Immobilier (La Taverne)

Achat Maison et travaux

Répondre
Partager Rechercher
Holla!

Bon un gros pavé et j'espère que c'est au bon endroit

On compte acheter une maison avec quelques petits travaux (comble, élec, chaudière, peinture tout ça).

J'ai quelques questions de noob

Photos :
https://my.pcloud.com/publink/show?c...cjHIvtqKOj8-Wk

Electricité :

D'après le DPE, et le gars qui l'a fait, il y a la terre, mais il ne trouve pas l'arrivé de celle-ci. Vu l'état des prises et autre, je pense soit juste tirer la terre un peu partout, soit tout refaire.
Je vais retourner la semaine prochaine pour refaire un tour de la maison, mais vu que la construction semble être d'autour de 1900, est-ce qu'il y a des gaines (possiblement) dans les murs? Si je peux éviter de faire des saignées...

Coté tableaux électrique, il me semble vétuste, autant tout refaire. J'ai besoins d'un électricien pro pour valider le truc? (conformité tout ça).
Le gars m'a dit de rajouter également un différentiel de 30ma.

C'est quoi les 3 machins blancs en haut à droite et le gros bloc à gauche? (pour le bloc, je pense que ça doit être l'alim du store électrique de dehors) ?

Ça revient à combien pour mettre soit même un tableau neuf avec tout le tralala? (~30 prises/10-15 lampes, autant d’interrupteur) Voir si y'a des saignées à faire


Chauffage :

Vu la gueule de la chaudière, on a pensé à la changer. C'est du fioul.

A votre avis le mieux, c'est changer par une à condensation ou changer tout le système par un chauffage biomasse (sachant qu'on a une petite cave où y'a la cuve de fioul) mais que de ce que j'ai vu, pique grandement aux fesses cotés prix

D'autres avis/chauffage?

Isolation :

Vu l’extérieur, je pensais isoler uniquement le salon de l’intérieur qui fait la moitié de la maison, car au 1er c'est uniquement des petites chambres avec un plafond qui suit le toit, donc si je commence à faire l’intérieur aussi des chambres, y'aura plus de place

Des avis?

Combles :

On compte faire une petite chambre dans les combles, avec 2 vélux. SI je fais les vélux par un pro et le reste moi même, ça devrait revenir vers les 6000 euros non?
Il faut isoler comment la partie au fond (l'angle du toit sur un seul coté), où je ne pourrais pas y accéder (le placo sera devant), à coup de boulettes soufflées?

Grange :

Vite fait, une grange où le toit est refait, où on compte mettre terminer le 1er étage + mettre un 2nd étage (je vais essayer de faire moi même le plus possible, mais j'ai un doute sur faire un étage (sol) complet..)), une idée du prix?
On compte voir ça d'ici 5 ans max pour cette partie.

Bon, c'est déjà pas mal je pense, merci d'avance
Pour chauffage je dirais ça dépend de la région. En tout cas ce que je peux te dire d'expérience parce que mes parents en ont une, une chaudière à condensation couplé à du solaire (un liquide qui est chauffé et permet de récupérer les calories) ça fait vraiment une grosse différence de consommation. En plus j'imagine qu'avec les modèles récent on doit pouvoir faire encore mieux

Pour l'isolation, si tu peux pas intérieur, rien que l'extérieur là aussi la différence est énorme surtout si tu as à côté de ça de bonne fenêtre.

C'est de l'investissement que tu rentabilises vite, surtout si tu peux avoir des aides.
A part ce que j'ai dis plus haut, le reste est nickel ou déjà refait récemment (toiture moins d'un an, salle de bain récente etc..)

Les seul trucs que je ferais par un pro, ce sont les vélux, et éventuellement la pose de la chaudière. Le reste je verrais ça avec des connaissances.

Au final, à part l'électricité surtout et l'isolation des combles, le reste on peut ne pas y toucher.
Citation :
Publié par Sgt Roger/Clemy
Les seul trucs que je ferais par un pro, ce sont les vélux, et éventuellement la pose de la chaudière. Le reste je verrais ça avec des connaissances.
Pour la pose de la chaudière tu vas pas trop avoir le choix si tu veux avoir accès aux primes d'Etat. Si t'as le gaz de ville, chaudière gaz à condensation c'est top surtout que t'as déjà les radiateurs.

Pour l'iso tu peux mettre du placo+PSE c'est pas trop épais et ça ce colle au MAP, plutôt simple.

Et pour l'elec t'as démonté une prise pour regarder ? Idem t'as pas check en démontant le tableau ?
Je comprends pas ton histoire avec la terre, tu démontes et tu regardes si c'est présent ou pas. Normalement pour le DPE le mec a dû tester en provoquant un court jus (je crois me souvenir de ça).
Tu peux poser en applique l'elec (goulotte) c'est plus simple que de faire des saignées mais c'est aussi plus moche.
T'as pas obligation de faire ça par un pro en rénovation mais c'est à "tes risques et périls".

Pour tes combles rien qu'à cause de l'accès qui a l'air vraiment compliqué je n'en ferai rien d'autre que du stockage, ça ne vaut pas le coup d'investir amha.

Franchement si t'as pas encore acheté demande des devis AVANT. On a rénové un ancien appart qui avait une base un peu plus saine que ta maison et on en a eu pour 25.000€/70m² sans gros travaux (j'ai remit le tableau elec à jour, changement de chaudière pour 6k€, cuisine 4k€, sdb 4k€, peintures, sol etc).
T'as combien de budget pour rénover tout ça ?
Je pense pas avoir le gaz de ville, mais je vais me renseigner. Le fioul me fait un poil peur coté prix juste mais bon je lis de tout et son contraire sur le net...

Pour l'élec je vais voir ça la semaine prochaine justement pour voir ce qu'il en est réellement. D'après le gars du DPE, il a testé la terre (enfin je sais plus quoi qui permet de savoir ça) MAIS qu'ils ne trouvais pas l'arrivé de la terre en elle-même, sachant qu'ils ne pouvait pas démonté le compteur électrique (interdit pour eux).
Après je sais tirer du cable et tout ce qui va avec et j'ai des connaissances pour m'aider de ce coté là, mais c'est plus pour être sur aussi de ce que je devrais changer. Mais je pense changer le compteur entièrement et voir comment bien câbler tout ça.

Pour les combles, c'est pour faire une mini chambre + stockage. L'accès bah soit je laisse la trappe comme elle est, soit rideau ou autre. C'est pas le plus chiant pour moi ça.

La cuisine y'a rien a refait de compliqué hormis enlever un meuble + chaudière et mettre une hotte. La salle de bain à même pas 10 ans et ptet juste enlever un spot lumineux et rajouter 2/3 fils de terre sur des éléments métallique pour être aux nouvelles normes. Le sol idem c'est du parquet bien traité et en très bon état (ça se voit ptet pas bien sur les photos) et ptet changer le couloir et encore. La peinture idem c'est pas le prix des pots de peintures qui va changer grand chose vu que toute façon on va faire ça nous même.

On a prévu 20000 pour chaudière (pro?), comble (velux posé par un pro), élec, peinture, isolation intérieur du salon et 2/3 bricoles. De ce que j'ai compris à demandé à droite et à gauche, on est large et, au pire, bah tant pis pour les combles mais bon on avait compté 4/5k tout compris de ce coté là.

Sachant que j'ai de quoi avoir pas mal de recup à droite à gauche, et que je suis assez bricoleur.

Le plus important avant le déménagement ça sera électricité, isolation salon, isolation comble si on le fait pas, peinture et chaudière (bien que on peut changer plus tard).
C'est une ruine, il y a TOUT à refaire. J'ai du mal à suivre ton argumentation minimisant l'étendu titanesque des travaux .
Après si tu connais et que tu as des connaissances c'est un très bon point mais il faut être honnête sur l'état de cette antiquité!
Citation :
Publié par Sgt Roger/Clemy
On a prévu 20000 pour chaudière (pro?), comble (velux posé par un pro), élec, peinture, isolation intérieur du salon et 2/3 bricoles. De ce que j'ai compris à demandé à droite et à gauche, on est large et, au pire, bah tant pis pour les combles mais bon on avait compté 4/5k tout compris de ce coté là.

Sachant que j'ai de quoi avoir pas mal de recup à droite à gauche, et que je suis assez bricoleur.

Le plus important avant le déménagement ça sera électricité, isolation salon, isolation comble si on le fait pas, peinture et chaudière (bien que on peut changer plus tard).
Après si t'es pas compliqué peut être que ça passe mais perso une cuisine et une sdb comme ça y'a pas moyen. Rien que la surface de la sdb pour une famille c'est chaud ...

Mais t'as rien de plus pour l'elec ? Ton tableau y'a juste rien dedans, c'est ou tous les différentiels/fusibles pour les prises ? Il te faut obligatoirement plus d'infos là dessus, si jamais faut TOUT refaire tes 20k€ ils vont servir qu'à ça.
Si t'as pas de gaz de ville c'est vraiment embêtant ... Après une chaudière à pellets ça peut le faire mais aucune idée du prix.

Dernière modification par Jean Talu ; 03/03/2019 à 19h19.
Citation :
Publié par Intouch(ante)
C'est une ruine, il y a TOUT à refaire.
N'importe quoi.
Une ruine tu sais ce que c'est au moins?

C'est juste une maison typique du nord-est de la France, y'a pas TOUT à refaire. La maison semble parfaitement habitable.
C'est juste qu'elle fait vieux en effet.

Par contre OP, tu déconnes complètement, je te cite
Citation :
Publié par Sgt Roger/Clemy
On compte acheter une maison avec quelques petits travaux (comble, élec, chaudière, peinture tout ça).
On est pas dans le gros œuvre certes, mais ce ne sont pas des petits travaux.
Tu vas au devant de grosses grosses déconvenues si tu penses que ça, ce sont des petits travaux.


A ta place, je commencerais direct par l'isolation des combles.
Tout simplement parce que pour la peinture il vaut mieux attendre qu'il fasse plus chaud.

Le tableau électrique n'a pas l'air non plus vétuste, il est juste vieux, mais s'il fonctionne sans problème, ben je vois pas pourquoi tu t'affoles.
C'est vrai que ca semble léger 11 disjoncteurs pour un tableau de maison, pour le tableau le minimum à faire c'est une mise à 2 lignes du tableau, 1 disjoncteurs différentiels 30ma par ligne (donc 2 en tout), remplacement de tous les disjoncteurs et prévoir certainement le 6² pour la cuisine, c'est mini 600-700e juste pour le tableau par un pro (et je conseil de faire faire le tableau par un pro).

Pour les prises tu peux remplacer au fur et à mesures que tu avance dans la rénovations des pièces, mais si le câblage derrières les murs n'est pas bon, effectivement ton billet de 20k il vas passer juste la dedans.
Citation :
Publié par sinernor
Tu as fait la différence entre acheter le matériel toi-même et ensuite embaucher la main d'oeuvre et tout laisser dans les mains d'un artisan spécialisé?
Pour certaines choses oui, pour ça que je vais faire moi-même le plus possible. rien d'insurmontable sur ce que j'ai cité et comme dit, je ne serais pas seul non plus.


Citation :
Publié par Intouch(ante)
C'est une ruine, il y a TOUT à refaire. J'ai du mal à suivre ton argumentation minimisant l'étendu titanesque des travaux .
Après si tu connais et que tu as des connaissances c'est un très bon point mais il faut être honnête sur l'état de cette antiquité!
21631-trollface-poker-face.png

Citation :
Publié par Jean Talu
Après si t'es pas compliqué peut être que ça passe mais perso une cuisine et une sdb comme ça y'a pas moyen. Rien que la surface de la sdb pour une famille c'est chaud ...

Mais t'as rien de plus pour l'elec ? Ton tableau y'a juste rien dedans, c'est ou tous les différentiels/fusibles pour les prises ? Il te faut obligatoirement plus d'infos là dessus, si jamais faut TOUT refaire tes 20k€ ils vont servir qu'à ça.
Si t'as pas de gaz de ville c'est vraiment embêtant ... Après une chaudière à pellets ça peut le faire mais aucune idée du prix.
La salle de bain qu'on a est aussi petite et ça nous pose aucun problème. En plus elle est carrément mieux que ce qu'on a déjà
Pour la cuisine la taille est identique bien que l'agencement est différent. Par contre ça laisse de la place pour plus de chose, donc on gagne aussi.

Le tableau y'a tout sur les 1ères photos. Donc je peux tout changer, au pire ça va coûter dans les 1000 euros si je prends bien large de ce coté là. Après faut que je me renseigne sur peut être un changement de contrat (il semble être que sur 3kva le compteur).
J'ai beau regarder partout, je comprends pas comment ça peut couter 20k, hormis de tout faire par un pro, ce que je ne ferais pas.
J'ai l’expérience nécessaire pour tirer du câble, faire des saignées et j'en passe. Je sais aussi faire des plans et je sais pertinemment qu'il faut suivre certaines normes (même si mettre une prise TV dans une cuisine c'est débile... surtout quand on a pas de télé) et j'ai quasi tout le matos qui faut (perceuse pro, détecteur métaux, aiguilles, casque anti-bruit, yellow et j'en passe), faut juste que je chope une rainureuse et du temps
Le seul truc c'est plutôt être sur du branchement dans le tableau mais ça j'ai des connaissances dans ce domaine.

J'ai pensé à une chaudière à pellets aussi mais ça semble quand même coûter un bras...

Citation :
Publié par Attel Malagate
N'importe quoi.
Une ruine tu sais ce que c'est au moins?

C'est juste une maison typique du nord-est de la France, y'a pas TOUT à refaire. La maison semble parfaitement habitable.
C'est juste qu'elle fait vieux en effet.

Par contre OP, tu déconnes complètement, je te cite

On est pas dans le gros œuvre certes, mais ce ne sont pas des petits travaux.
Tu vas au devant de grosses grosses déconvenues si tu penses que ça, ce sont des petits travaux.


A ta place, je commencerais direct par l'isolation des combles.
Tout simplement parce que pour la peinture il vaut mieux attendre qu'il fasse plus chaud.

Le tableau électrique n'a pas l'air non plus vétuste, il est juste vieux, mais s'il fonctionne sans problème, ben je vois pas pourquoi tu t'affoles.

Citation :
Publié par LinT
C'est vrai que ca semble léger 11 disjoncteurs pour un tableau de maison, pour le tableau le minimum à faire c'est une mise à 2 lignes du tableau, 1 disjoncteurs différentiels 30ma par ligne (donc 2 en tout), remplacement de tous les disjoncteurs et prévoir certainement le 6² pour la cuisine, c'est mini 600-700e juste pour le tableau par un pro (et je conseil de faire faire le tableau par un pro).

Pour les prises tu peux remplacer au fur et à mesures que tu avance dans la rénovations des pièces, mais si le câblage derrières les murs n'est pas bon, effectivement ton billet de 20k il vas passer juste la dedans.
Quand je parlais petits travaux, c'était surtout par rapport à l'état de la maison. Au final on pourrait presque juste refaire l’électricité, changer la chaudière uniquement pour une question de rendement et isoler les combles par soufflage.

Je sais également que ça reste du lourd, mais vu ce que je fais déjà, c'est dans mes cordes. J'apprends aussi sur le tas et je ne vais pas faire ça tout seul non plus.
Je sais que le velux je vais le faire par un pro car c'est hors de porté pour moi et ceux qui m'entour, et que j'ai pas envie de chier l'étanchéité et autre.

Je note pour la peinture, merci.

Pour la tableau c'est plus que je veux rendre l'installation plus aux normes et en tout cas, plus sécurisé que maintenant.
Mais comme dit, le gars du DPE m'a dit que y'a pas de problème de ce coté là, pas de danger sur l'installation, juste que bah c'est pas aux normes donc plutôt un danger pour l'utilisation (terre, différentiel).
Citation :
J'ai beau regarder partout, je comprends pas comment ça peut couter 20k, hormis de tout faire par un pro, ce que je ne ferais pas.
J'ai l’expérience nécessaire pour tirer du câble, faire des saignées et j'en passe. Je sais aussi faire des plans et je sais pertinemment qu'il faut suivre certaines normes (même si mettre une prise TV dans une cuisine c'est débile... surtout quand on a pas de télé) et j'ai quasi tout le matos qui faut (perceuse pro, détecteur métaux, aiguilles, casque anti-bruit, yellow et j'en passe), faut juste que je chope une rainureuse et du temps
Le seul truc c'est plutôt être sur du branchement dans le tableau mais ça j'ai des connaissances dans ce domaine.
Refaire l'elec par un pro pour toute une maison ça coûte facilement 20k€, si tu penses pouvoir t'en passer c'est cool alors.
T'as un peu d'expérience dans le domaine, t'as déjà aidé un pote ou fait une réno ? Si t'as un boulot à temps plein et que vous allez habitez dedans de suite je te souhaite vraiment du courage .... Je l'ai fait et plus jamais.

Moi ce qui me choque en fait c'est que sur des points ultra important t'as pas l'air sur de toi. Rien que ne pas savoir si tu as du gaz de ville c'est vraiment pas anodin et ça peut juste te multiplier par deux le coût de ta chaudière ...
J'ai déjà aidé oui, et j'ai du temps plein sur le papier mais sinon j'ai facile entre 2 et 4h par jour de libre, et ça risque d'être plus après.

On va pas habiter de suite dedans donc normalement ça devrait aller si j'ai bien calculé.
Bah j'ai pas regardé pour le gaz car j'ai jamais eu de gaz donc j'ai pas pensé du tout. Actuellement c'est du fioul et j'entends de tout et son contraire aussi sur ça...
Pour la peinture, je te conseille le youtubeur "Docteur Peinture".
Le mec est un pro, et un très bon pédagogue.
Je vois qu'il y a des murs intérieur avec du crépis.
C'était la mode à une époque à l'intérieur. C'est vraiment affreux.

Y'a aussi un mur avec des traces d'humidité (photo 10/65).
Je serais curieux de voir les factures pour le chauffage, certes y'a du double vitrage (11 et 12), mais voilà les vieux chauffages. Et le prix du fioul ne peut qu'augmenter...

La maison a l'air grande, je comprends pas pourquoi mettre le lave linge dans la salle de bain qui n'est pas très grande.
Le lavabo entre les deux étages, c'est n'importe quoi.

edit :
Elle est vraiment affreuse cette maison, les portes, les murs (peintures et papiers peints), la cuisine (putain, la crédence horrible quoi...).
Après, l'ancien proprio a quand même mis du double vitrage, et du parquet flottant. Donc, il entretenait quand même sa maison...
Franchement, j'espère que t'as eu un prix canon, parce que t'en as pour des années de travaux mon gros.

Dernière modification par Attel Malagate ; 03/03/2019 à 21h28.
Pour le fioul clairement ça va pas s'arranger et l'Etat veut s'en débarrasser. Une chaudière gaz amha c'est la solution qui restera la moins cher et la plus facile à mettre en oeuvre si jamais tu as le gaz de ville, sans ça c'est clairement plus la même affaire.
Merci pour la chaîne youtube.

Pour la photo 10, je pense que ça doit être le flash et l'apn de merde car j'avais tout vérifié et j'avais pas remarqué de trace d'humidité, mais plus de la poussière et des traces noires.

Pour le lave-linge, on va mettre ça dans la cuisine. Pour la facture, c'est environ 100 euros, sachant qu'on paie déjà ça et que le gars du dpe m'a dit que déjà isoler toit + salon + cave (10m²..), ça va grandement diminuer la facture.

La maison fait 80m² au total et le lavabo va gicler oui

Après pour le reste, bah vous portez sur des détails qui pour moi n'a pas spécialement d'importance (crédence, les portes etc..) et que toute façon on compte refaire les murs.
Y'a le gaz de ville présent dans la ville à ce que je vois, c'est déjà ça. Faut que je regarde pour l'acheminement.

Après, ça se voit peut être pas sur les photos, mais la maison est super-propre et bien entretenu (même les combles y'a quasi pas de poussière). J'ai vu aucune couilles hormis l'élec pas aux normes (enfin pour moi). J'entends par là, rien de cassé, humidité, bruit, moisissure, odeur, etc.. juste 2 volets roulants un peu fatigué (ça fonctionne, mais on sent que ça a vécu).

La maison date d'avant 1900.
C'est bizarre quand même le bardage en bois sur la maison...
Et le truc collé à la baraque, c'est un garage?

edit : beuuuk, y'a même du lambris au plafond du rdc on dirait...
C'est du formica le plan de travail de la cuisine? Tu sais que ça redevient tendance ça?
Si tu l'enlèves, tu peux en faire une table, et le revendre, ça plaira aux bobos.
Pour remplacer la chaudière, tu peux éventuellement la changer par une pompe à chaleur air/eau ou eau/eau. Mais si tu as accès au gaz de ville fonce pour une chaudière à condensation.

Surtout que tu as des aides pour la changer suivant ton revenu fiscal de référence (https://www.ecologique-solidaire.gou...rgie-2019-2020 pour les paliers).
Tu as trois types d'aides : le crédit d'impôt (30%), les aides de l'ANAH ( suivant conditions de revenus), et l'aide coup de pouce. Il faut par contre que ce soit ton habitation principale.

Pour l'isolation des combles, des murs et du plancher, tu as les certificats d'économies d'énergie (https://www.primesenergie.fr/simulation-primes-energie - no pub, c'est juste pour la simulation) et un crédit d'impôt de 30% aussi (limite de 8000€ sur 5 ans, 16000 en couple).
Je peux te retrouver les chiffres plus précis dans la semaine mais il y a un an nous avons fait rénover aussi et de mémoire (tout fait par un pro sauf peinture)

4k chaudière
3k compteur gaz+ tranchée
12k élec refaite à 0 pour 200m2 mais avec toute l'isolation refaite à l'intérieur donc aucune saignée ou presque avec pose de baie de brassage et 12 prises RJ45/(important ça)
1200€ neutraliser et virer la cuve à fioul (on a recu une aide d'une boîte de la ville)

Si ça peut te donner une idée... On a aussi fait faire l'isolation etc
Je suis bien conscient que les prix dépendent aussi des régions sauf peut être pour GrDF
Citation :
Publié par Zef-
Pour remplacer la chaudière, tu peux éventuellement la changer par une pompe à chaleur air/eau ou eau/eau. Mais si tu as accès au gaz de ville fonce pour une chaudière à condensation.

Surtout que tu as des aides pour la changer suivant ton revenu fiscal de référence (https://www.ecologique-solidaire.gou...rgie-2019-2020 pour les paliers).
Tu as trois types d'aides : le crédit d'impôt (30%), les aides de l'ANAH ( suivant conditions de revenus), et l'aide coup de pouce. Il faut par contre que ce soit ton habitation principale.

Pour l'isolation des combles, des murs et du plancher, tu as les certificats d'économies d'énergie (https://www.primesenergie.fr/simulation-primes-energie - no pub, c'est juste pour la simulation) et un crédit d'impôt de 30% aussi (limite de 8000€ sur 5 ans, 16000 en couple).
Merci! Mais je ne comprends pas trop, sur le 1er site, ils me disent que je peux avoir 2500 euros pour changer la chaudière, mais que 600 sur le 2ème, j'ai raté un truc?

Citation :
Publié par Fugo
Je peux te retrouver les chiffres plus précis dans la semaine mais il y a un an nous avons fait rénover aussi et de mémoire (tout fait par un pro sauf peinture)

4k chaudière
3k compteur gaz+ tranchée
12k élec refaite à 0 pour 200m2 mais avec toute l'isolation refaite à l'intérieur donc aucune saignée ou presque avec pose de baie de brassage et 12 prises RJ45/(important ça)
1200€ neutraliser et virer la cuve à fioul (on a recu une aide d'une boîte de la ville)

Si ça peut te donner une idée... On a aussi fait faire l'isolation etc
Je suis bien conscient que les prix dépendent aussi des régions sauf peut être pour GrDF
Ok merci, bon à savoir le prix du raccordement aussi et pour enlever la cuve.
Citation :
Publié par Intouch(ante)
C'est une ruine, il y a TOUT à refaire. J'ai du mal à suivre ton argumentation minimisant l'étendu titanesque des travaux .
Après si tu connais et que tu as des connaissances c'est un très bon point mais il faut être honnête sur l'état de cette antiquité!
+1.

C'est le genre de maison où il faut repartir de 0 : revoir complètement l'isolation (et la toiture est responsable de la majorité des déperditions de chaleur), refaire intégralement l'électricité, repenser à un nouveau mode de chauffage. Ce sont des travaux qui vont impacter l'ensemble de ta maison.
Et ça sans parler des travaux d’aménagement/déco.

Honnêtement, à moins que le prix de vente ne soit bien en dessous du marché, je chercherai ailleurs.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés
Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée