deuxième achat à faire, sans elle j'avais tendance à trop forcer vu que mon seul point de repère était la performance en vitesse, là je peux comparer les sorties en vitesse et en fréquence cardiaque moyenne, et mieux gérer mes sorties "cool".
J'ai la Garmin instinct depuis plus d'un an. Je l'ai prise pour sa solidité à la base, je travaille dans un hôpital psychiatrique et j'en avais marre d'enlever mon ancienne montre dès que ça devenait chaud dans le service. Puis autrement les lavages de mains intempestifs faisaient que je ruinais mes bracelets en cuir. Question solidité, rien à dire sur l'instinct, concernant les fonctionnalités, je mets le cardiofrequencemètre en permanence, au repos c'est précis, en mode sport ça l'est un peu moins qu'une ceinture, quand je fais du vélo, le capteur est souvent aux fraises, surtout lors d'un changement de rythme.

Je n'ai jamais utilisé les fonctions spé rando (boussole, baromètre ou la trace gps pour revenir sur ses pas) mais il parait que ça marche bien. Ce qui me plaît vraiment c'est l'autonomie : 10 jours en moyenne avant de recharger. Et le fait que ce soit étanche et résistant.
C'est vrai que la montre que j'ai achetée n'est pas exempte de défauts.
L'un d'entre-eux est de s'éteindre parfois durant le parcours, et à son redémarrage être en réinitialisation complète.
Quand à Decathlon Coach, si l'application est arrêté par mégarde alors qu'il enregistrait un parcours, il ne sait pas le reprendre.
Citation :
Publié par smonk
je te conseille la Garmin - Forerunner 45 qui est aux alentours des 150€.
Je pense que je vals l'acquérir. Car la Kalenji que j'ai passe son temps à rebooter (sans se réenclencher en mode mesure après), me trouve des vitesses à 25 ou 75 km/h parfois ou est intrigante sur la cardio.
Decathlon Coach stoppe aussi son application en cours de route, de temps en temps, alors je perds mon parcours.
Bilan : 1 sortie sur 3 n'est pas ou très mal rapportée, donc je suis agacé.

Dans une boutique, ils n'avaient pas la Forunner 45 mais la 45 S. Elle avait l'air plus petite et je ne savais pas ce qui lui manquait d'autre, alors je ne l'ai pas prise.
Je pense que je commanderai sur Internet.

Dernière modification par Caniveau Royal ; 21/08/2021 à 15h50.
Plusieurs questions, s'il vous plaît

1.
Je me rends compte que Decathlon Coach a lui-même un bug : il perd régulièrement la session en cours si le signal GPS est perdu.
C'est gênant : quand je sors durant 3 heures, il n'en retient que les 20 dernières minutes parce que trop régulièrement au lieu d'afficher la session en cours avec ses chiffres du moment, il revient sur l'écran "Débutez une séance" (ce qui implique qu'il a perdu celle en cours).
C'est pas une histoire de batterie optimisée ou pas optimisée, comme ils disent, j'ai déjà vérifié.
Peut-être que vous avez déjà eu ça ?

2. Je voudrais donc changer d'application sportive.
Je présume que toutes savent détecter et se connecter à toute montre cardio.
Quelles sont les alternatives à Decathlon Coach que vous recommandez ? (emploi : marche et running léger, peut-être vélo et natation).

3. Quelle distance d'ailleurs, pour une montre et l'application ? Si ma montre est sur moi, mais l'application sur le téléphone dans le vestiaire de la piscine... Ça fonctionne ou c'est beaucoup trop loin ?
C'est pour ce genre de choses que j'ai un polar

¨Je pense que si tu utilises strava et que le problème ne vient pas de ta montre, ça fonctionnera.

Citation :
Quelle distance d'ailleurs, pour une montre et l'application ? Si ma montre est sur moi, mais l'application sur le téléphone dans le vestiaire de la piscine... Ça fonctionne ou c'est beaucoup trop loin ?
Ça ne marchera pas, sauf si ta montre est capable d'enregistrer le signal GPS et les données, pour les feeder ensuite à l'application.
Le seul truc que j'ai et qui est capable de faire ça c'est le strap, il faut démarrer l'exercice en le portant, puis le terminer ensuite au retour.
J'ai installé Strava sur mon téléphone,
mais je n'ai pas trouvé Kalenji parmi les montre cardios disponibles.

Pourtant, les kalenji sont dites (au moins pour certaines) compatibles, mais je vois pas comment la déclarer.
EDIT : J'ai bien l'impression que le passage par Decathlon Coach est obligatoire et que c'est lui qui sait envoyer à Strada ensuite... Ce qui ne sert à rien, puisque c'est D.C. qui plante en cours de route en perdant les données...

Dernière modification par Caniveau Royal ; 29/08/2021 à 10h59.
Franchement arrête de te prendre la tête, retourne ta montre à Decathlon, prend une polar. Même entrée de gamme ça sera toujours meilleur et plus fiable.
Il y a une raison pour laquelle ils sont les spécialistes des cardio-fréquencemètres
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Franchement arrête de te prendre la tête, retourne ta montre à Decathlon, prend une polar. Même entrée de gamme ça sera toujours meilleur et plus fiable.
Il y a une raison pour laquelle ils sont les spécialistes des cardio-fréquencemètres
J'ai passé du temps à regarder les montres et j'étais sur le point de commander la Garmin Forerunner 55 (succédant à la 45, disent-ils, et qui ne valait que 20€ de plus), quand j'ai lu sur un test, ceci :

"L'un des principaux problèmes rencontrés est que vous ne pouvez pas surveiller rapidement votre fréquence cardiaque pendant une session d’entraînement"
expliquant qu'on peut les voir ensuite sur une application Garmin Connect, mais pas sur le moment. Si c'est vrai, c'est un peu ballot et pour moi rédhibitoire : c'est l'emploi n°1 que j'en ai, voir si immédiatement je suis à 150 ou 160 pulsations.

Je regarde la Polar Vantage (?) M2, un peu chère, mais peut-être bien ; Ah. Pas compatible Strava.
La Polar Ignite 2 à prix plus réduit, n'a pas l'air d'être une montre de sport, par contre.

Dernière modification par Caniveau Royal ; 30/08/2021 à 11h28.
Pour moi ils se sont plantés dans le test, sur les Garmin tu as plusieurs écrans disponibles pendant une activité, dont un qui affiche la fréquence cardiaque en live.

Les capteurs au poignet ne sont pas adaptés pour suivre des variations brutales de fréquence cardiaque (du genre intervalles courts), mais ça reste largement suffisant pour surveiller sa fréquence cardiaque sur une course et ralentir ou accélérer selon la limite qu'on se donne.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
J'ai passé du temps à regarder les montres et j'étais sur le point de commander la Garmin Forerunner 55 (succédant à la 45, disent-ils, et qui ne valait que 20€ de plus), quand j'ai lu sur un test, ceci :

"L'un des principaux problèmes rencontrés est que vous ne pouvez pas surveiller rapidement votre fréquence cardiaque pendant une session d’entraînement"
expliquant qu'on peut les voir ensuite sur une application Garmin Connect, mais pas sur le moment. Si c'est vrai, c'est un peu ballot et pour moi rédhibitoire : c'est l'emploi n°1 que j'en ai, voir si immédiatement je suis à 150 ou 160 pulsations.

Je regarde la Polar Vantage (?) M2, un peu chère, mais peut-être bien ; Ah. Pas compatible Strava.
La Polar Ignite 2 à prix plus réduit, n'a pas l'air d'être une montre de sport, par contre.
C'est pour du running non ?
Tu prends une polar M430 GPS. Environ 130€, très précise, et il y a un pont entre polar flow et strava qui mettra automatiquement strava à jour une fois ta session enregistrée.
À moins que tu ne veuille consulter strava pendant ta run, c'est parfait.

Et si tu ne veux pas passer par le pont mais par une connection directe, c'est un strap qu'il te faut (le H10).

Pour la Garmin, visiblement il faut un peu de configurer pour afficher le rythme cardiaque, mais ça se fait:

https://www8.garmin.com/manuals/webh...51CB79E74.html
J'ai récupéré une Garmin Forerunner 55.
Chargée, il faut la configurer, ça va m'occuper. Pas eu le temps de l'éprouver, le temps qu'elle se charge...

Mais déjà elle voulait des droits pour des notifications, lire des emails, je sais pas quoi. J'ai dit non à Garmin Connect, en tous cas.
Je suis content de l'achat. Les indications rapportés par la montre, sous Garmin Connect, sont plus stimulantes que je ne l'aurais cru.

Par exemple, voir ma fréquence cardiaque moyenne (hors effort) diminuer progressivement chaque semaine. Il est rare que celle maximale dépasse 165, quand il y a un mois elle était souvent à 175. Avoir ces petites indications et pas seulement la durée de course ou l'allure, est utile parce que parfois une sortie on ne voit pas ce qu'elle a apporté, et pourtant elle a eu un apport discret qu'on lit là.

Mais je me pose des questions (sans doute spécifique à la Garmin) :

1) Qu'indiquent "les heures de récup" annoncées à la fin de chaque parcours ? Elles sont souvent autour de de 35, quand j'ai fait un trajet de 20 km dont 4 km de running.
Il faudrait que je me repose 35 heures ?

Sans doute lié : le "body battery", entre 70 et 30 selon le moment. Dit juste quand il faut que je me couche, non ?
Ma montre me parle aussi d'un VO2 max entre 38 et 40 que j'ai, mais ça, semble que j'y puisse rien puisque c'est lié à mon âge.

2) J'ai pas essayé les programmes d'entraînement, paraît-il que la montre pourrait me donner des avis.
Ça vaut vraiment le coup ou bien c'est gadget / trop compliqué / aux recommandations ou résultats discutables ?

Dernière modification par Caniveau Royal ; 10/10/2021 à 15h03.
ça dépend de ton niveau de connaissances...sur toi même.

La récupération que la montre indique pour moi n'est pas un calcule valide car elle ne sait pas si je suis habitué à des intervalles ou à de longues cessions et elle ne semble pas prendre tous les paramètres en compte.
Un peu comme ton exemple, si je vais des intervalles elle me dit facilement que je devrais me reposer 17 ou 34h alors que si je vais faire de la randonnée en montagne pendant plusieurs heures elle me conseillera 6h de repos alors qu'en fait je suis allé lentement, oui, mais la fatigue accumulée est largement plus importante.
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