Les supports (match'up, tips, etc.) (#4)

-Black-Shadow- · 09/12/2013, 12h46

On peut changer de trinket gratuitement tant qu'on l'a pas upgrade?
Je savais pas!
Ouais du coup on peut hésiter pour l'early, ca évite notamment de claquer 1 ward pour prévenir des invades lvl 1. Mais bon imho le dewarding fait bien plaisir quand même

edit : par rapport au débat frost fang vs nomad. AVec le frost fang le gain de gold peut monter assez vite si on domine, et inversement si on se fait dominer ca peut être chaud. Dépend du support qu'on joue, suivant la portée de la AA, le match up, le skill set, on peut avoir du harass assez facile même en étant dominé, ou carrément impossible sans se faire damage trade. Après en moyenne je m'avancerai pas pour dire lequel apporte le +.
Imho ils sont assez proche pour avoir à se poser la question à chaque game sur quel item on pars. Faut voir les compositions de team, le match up bot, son build "previsionnel", et puis simplement son playstyle. Perso j'ai toujours kiffé rajouter à la panoplie de lulu un boost de ms en zone, mais chacun son style de jeu.

curunoir · 09/12/2013, 13h36

Le frost fang est pas mal sur Karma, sur une partie normale l'objet a rapporté 2k golds en 40 minutes. Sur la ligne c'est pas trop compliqué de toucher avec un Q et de placer au moins une AA avec le shield, en gérant la mana les golds montent vite au début. Et ensuite ses Q continuent à proc beaucoup dans les TF ou encore les sièges en chatouillant la frontlane adverse.

Zoha · 09/12/2013, 17h39

Bon, j'ai testé Thresh.. et euh je n'aurais pas du l'acheter je crois.

C'est chaud à jouer pour moi et j'hésite vraiment à le faire tanky ou passer par un mode qui fait des dégâts. En fait, j'ai vraiment du mal pour la lanterne, je la place toujours mal... et puis, c'est bien trop offensif pour moi ce champion comparé à Nami/Sona (allez savoir pourquoi j'aime jouer Leona

). Je viens de terminer une game normale, autant dire que je remercie mes alliés pour ne pas m'avoir report parce que moi, si je tombe avec un thresh pareil, je n'hésite pas.

Faut que je m'y habitude mais c'est chaud, sincèrement.

**Anarky** · 09/12/2013, 17h59

Sona c'est presque plus agressif que Thresh en lane je trouve.

Non mais au début c'est normal je t'avais prévenu, il est assez chaud à prendre en main donc soit tu le train soit tu le laisse en attendant de bien maîtriser d'autres supports (si tu sais jouer Leona c'est déjà ça). Sinon pour le build c'est plutôt du tank, on recherche pas vraiment les dégâts sur Thresh sauf en phase de lane avec les aa (pour ça que je met des mark d'ad mais c'est pas obligatoire).

09/12/2013, 21h38

Message supprimé par son auteur.

Sakizama · 09/12/2013, 21h41

Je viens d'acheter Lulu, c'est rigolol tout mignon, mais j'ai du mal a voir comment la build

. A la nami/sona ça le fait ?

Taeyeon · 09/12/2013, 21h47

9/0/21
Mpen rouge/AR jaune/MR+MP5 bleu/GP10 en quint (ou AP si t'es confiant)

Max E > Q > W

Graal est génial sur elle lors des TF, ensuite t'as le Mickael et Rabaddon.

Donc oui sensiblement pareil, à la diff que Sona n'a pas besoin du Graal imo.

09/12/2013, 21h55

Message supprimé par son auteur.

Sakizama · 09/12/2013, 21h55

Ok merci

Taeyeon · 09/12/2013, 21h57

Citation :

Publié par Keyen

Alors oui, sona n'a pas "besoin" du graal, comme veigar n'a pas "besoin" du rabaddon, si tu vois un peu.

Un chalice suffit pour la mana, si tu veux de la CDR à tout prix à se discute mais des lucidity suffisent

09/12/2013, 21h59

Message supprimé par son auteur.

09/12/2013, 21h59

Citation :

Max E > Q > W

C'est tellement lame.

Je préfère un Q > E > W parce que ça fait très mal l'air de rien, plus risqué certes mais pas mal du tout pour dominer sa lane. En plus avec le Gp10 AP y'a moyen de se faire les poches assez facilement.

Maniae · 09/12/2013, 22h17

Bah le Mikael's est quand même bien sympatoche, surtout avec tous les Taric/Leona/Annie/Zyra/Fiddlestick en ce moment.

-Black-Shadow- · 09/12/2013, 22h49

Maxer le E ou le A ca dépend des situations et des matchs up. Et aussi de ton build.

Nhÿm. · 10/12/2013, 14h30

Salut les champions.

Voilà, j'ai besoin de votre aide car je commence tout juste le jeu et je souhaites jouer Support.
Je ne suis que niveau 3 pour l'instant, je compte commencer les matchs PVP vers le niveau 5 avec mon premier champion.

Question:

Sachant que je n'aurais pas beaucoup de points, quel champion pourriez-vous me conseiller ? Soraka ? Kayle ? Ou attendre ? Ah, et le warding ?

Je lis les guides Millenium, est-ce une valeur sûre ?

Marchi ! Marchi !

~ Tsûnamî ~ · 10/12/2013, 14h39

Déjà commencer à jouer support dans les premiers niveaux c'est pas conseillé, vu que la méta ne ressemble à rien, t'auras généralement pas de support en face et pas d'adc avec toi ^^

Sinon Soraka c'est le support "basique", y'a Taric aussi que tu peux acheter pour pas trop cher, et Janna. Mais si tu veux t'amuser tu joues Tresh ou Lulu

Les guides Millenium sont nuls mais pour un gros débutant j'imagine que ça suffit ^^

Freudy · 10/12/2013, 14h43

Citation :

Publié par Nhym.

Salut les champions.

Salut.

Citation :

Publié par Nhym.

Sachant que je n'aurais pas beaucoup de points, quel champion pourriez-vous me conseiller ? Soraka ? Kayle ? Ou attendre ? Ah, et le warding ?

En ce moment Taric est pété en plus d'avoir des mécaniques très simples (stun > R > Z > win) et ne coûte pas cher (1350 pi de mémoire).

Le warding c'est plus compliqué, il faut avoir joué un minimum jungle pour comprendre l'intérêt et le timing de certaines wards. Mais dans l'ensemble : drake perma ward à partir de 5 minutes, nashor à partir de 20, toujours avoir une ward en rab' à placer dans un bush bot si besoin. Il faut évidemment faire une sighstone puisque tu ne peux pas compter sur tes mates pour utiliser leur triglet et n'hésite pas à ping comme un b*tard si tu voir qu'une lane se fait gank, il est très rare que les gens regardent leur minimap à ce niveau.

Citation :

Publié par Nhym.

Je lis les guides Millenium, est-ce une valeur sûre ?

Pour débuter oui mais ils perdent vite leur intérêt vu à quel point ils sont réducteurs. Il n'y a pas une façon de stuff un perso, il n'y a pas une façon de jouer un perso, etc.

@Dessus : Soraka je déconseille pour un débutant. Non pas que le perso est nul (quoique...

) mais il dépend beaucoup trop de son placement et de la gestion de ses cooldowns pour être efficace dans les mains d'un débutant.

Nhÿm. · 10/12/2013, 15h03

Citation :

Publié par *Tsûnamï*

Déjà commencer à jouer support dans les premiers niveaux c'est pas conseillé, vu que la méta ne ressemble à rien, t'auras généralement pas de support en face et pas d'adc avec toi ^^

D'accord.

Citation :

Sinon Soraka c'est le support "basique", y'a Taric aussi que tu peux acheter pour pas trop cher, et Janna. Mais si tu veux t'amuser tu joues Tresh ou Lulu

J'aime bien sa tête à Lulu, j'ai lu qu'elle peut transformer un champion en machine à tuer, ça m'a l'air pas mal.

Citation :

Les guides Millenium sont nuls mais pour un gros débutant j'imagine que ça suffit ^^

D'ac, je vais essayé de trouver un truc quand même plus sérieux. Parce que si c'est "nul" vaut mieux pas que je ne jure que par ça.

@Freudy

Citation :

Le warding c'est plus compliqué, il faut avoir joué un minimum jungle pour comprendre l'intérêt et le timing de certaines wards. Mais dans l'ensemble : drake perma ward à partir de 5 minutes, nashor à partir de 20, toujours avoir une ward en rab' à placer dans un bush bot si besoin. Il faut évidemment faire une sighstone puisque tu ne peux pas compter sur tes mates pour utiliser leur triglet et n'hésite pas à ping comme un b*tard si tu voir qu'une lane se fait gank, il est très rare que les gens regardent leur minimap à ce niveau.

Je vais matter des streams histoire d'avoir une idée. Idem pour Taric

Merci

Majias · 10/12/2013, 15h13

Citation :

Publié par Taeyeon

9/0/21
Mpen rouge/AR jaune/MR+MP5 bleu/GP10 en quint (ou AP si t'es confiant)

Max E > Q > W

Graal est génial sur elle lors des TF, ensuite t'as le Mickael et Rabaddon.

Donc oui sensiblement pareil, à la diff que Sona n'a pas besoin du Graal imo.

Chaud là, t'es pas un peu en carton en lane? Dernièrement j'ai arrêté les GP10 en runes et je les ai remplacé par de l'AR, j'ai trouvé ça bien mieux (surtout que j'ai vu que le GP10 n'était pas nécessaire en fait).

Vivi ^^ · 10/12/2013, 15h18

Si tu lis l'anglais, les guides de Solomid sont plutôt pas mal je trouve. Millenium sont très biens pour commencer, ça peut donner pas mal de bases.
Je te déconseille de jouer support au début, vaut mieux essayer des champions qui dépendent moins de ta team vu les gens qu'il y aura.

Perso j'ai commencé avec Annie, et je la recommande vraiment, elle est géniale, peu chère, et facile à prendre en main. Et aujourd'hui après plus de 1500 games ça reste un de mes champions préférés ^^

Si tu veux vraiment jouer support je te conseille plutôt taric ou leona. Tresh est vraiment dur à jouer, Sona pas très facile non plus.
Surtout, essaye de regarder en spectateur des games de tes amis un peu plus haut lv, ou des streams commentés ça aide beaucoup à progresser.

Bonne chance !

G.G.Naytor · 10/12/2013, 15h53

Sona / Leona / Annie / Taric c'est mon pool du moment ( je suis pas très bon comme joueur ).

Les persos sont méchaniquement pas durs, ils remplissent à peu pres toutes les "catégories" attendues ( support à poke, all in, sustain pour Taric voire Leona avec targon , tanking, ... ) et j'ai l'impression ( mais alors ça engage que moi ) que ces 4 supports ils sont top tier en ce moment , de ce que j'en vois à haut elo ou en compet, avec Zyra et Fiddle en plus

Thresh c'est fun aussi mais comme je suis une quiche au skillshot je préfere pas le sortir à mon elo, on verra si un jour je suis bon mais clairement, si déja tu joues les 4 mensionnés plus haut imo tu peux etre en synergie avec absolument tous les adc .

10/12/2013, 17h31

Citation :

@Dessus : Soraka je déconseille pour un débutant. Non pas que le perso est nul (quoique... ) mais il dépend beaucoup trop de son placement et de la gestion de ses cooldowns pour être efficace dans les mains d'un débutant.

Gné ?

Soraka maintenant c'est max Q, tu spam et tu roules sur la bot lane adverse avant qu'ils se rendent compte que tu piques "un peu".
On a vu bien plus skilled.

11/12/2013, 20h49

Message supprimé par son auteur.

**Anarky** · 11/12/2013, 21h00

Je le revoyais déjà en fin de saison 3. Son coup de tête peut mettre la cible dans des situations assez embarrassantes, il heal et tank bien. Tout comme Mundo j'imagine qu'il profite mieux des maîtrises S4.

MakeItReal · 11/12/2013, 21h24

C'est pas good vs Leo aussi Alistar ? Et vu qu'elle est de plus en plus pick chez les pros, p'tet quea joue.

Et vs Taric ca peut zoner l'ad en face pour que le stun voit son impact reduit non ?

curunoir Dauphin / Dauphine	Le frost fang est pas mal sur Karma, sur une partie normale l'objet a rapporté 2k golds en 40 minutes. Sur la ligne c'est pas trop compliqué de toucher avec un Q et de placer au moins une AA avec le shield, en gérant la mana les golds montent vite au début. Et ensuite ses Q continuent à proc beaucoup dans les TF ou encore les sièges en chatouillant la frontlane adverse.
09/12/2013, 13h36

#190979 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/12/2013, 21h38

Sakizama Alpha & Oméga	Je viens d'acheter Lulu, c'est rigolol tout mignon, mais j'ai du mal a voir comment la build . A la nami/sona ça le fait ?
09/12/2013, 21h41

Taeyeon Alpha & Oméga	9/0/21 Mpen rouge/AR jaune/MR+MP5 bleu/GP10 en quint (ou AP si t'es confiant) Max E > Q > W Graal est génial sur elle lors des TF, ensuite t'as le Mickael et Rabaddon. Donc oui sensiblement pareil, à la diff que Sona n'a pas besoin du Graal imo.
09/12/2013, 21h47

#416132 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/12/2013, 21h55

Taeyeon Alpha & Oméga	Citation : Publié par Keyen Alors oui, sona n'a pas "besoin" du graal, comme veigar n'a pas "besoin" du rabaddon, si tu vois un peu. Un chalice suffit pour la mana, si tu veux de la CDR à tout prix à se discute mais des lucidity suffisent
09/12/2013, 21h57

#416132 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/12/2013, 21h59

#374524 Invité	Citation : Max E > Q > W C'est tellement lame. Je préfère un Q > E > W parce que ça fait très mal l'air de rien, plus risqué certes mais pas mal du tout pour dominer sa lane. En plus avec le Gp10 AP y'a moyen de se faire les poches assez facilement.
09/12/2013, 21h59

Maniae Alpha & Oméga	Bah le Mikael's est quand même bien sympatoche, surtout avec tous les Taric/Leona/Annie/Zyra/Fiddlestick en ce moment.
09/12/2013, 22h17

-Black-Shadow- Alpha & Oméga	Maxer le E ou le A ca dépend des situations et des matchs up. Et aussi de ton build.
09/12/2013, 22h49

#190979 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/12/2013, 20h49

Anarky Alpha & Oméga	Je le revoyais déjà en fin de saison 3. Son coup de tête peut mettre la cible dans des situations assez embarrassantes, il heal et tank bien. Tout comme Mundo j'imagine qu'il profite mieux des maîtrises S4.
11/12/2013, 21h00

MakeItReal Alpha & Oméga	C'est pas good vs Leo aussi Alistar ? Et vu qu'elle est de plus en plus pick chez les pros, p'tet quea joue. Et vs Taric ca peut zoner l'ad en face pour que le stun voit son impact reduit non ?
11/12/2013, 21h24

Les supports (match'up, tips, etc.) (#4)

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