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['Az]

Citation :

Publié par Azzameen

Wikipédia, c'est un peu léger comme source pour parler de ce genre de chose (surtout qu'on ne sait jamais qui a rédigé l'article)

Le problème à partir de là, c'est que quel que soit la source qu'on te sortira, tu trouveras à redire. Tu es tellement enfermé dans tes certitudes qu'on ne pourra pas te raisonner.

Si tu veux me donner tord, y'a une pléthore de liens vers des conférences et émissions animés par des physiciens de renoms dans les sources de la dite-page wikipedia que tu écarte de la main avec tant de condescendance. Hasard ou pas, je tirais cette info de l'une de ces émissions, donc n'hésite pas à prendre un peu de temps pour les écouter, pour comprendre en quoi l'intrication ne permet pas de faire communiquer de l'information au delà de la vitesse lumière.

A moins que la vulgarisation animé par un physicien soit, elle aussi, une source que tu juges moins fiable que tes convictions

[Azzameen]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Mais envoyer des particules intriquées dans un autre système planétaire pour espérer y voir ce qu'il s'y passe et rapporter l'information instantanément plus vite que la vitesse de la lumière ça c'est physiquement pas possible, contrairement aux écrans plats qui n'étaient que technologiquement impossibles à une certaine époque.

Je suis persuadé qu'on trouvera des gens qui ont dit qu'aller sur la Lune était physiquement impossible. La science finit toujours par donner tort à ceux qui prétendent qu'une chose n'est pas possible. Tout est question de moyens et de temps.

Citation :

Publié par 'Az

Le problème à partir de là, c'est que quel que soit la source qu'on te sortira, tu trouveras à redire. Tu es tellement enfermé dans tes certitudes qu'on ne pourra pas te raisonner.

Ouais non mais Youtube et Wikipédia quoi. Je sais que c'est la source de toutes les vérités pour les générations "montantes", mais me sortir ça comme un argument d'autorité, c'est pousser.

[Zangdar MortPartout]

Aller sur la lune c'est uniquement une question de puissance et de trajectoire, calculer l'énergie nécessaire à sortir de l'orbite terrestre on sait faire depuis des siècles.

L'existence d'une vitesse limite dans l'univers est en revanche une limite absolue, démontrée (et on n'a pas besoin de la relativité restreinte pour le démontrer), qui ne peut être franchie dans aucun cas. Au passage, on n'est certains qu'à 99.99% que cette limite est la vitesse de la lumière et on l'a vérifié à 10e-15 près mais la seule chose qui est prouvée c'est qu'une vitesse limite existe.

C'est pas du tout la même chose. À l'heure actuelle, c'est un peu comme comparer les sphères de Dyson et aller plus vite que la lumière. Le premier est hautement spéculatif, physiquement totalement valide et plauside, et technologiquement irréaliste. Le second est juste en contradiction avec les lois de la physique, c'est comme si tu parlais de supprimer la gravité.

[cricri]

pour la vitesse de la lumiere c est simple on a la mesure a plusieur reprise avec les metre etalon et des temps preci a 10-18s

le hic on s est appercu que les metre etalon n etait pas tous super precis (10-5 max) on a donc decider de fixer la vitesse de la lumiere a 299xxx,xx et de considerer que le nouveau metre etalon etais le temps parcouru en 1/299xxx,xx sec

[Azzameen]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Aller sur la lune c'est uniquement une question de puissance et de trajectoire, calculer l'énergie nécessaire à sortir de l'orbite terrestre on sait faire depuis des siècles.

Longtemps, on a cru que la densité de l'atmosphère ne permettrait jamais la rentrée, qu'on brûlerait ou qu'on rebondirait dessus. On était limité par nos connaissances, c'est exactement la même chose. La seule différence, c'est que tu prends pour acquis que quelque chose est possible parce qu'on l'a fait et qu'autre chose ne l'est pas parce que tu n'arrives pas à te mettre dans la peau d'un homme des années 40. C'est un manque d'imagination, tant pour prendre le parti du passé que celui de l'avenir. Tu es bloqué dans ton époque, plein des préjugés et des limites qui l'accompagnent en terme de connaissance et de compréhension de la physique.

[Zangdar MortPartout]

Encore une fois non c'est pas la même chose.

Comme tu dis, on a cru qu'on ne pourrait pas faire la rentrée atmosphérique (ce qui au passage est un autre problème que d'aller sur la lune). Mais on ne savait pas, on pensait que. Parce qu'on était limités par nos moyens technologiques (en l’occurrence la résistance thermique des matériaux). D'ailleurs, on savait très bien que des trucs peuvent survivre à une rentrée atmosphérique sur terre, puisque des météorites atteignent le sol régulièrement, donc on n'était pas du tout confrontés à une limite physique mais à une limite humaine.

Avec la relativité restreinte, on sait que on ne peut pas aller plus vite que la lumière. Ce n'est ni une question de connaissances, ni de technologie, c'est démontré et prouvé, re-prouvé, re-re-prouvé par plus d'un siècle d'expérimentations qui tentent mais échouent à prendre en défaut la relativité générale et restreinte. Ça reviendrait à remonter dans le passé, violer la causalité et le second principe de la thermodynamique et ça c'est juste pas possible. Il y a bien des théories hautement spéculatives qui permettrait de se déplacer dans l'espace vers des points distants de plusieurs milliers d'années lumières (replier l'espace, les trous de vers etc ...) mais là encore ça ne permet pas de se déplacer plus vite que la vitesse limite puisqu'à aucun moment cette limite n'est franchie.


C'est bien d'être sélectif sur ses sources et de ne pas vouloir prendre ses sources d'infos sur YT et Wikipédia (qui reste un des sites les plus fiables au passage) mais je crois que tu aurais vraiment intérêt à te diversifier parce que là il y a quelques concepts de base (comprendre 'à la base de' et non 'simples à saisir')qui ne sont pas compris.

[Azzameen]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Mais on ne savait pas, on pensait que. Parce qu'on était limités par nos moyens technologiques [...]

On croyait que c'était impossible. On sait maintenant que non. Aujourd'hui tu crois que c'est impossible en fonction de tes connaissances limitées sur le sujet. Demain, on saura que non. Same old shit again. Tu crois comprendre la physique quantique au point de dire ce qui est possible ou pas ? Sérieusement ? Même les plus grands physiciens admettent ne pas y comprendre grand-chose, mais toi si. Bon bah alors je m'incline : c'est pas possible. Fatality étou étou.

[Bardiel Wyld]

Bah du coup si c'est pour tourner en rond comme ça, autant pas continuer la "discussion" et passer à autre chose... Merci

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