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[Actu] Le plaisir de farm dans les MMO

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Publié par Kinxil
(t'a quoi de différent entre un TESO et un Lineage 2 ? Bon j'exagère un peu mais c'est l'idée.)
C'est fou parce que pour moi ces deux jeux n'ont absolument rien à voir entre eux.... (quoique ça peut éventuellement se concevoir suivant la période à laquelle tu as testé ces jeux, et encore...)
Je trouve curieux que dans un article sur le farm on ne parle pas de l'un des aspects les plus rébarbatifs (à mon goût) du MMORPG et qui va totalement à l'encontre de toute immersion dans le jeu (comme en fait la plupart des concepts de base des MMORPG) : le farming d'instance.

Devoir faire et refaire et re-refaire la même instance, les mêmes boss, juste parce qu'il y a une mission qui te demande de tuer X rats (en fait, ramasser X tokens) et que l'instance contient X-1 rats (tokens, mais c'est exactement la même chose), tout ça pour pouvoir continuer ton histoire ou pour avoir un pièce de tenue qui te plaît bien mais qui ne veut pas dropper.

Du farming reste du farming et celui d'instances est le plus lourd.
Le farm est la composante essentielle pour faire du MMORPG un genre persistant et surtout pérenne.

Si vous supprimez cet aspect en gardant que des parties ludiques, pas dans le sens général du terme mais personnel, c'est à dire, à quel moment l'activité de farm commence à vous sembler redondante.
Alors vous retirez la fonction essentielle pour que le jeu tienne et donne un premier intérêt à s'y investir. C'est à dire temps(de jeu) = récompense.

Le farm n'est pas intéressant en soit, permettant juste d'avancer dans sa progression et celle de sa guilde, mais elle peut servir de prétexte pour socialiser et avoir accès à d'autres pans du jeu, lui donnant une nouvelle dimension.
Le problème sur les MMO actuels c'est que de plus en plus on nous enferme dans des instances solo pour faire notre routine quotidienne.

Une fois séparé de la communauté le farm devient purement personnel et le rend beaucoup plus ennuyeux.
A noter aussi que les modèles économiques récompensent de plus en plus les baleines au détrimant des gens qui s'investissent dans le temps, ce qui contribue à détruire l'intérêt du farm.
Car si argent = temps de jeu et que temps de jeu = récompense, alors argent = récompense.
Du coup, on se retrouve avec des sessions de farm artificiellement rallongées et rendues plus inconfortables pour une récompense moindre et surtout un intérêt ludique inexistant.

Farmer en groupe en déconnant sur le chat c'est marrant, farmer seul c'est chiant.

Maintenant qu'elle solution a on pour inverser la tendance? Est ce vraiment dans l'intérêt de l'éditeur de rendre le farm plus amusant et moins inconfortable, alors qu'une personne qui peut s'offrir des augmentations d'xp, de chance de loot ou même carrément de level maximum pourra fortement réduire son temps de farm voir totalement le supprimer?

Les solutions pour rendre le farm moins redondant, plus social et amusant (je pense à des activités plus sociales, à une IA qui gère les pnjs, à de la génération procédurale, à des scénarios mieux écrits, moins instanciés). Ne sont ils pas déjà là mais sciemment ignorés par les concepteurs de jeux au profit d'un farm plus économique à concevoir et provoquant une forme de frustration poussant au cashop?
Citation :
Publié par Hyperion1
Le farm est la composante essentielle pour faire du MMORPG un genre persistant et surtout pérenne.

Si vous supprimez cet aspect en gardant que des parties ludiques, pas dans le sens général du terme mais personnel, c'est à dire, à quel moment l'activité de farm commence à vous sembler redondante.
Alors vous retirez la fonction essentielle pour que le jeu tienne et donne un premier intérêt à s'y investir. C'est à dire temps(de jeu) = récompense.

Le farm n'est pas intéressant en soit, permettant juste d'avancer dans sa progression et celle de sa guilde, mais elle peut servir de prétexte pour socialiser et avoir accès à d'autres pans du jeu, lui donnant une nouvelle dimension.
Le problème sur les MMO actuels c'est que de plus en plus on nous enferme dans des instances solo pour faire notre routine quotidienne.

Une fois séparé de la communauté le farm devient purement personnel et le rend beaucoup plus ennuyeux.
A noter aussi que les modèles économiques récompenses de plus en plus les baleines au détriment des gens qui s'investissent dans le temps, ce qui contribue à détruire l'intérêt du farm.
Car si argent = temps de jeu et que temps de jeu = récompense, alors argent = récompense.
Du coup, on se retrouve avec des sessions de farm artificiellement rallongées et rendues plus inconfortables pour une récompense moindre et surtout un intérêt ludique inexistant.

Farmer en groupe en déconnant sur le chat c'est marrant, farmer seul c'est chiant.

Maintenant qu'elle solution a on pour inverser la tendance? Est ce vraiment dans l'intérêt de l'éditeur de rendre le farm plus amusant et moins inconfortable, alors qu'une personne qui peut s'offrir des augmentations d'xp, de chance de loot ou même carrément de level maximum pourra fortement réduire son temps de farm voir totalement le supprimer?

Les solutions pour rendre le farm moins redondant, plus social et amusant (je pense à des activités plus sociales, à une IA qui gère les pnjs, à de la génération procédurale, à des scénarios mieux écris, moins instanciés). Ne sont ils pas déjà là mais sciemment ignoré par les concepteurs de jeu au profit d'un farm plus économique à concevoir et provoquant une forme de frustration poussant au cashop?
Ca résume bien nos sociétés modernes, tout doit être instantané, nos élites on fabriqué des monstres
Fait intéressant, beaucoup de monde (plus qu'on ne le croit en fait) se comporte avec l'humain comme il le ferait avec un objet, relation consommable & jetable.
Citation :
Publié par Agahnon
Le but de la manoeuvre est bien de perdre son temps..........Prendre son temps, c'est aussi réaliser la beauté de ce qui nous entoure, que cela soit virtuel ou bien réel.
La question du rôle et de l'objectif du farm repose ici. Comment nous percevons le temps passé sur un Mmorpg.
Le temps long est le ciment du genre. L'univers et le partage de plusieurs moments dans des lieux riches, travaillés, singuliers et au final connus par coeur est au moins aussi important que l'activité même.
S'engager dans ce type de jeu c'est d'abord avoir l'envie de s'inscrire dans la durée pour la durée.

A partir de ce postulat toutes les activités sont sensées être basées sur ce principe, le farm et les autres donc. Et les choses s'obtiennent, se partagent et se méritent dans un temps long.

Nous pouvons penser que tout ce qui s'écarte de ce principe, le temps court voire l'instantanéité des choses importantes obtenues, ne relève pas du Mmorpg mais à d'autres concepts qui empruntent seulement l'acronyque sans le définir dans les réalisations.

Je suis pour ma part capable de me remémorer avec précision des lieux, des circonstances, des rencontres, des récompenses dans 1 ou 2 Mmorpg profonds et chronophages que j'ai écumé même 10 ans après les avoir quittés.
Ce que je peux moins faire pour d'autres types de jeux plus courts et c'est une différence notable induite par le genre.
C'est en partie la raison pour laquelle le genre m'intéresse. Il procure des émotions et des souvenir différents et précieux.

Dernière modification par Tojaro-Kun ; 25/04/2019 à 10h57.
Citation :
Publié par Tojaro-Kun
La question du rôle et de l'objectif du farm repose ici. Comment nous percevons le temps passé sur un Mmorpg.
Le temps long est le ciment du genre. L'univers et le partage de plusieurs moments dans des lieux riches, travaillés, singuliers et au final connus par coeur est au moins aussi important que l'activité même.
S'engager dans ce type de jeu c'est d'abord avoir l'envie de s'inscrire dans la durée pour la durée.

A partir de ce postulat toutes les activités sont sensées être basées sur ce principe, le farm et les autres donc. Et les choses s'obtiennent, se partagent et se méritent dans un temps long.

Nous pouvons penser que tout ce qui s'écarte de ce principe, le temps court voire l'instantanéité des choses importantes obtenues, ne relève pas du Mmorpg mais à d'autres concepts qui empruntent seulement l'acronyque sans le définir dans les réalisations.

Je suis pour ma part capable de me remémorer avec précision des lieux, des circonstances, des rencontres, des récompenses dans 1 ou 2 Mmorpg profonds et chronophages que j'ai écumé même 10 ans après les avoir quittés.
Ce que je peux moins faire pour d'autres types de jeux plus courts et c'est une différence notable induite par le genre.
C'est en partie la raison pour laquelle le genre m'intéresse. Il procure des émotions et des souvenir différents et précieux.
Parfaitement d'accord !
Citation :
Je peux passer des heures à tuer des scorpions en boucle, tout en étant incapable de sauver une nouvelle fois le monde dans un jeu pourtant calibré pour l'amusement.
Et moi qui pensais que c'était pour le plaisir de jouer avec moi que tu t'étais sacrifié dans ce farm de scorpions, quelle déception !

De mon côté je ne suis pas une grande amatrice de farm, malgré que je farme beaucoup et ai détenu quelques records de farming sur TSW. Mais quand il faut, il faut !
Donc pour allégé le travail et y trouver un "certain amusement", je préfère me concentrer sur trouver des astuces pour raccourcir ce temps de farm, battre des records perso (améliorer par ex. mon rendement temps/nbre de mobs tués) ou attirer d'innocents joueurs qui passaient récup leur récompense quotidienne sur notre vocal. Jusqu'ici, ces techniques fonctionnent
Citation :
Publié par Epidemie
Faut avouer que le leveling de WoW est quand même d'un ennui incroyable, y'a personne dans les zones, que tu tapes des mobs ou un poteau de stormwind ça revient au même toussa, quand je reroll je suis obligé de prendre des pack assez conséquent de mobs pour ressentir un minimum de danger.
Le leveling lui même est devenu d'une facilité affligeante, les zones vides, c'est surtout la faute au sharding des serveurs, c'est une plaie ce truc.
Citation :
Publié par Cräxiüm
c'est surtout la faute au sharding des serveurs
Moi c'est l'interserveur qui me rend dingue, on est plus sur son p'tit serveur avec sa communauté toussa, maintenant on a à faire à des jumper et t'es noyé dans la masse.
Le farming (fin celui a la Runescape avec les lvl et les quêtes débiles je sous entend) c'est bien la réponse des Devs pour faire genre "Hé ho... on vous colle du contenu qu'on met XX mois a faire et vous le torcher en deux heures.. alors y'a bon on va vous faire patienter les petits" ? Ou j'ai tord ?
Citation :
Publié par Hyperion1
Farmer en groupe en déconnant sur le chat c'est marrant, farmer seul c'est chiant.
Si au final tu ne te forces à farmer uniquement pour déconner sur le chat trouves toi des amis IRL, vous pourrez même faire des activités plus sympa que clic clic clic en mode no brain sur des monstres.

Ce qui est dommage c'est que les développeurs n'augmentent pas la difficulté du farm autrement qu'en augmentant les statistiques des mobs et en conservant un gameplay plutôt basique.
Personnellement je préférerais farm des mobs capable de me one shot avec un système d'esquive active plutôt que de défoncer des centaines de mobs sans réfléchir. A l'identique si je groupe dans un MMO ce n'est pas pour parler de la pluie et du beau temps, j'ai déjà l'irl pour ça, mais plutôt pour mettre en place des stratégies ou tactiques me poussant à être particulièrement éveillé.

Je réagis également au PVE / PVP où les joueurs farms des spots et doivent les défendre face aux autres joueurs : souvent le seul truc amusant finalement c'est quand des joueurs attaquent, du coup on peut se poser légitimement la question sur l'intérêt du farm de mobs débiles alors que l'activité devrait donc plutôt se tourner uniquement vers l'aspect pvp. Farm de joueurs au lieu de mobs ? Perso je préférerais.
Citation :
Publié par Bob Michet
Si au final tu ne te forces à farmer uniquement pour déconner sur le chat trouves toi des amis IRL, vous pourrez même faire des activités plus sympa que clic clic clic en mode no brain sur des monstres.

Ce qui est dommage c'est que les développeurs n'augmentent pas la difficulté du farm autrement qu'en augmentant les statistiques des mobs et en conservant un gameplay plutôt basique.
Personnellement je préférerais farm des mobs capable de me one shot avec un système d'esquive active plutôt que de défoncer des centaines de mobs sans réfléchir. A l'identique si je groupe dans un MMO ce n'est pas pour parler de la pluie et du beau temps, j'ai déjà l'irl pour ça, mais plutôt pour mettre en place des stratégies ou tactiques me poussant à être particulièrement éveillé.

Je réagis également au PVE / PVP où les joueurs farms des spots et doivent les défendre face aux autres joueurs : souvent le seul truc amusant finalement c'est quand des joueurs attaquent, du coup on peut se poser légitimement la question sur l'intérêt du farm de mobs débiles alors que l'activité devrait donc plutôt se tourner uniquement vers l'aspect pvp. Farm de joueurs au lieu de mobs ? Perso je préférerais.
Je farm pour les récompenses pas pour être avec mes potes, spécifiquement. Mais c'est toujours mieux de le faire avec eux que tout seul.
C'est quand même une drôle d'interprétation, je trouve.
Citation :
Publié par Bob Michet
Si au final tu ne te forces à farmer uniquement pour déconner sur le chat trouves toi des amis IRL, vous pourrez même faire des activités plus sympa que clic clic clic en mode no brain sur des monstres.
IRL sa fais d'Avantage sa 2321468838946.jpg
continue en sa
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et sa finis comme sa
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Sinon il y a les bars, qui finis généralement dramatiquement aussi... un coup dans la gueul ou du porte-feuille.
Les Escapes Room, c'est pas amusant pour tout le monde xd, le Painball c'est tres cher... Les jeux de société sa deviens vite chiant au bout de 2 semaine.

Bref IRL C'est une TRES TRES TRES TRES mauvaise salle de jeux.

Pour sa que bref, le seul temps ou je sort avec mes friends, c'est pendants les festivals, et il y en a pas a l’année et généralement c'est QUE pour bouffer et ce faire souffrir les pieds a marché pour RIEN.

Bref on a large plus de plaisir a ce faire un smash, qu'a faire du tennis dans mon petit cercle d'amis. Surtout que c'est pas tout les activités qui sont adapter a tous. Quand tu en a un qui c'est cassé la jambe au travaille, tu va pas faire du foot... qu'en l'un est diabétique, t’évite les bar...

Tous mon entourage qui game pas, sa ce resume généralement a 3 choses, Un second travaille,soiré tinder ou netflix.

Bref, plus *sympas* oui, mais plus difficile d’accès et contraignante...
Rien qu'a devoir gérez les crisettes totalement Random des copines(ou copains) c'est l’enfer...

Discuté avec des inconnue de politique/sujet tabou/débat sur internet(forum,Jeu,Réseau social) est un milliard de fois plus jouissif et divertissent..

Avoir une discutions sur la beauté du futanari, c'est la condamnation a la solitude éternel IRL.
Alors que IG, bordel, tellement plus facile de trouver des gens avec nos centre d'interet huhu...

(Au final aujourd'hui je refuse de jouer avec des amis IRL a des mmorpgs, c'est la déception direct sinon.) fort contre les groups d'amis IRL dans les mmorpgs, C'est souvent la premiere source de dramaturge et de desolation.

Dernière modification par Geostigma ; 27/04/2019 à 16h11.
Citation :
Publié par Spartan
Ca résume bien nos sociétés modernes, tout doit être instantané, nos élites on fabriqué des monstres
Fait intéressant, beaucoup de monde (plus qu'on ne le croit en fait) se comporte avec l'humain comme il le ferait avec un objet, relation consommable & jetable.
https://youtu.be/ywaoePTgyB0?t=1477 Pas forcement
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