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Alpha & Oméga
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Citation :
 Tu le dis toi-même, "tenter des exos", c'est du hasard ! C'comme parier sur un cheval de course, ou une série de numéro au loto, ou que sais-je : ce n'est pas du "travail", ce n'est pas un investissement de ton temps pour une rétribution déterministe et 100% prévisible (cf. DDG, et dans une moindre mesure Ocre). On rejoint finalement un débat que j'ai lu et relu plusieurs fois sur JoLdofus : hasard et élitisme. N'ayant accès à l'élite que les chanceux, ou les malchanceux nolife, prêts à parier contre la malchance par des heures et des heures de jeu. L'élitisme dans dofus, il existe à travers d'autres mécanismes :
Le game-play en combat dans dofus est excessivement riche, c'est ce qui me fait rester dans ce jeu en fait, on trouve ça nulle-part ailleurs à ma connaissance. Brider l'accès à certains challenges, pour une histoire de hasard sur l'optimisation, je trouve ça bien trop source de frustration... Pour ce qui est du JcJ dans dofus, et plus particulièrement du Kolizéum, au delà du manque de participation blâmé pour les conditions de déséquilibre actuel, je reste persuadé que si l'optimisation n'était pas aussi hasardeuse, les cotes seraient bien mieux réparties au fil des niveaux. Très personnellement, je m'en sors pas trop mal niveau optimisation, j'arrive à peu près à mes objectifs I.G., mais ce serait bien que ça concerne la majorité des joueurs que l'on y croise : car on peut "subir" la non-optimisation des autres. Dans dofus, l'influence de l'équipement est bien trop importante, à tel point qu'elle décide presque d'avance l'issue d'un combat dans certains cas. L'élitisme dans le JcJ devrait d'avantage passer par le skill, que par la qualité de son équipement. BREF : j'avoue vraiment avoir du mal à comprendre vos arguments de défense de ce hasard... à nouveau, si c'est la frénésie du pari qui vous anime, il y a des jeux exclusivement basés sur ça 
Dernière modification par Bjorkio ; 21/12/2013 à 13h23. |
21/12/2013, 12h50
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Aberration de l'optimisation de l'équipement
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Alpha & Oméga
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Citation :
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21/12/2013, 13h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu sembles reprocher au système l'énorme investissement que demande un stuff opti, mais c'est ça qui en fait tout le sel: élaborer un équipement dans ton budget, qui te permettra d'assurer efficacement un rôle précis, c'est pas facile mais faisable, et c'est ça qui différencie les joueurs. Là où la plupart des MMO te demandent juste de farm des tokens 2 semaines (ou de passer par le cash shop...) pour avoir un stuff 100% opti, Dofus place la barre tellement haut au niveau de la difficulté d'accessibilité des stuffs que t'es obligé de te fixer des limites (et pas de juste suivre celles du jeu). Et puis bon, au fil des années, Dofus offre de plus en plus d'équipement qui permettent de s'approcher d'un build opti pour un cout vraiment faible (typiquement l'aimegé et le voyageur qui rendent le 10/6 simplissime d'accès). Tu peux faire du PvM ou PvP THL dans de très bonnes conditions avec ce genre d'item. |
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21/12/2013, 15h14
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Alpha & Oméga
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L'aléatoire de Dofus est a la fois son aspect le plus chiant et le plus charmant
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21/12/2013, 16h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Et puis, par définition, sur dofus, une quête n'est jamais """épic"""... Citation :
Pour des plus gros dofus (turquoise, vulbis), je suis contre leur sortie en quête depuis le début car je savais très bien qu'aucune quête (sur dofus) ne peut mériter d'avoir pour récompense un objet à 450M. Même en prenant la quête ddg^10, le vulbis se démocratiserait trop vite à mon goût, réduisant (selon moi toujours) presque définitivement l'écart entre joueurs opti et non-opti. |
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22/12/2013, 09h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
Deuxièmement il est normal que l'optimisation soit de plus en plus présente au fil des années, car une fois arrivé au lvl 200, y'a plus que ça à faire. De plus il est normal que tout le monde puisse y avoir accès. |
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22/12/2013, 11h18
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Alpha & Oméga
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Sans compter que de manière logique le vulbis devrait coûter moins cher qu'un ocre, vu la facilité à atteindre 6pm sans vulbis.
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22/12/2013, 11h33
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Je n'ai jamais dit qu'un mono ne pouvait pas gagner d'argent,seulement que dans dofus l'utilisation du multicompte faussait le jeu. Bref je ne vais pas épiloguer avec toi,vu le ton que tu emplois... Tu as tout a fait raison un monocompte a autant de chance qu'un multicompte de faire fortune(a temps de jeu égal). Et pour ta dernière phrase pas besoin de claquer des doigts,juste faire claquer la cb et ton stuff tu l'as! |
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22/12/2013, 13h27
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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22/12/2013, 14h38
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[Apo N]
Alpha & Oméga
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Citation :
Dans dofus, du moins en koli, c'est total random les adversaires que tu affronteras, l'initiative qu'ils auront et leur(s) élément(s). Donc à moins qu'il y ait une solution miracle, le sram n'y est absolument pour rien dans son choix d'élément (à moins d'être un sacri ou autres classes avec une polyvalence incroyable à pouvoir jouer full vita). Et là ça va encore pour les éléments, le pire reste l'ordre d'initiative. Prenons le cas typique du feca dans une team et l'enu dans la team adverse, le rôle du feca se joue quasi totalement sur l'ordre enu(/allié/ennemis)/feca ou l'inverse. Ca fait d'un coup moins tactical de voir qu'un combat se joue lors de la phase de préparation alors que celle ci se résume à du gros paris.  Paris encouragés avec l'apparition de mimibiote et de objet vivant. |
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22/12/2013, 14h46
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Alpha & Oméga
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Il faut savoir faire la différence entre l'optimisation du stuff et l'intelligence du joueur.
Je vois un mec en strigide, 12/6/6, 1/2, avec de grosses résistances, je ne peux pas le nier : son stuff est un stuff optimisé. Après, ce joueur n'a peut être qu'un seul mode, il ne sait peut être pas bien jouer, ... mais il reste optimisé. En écrivant ceci, je prévois une éventuelle réponse qui serait de dire "oui, mais un seul build, ça l'fait pas". Certes, mais là c'est un autre concept qui intervient : la diversité de tes équipements (ou mieux : ta capacité d'adaptation). Mais, honnêtement, tout ceci n'est bon que pour du 1vs1 (RIP). En kolizium, je joue 9 fois sur 10 une strigide gloursonne, avec laquelle j'atteins un 12/6/6 ainsi que 128 retrait PA, et ça suffit. Pas besoin de se diversifier en koli. Pour finir, je précise que je ne fais qu'exprimer mon sentiment. Je conçois totalement que beaucoup pensent différemment... D'où le but de ce forum #Pandora's Reborn : Peut être, mais l'exemple que tu prends reste une exception. À ma connaissance, les dropeurs de vulbis sont des joueurs ayant enchainé xxx(x?) donjons/captures croca pour le faire tomber. Dans le contexte actuelle, un joueur """non-méritant""" a très peu de chance de faire tomber le vulbis en comparaison d'un octo à 5000 pp sur sa team. Avec le système de quête, tout cela sera faussé. Il est déjà tellement simple de monter 200, mais si on facilite aussi l'accès aux dofus, ce n'est plus des lvl 200 en 10/5 brouce qui passeront pour des kevin (désolé, j'aime toujours prendre cet exemple), mais ce seront des gars en 12/6/6... Personnellement je trouve cela illogique. Dernière modification par Neocrypte ; 22/12/2013 à 18h30. |
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22/12/2013, 18h23
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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22/12/2013, 22h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
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22/12/2013, 23h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/12/2013, 02h04
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Alpha & Oméga
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Sérieusement à part quelques ouf du build wtf, en opti thl ça prend 3 secondes rien qu'aux fixes de savoir à 1 item près tout le stuff du mec en face. Le vrai pari est pendant la phase de préparation (et même avant dans le cas des tournois où l'ini est annoncée) après tu vois rapidement si quelqu'un à un cac soin, qui focus ect...
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23/12/2013, 02h14
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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23/12/2013, 03h56
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[POPOL]
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Citation :
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23/12/2013, 10h12
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Roi / Reine
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Citation :
Le fond du discours est un non sens là, si tout le monde est opti ce n'est plus de l'opti.J'entends bien le propos de l'auteur, et j'approuve sans opposer de résistance que l'exo/over sont irrémédiablement sources d'abus et de déséquilibres. Mais les abus sont partis avec les limitations et il est évident que les déséquilibres sont voulus, un investissement plus important doit permettre un rendement plus important. Quoi de plus logique C'est en effet la manière d'obtenir ses items optis qui est naze. Pour moi l'over est très utile, comme pour réduire un malus pano comme c'est la mode à présent. Ou compenser le manque de stats d'un item indispensable pour un build précis, genre cape létha pour le 6e PM ou les invo entre autres. Du coup, t'over tes stats sur les autres slots, Oukilé le problème? C'est surtout la manière d'exo qui est la source des déséquilibres (voulus, je le rappelle), en fait ce sujet devrait s'appeler "la FM exo c'est naze". Je ne parle pas que des PA / PM, mais aussi des Cc ou invo par exemple. Y'a pas d'invo sur ton FIII? Go exo à 1% le sc, c'est juste NUL... Mais ne faisons pas de HS sur un sujet déjà longuement débattu. |
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26/12/2013, 04h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
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26/12/2013, 06h33
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[S'o'D]
Alpha & Oméga
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Feca
 ... oh wait
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26/12/2013, 07h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
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26/12/2013, 17h48
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