Les junglers (match'up, tips, etc.) (#7)

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Y a eu pas mal de posts au sujet du personnage dans ce topic.

Globalement c'est broken au possible et c'est super chiant parce qu'on peut quasiment pas se prémunir contre ses ganks en early au mid et top .
Les Quint AP c'est obligatoire sur elle ? Je suis en manque de pages de runes, et en faire juste une pour elle.. Un peu la flemme.
Full AD ça marche pas ?
En parlant d'Eve, ca vaudrait pas le coup de lui mettre un lichbane? En regardant un peu les différent guides, personne n'en prend alors que sur le papier ca devrait plutôt bien s'enchainer avec Hate Spike

Ca rajoute quand même pas mal de burst je trouve.
Citation :
Publié par Shiffu
En parlant d'Eve, ca vaudrait pas le coup de lui mettre un lichbane? En regardant un peu les différent guides, personne n'en prend alors que sur le papier ca devrait plutôt bien s'enchainer avec Hate Spike

Ca rajoute quand même pas mal de burst je trouve.
Pour rentabiliser le lichbane faut pas mal d'ap quand même.

Perso j'predere zhonya/Liandry. Avec un dfg si j'suis bien dans la game.
Citation :
Publié par Shiffu
En parlant d'Eve, ca vaudrait pas le coup de lui mettre un lichbane? En regardant un peu les différent guides, personne n'en prend alors que sur le papier ca devrait plutôt bien s'enchainer avec Hate Spike

Ca rajoute quand même pas mal de burst je trouve.
Le lichbane t'oblige a rester au cac. Un des avantages d'Eve, c'est que t'es un minimum éloigné du mec pour éviter ses aa (si t'es contre un melee). En tout cas, j'aime pas (sans compter que t'auras pas des scores d'ap énormes)
Citation :
Publié par Cerum
Les Quint AP c'est obligatoire sur elle ? Je suis en manque de pages de runes, et en faire juste une pour elle.. Un peu la flemme.
Full AD ça marche pas ?
Ca marche très bien full AD et ça permet de clean plus vite.

Citation :
Publié par MowMow
En parlant d'Eve, ca vaudrait pas le coup de lui mettre un lichbane? En regardant un peu les différent guides, personne n'en prend alors que sur le papier ca devrait plutôt bien s'enchainer avec Hate Spike

Ca rajoute quand même pas mal de burst je trouve.
Sur le papier c'est hyper fort parce que tu peux effectivement faire proc le LB on cd. Dans les faits tu auto pas avec Eve, une de ses grandes forces étant de pouvoir kitter en lançant des Q sur le mec qui te chase, et dans l'autre sens pouvoir chase en lançant des Q (qui n'arrête pas ton animation de course)
Je suis loin d'être un spécialiste d'Eve mais ne pas rester au cac ce n'est pas perdre une partie du kit d'Eve? Entre autre le bonus d'AS de ravage?

Après je comprends qu'il y a pas mal d'item core sur Eve et qu'il serait difficile de le mettre sans que ce soit au détriment d'autre chose.

Edit pour au dessus: Ah ouais OK

Et du coup, intérêt de prendre le lizard sur le wraith?

Reedit: ouais en fait j'avais oublié la composante proc sur spell du lizard...

Dernière modification par Shiffu ; 20/08/2013 à 11h25.
Citation :
Publié par Momo'
Ca marche très bien full AD et ça permet de clean plus vite.



Sur le papier c'est hyper fort parce que tu peux effectivement faire proc le LB on cd. Dans les faits tu auto pas avec Eve, une de ses grandes forces étant de pouvoir kitter en lançant des Q sur le mec qui te chase, et dans l'autre sens pouvoir chase en lançant des Q (qui n'arrête pas ton animation de course)
Je t'aime ! Tu m'économises une page de rune.
Par contre, faut toujours build AP malgré les runes AD ?
Citation :
Publié par Mormuth
Ui.

Lizard ('fin depuis le nerf chépu)/HG/zhonya/abyssal/liandry c'est bien comme core
Merci à vous deux, je vais tester ça.
Le core de Mormuth est parfait, sachant que Haunted Guise et Lizard sont le core absolu mais :
- Zhonya est l'item parfait sur Eve sauf que si tu n'es pas assez bien dans ta partie pour le sortir en temps et en heure il ne faut pas hésiter à sacrifier des dégats pour s'orienter vers plus de DEF (GA, Negatron, voire Randuin)
Citation :
Publié par Momo'
Le corps de Mormuth est parfait,
http://images.sodahead.com/profiles/0/0/1/1/8/7/6/5/3/oh-you-93067263235.jpeg

Ah oui et sinon, prends les kills avec Eve en early si tu peux, ca te done un méga coup de peps qui te permet de snowball toute la game
Citation :
Publié par Mormuth
Ui.

Lizard ('fin depuis le nerf chépu)/HG/zhonya/abyssal/liandry c'est bien comme core
Pas de rylai plutot qu'un abyssal ?
Ué mais s'il court sous sa tour, t'as beau courir plus vite, dive c'est dangereux alors que tu peux le slow pour qu'il évite d'aller sous sa tour.
Non ?
Citation :
Publié par sauk
Ué mais s'il court sous sa tour, t'as beau courir plus vite, dive c'est dangereux alors que tu peux le slow pour qu'il évite d'aller sous sa tour.
Non ?
Tu as un red, tu cours vite, c'est suffisant
Surtout au prix du rilay en jungler
Citation :
Publié par sauk
Ué mais s'il court sous sa tour, t'as beau courir plus vite, dive c'est dangereux alors que tu peux le slow pour qu'il évite d'aller sous sa tour.
Non ?
L'item est intéréssant mais très situationnel. Si ta team a déjà de quoi cc et slow correctement, tu peux l'oublier, il va te couter trop cher pour pas grand chose.

Maintenant si ta team est vraiment dépourvue de cc, ça peut être un slot intéréssant une fois que tu as ton Liandry, mais c'est un choix qui va plutôt te pousser à éviter les teamfights/splitpush/traquer des cibles isolées.
Je pense que dans tous les cas ça doit arriver après Lizard/Liandry/Zhonya, voire même après Negatron si il y a de gros dégats magiques en face. Et c'est quand même rare à ce stade de jeu de pouvoir se permettre d'éviter de se regrouper/se ballader solo, même pour Eve.
Citation :
Publié par sauk
Ok merci.

Et pour cloturer le debat, en terme de theorycrafting, les runes red pene mag sont quand meme mieux que les ad non ?
Pas sur Eve jungle non, tu vas y gagner très peu de dégats sur les ganks et y perdre énormément en vitesse de clean.
Je rebondis sur un post de Rhaga sur je ne sais plus quel topic a propos de KhaZix jungle.

Les dégâts du Q sont juste cassés et permettent de clean un buff ultra vite.

Niveau skills: R Q W E ou R Q E W? le slow est le même quel que soit le niveau du W et monter le E permet de bien profiter du reset sur kill/assist.

Evolve: Q E R W ou Q E W R? Je dirais le deuxième mais le triple tir est peut être encore efficace... J'hésite pas mal a ce niveau la. L'evolve du Q au lvl 6 est indispensable vu les dégâts de dingue que ca apporte.

Items: Là, je suis vraiment dans le brouillard. Vu les dégâts craqués du Q (c'est du 190 + 1.5 bonus ad + 8% des hp manquants ou 275.5 + 2.175 bonus ad + 11.6% des hp manquants sur une cible isolée), j'hésite a partir sur du full ad (bruta/LW/BT/GA), mais quid du SotEL? Je trouve qu'il n'apporte pas assez d'ad pour pouvoir être vraiment efficace et que garder simplement la spiritstone pour les dégâts bonus est amplement suffisant.
R>Q>E>W. Quand on regarde les sorts, le skill order me parait évident. Gagner 8 secondes sur le sort t'offrant toute ta mobilité + offrir des dégâts monstrueux sur le reset est plus important que gagner des dégâts.

Au niveau de l'evolve c'est EQR voir ERQ (je préfère la première mais suivant la compo adverse la seconde peut se faire). Le E est ton outil de gank, tu as besoin d'avoir la range supplémentaire (+ ça offre des ganks bot vraiment forts si t'as un reset). Je vois vraiment pas comment gank le mid ou même le top sans l'evolve du E. J'ai pas vu un seul kha jungle (à bon niveau ofc je prend pas le bronze :>) ne pas prendre le E en premier.

Pour le stuff c'est le même depuis toujours. Elder lizard, bruta, BT, LW, GA, tu change juste l'ordre suivant ta partie en gros. J'aime bien les mobility mais les lucidity peuvent aussi se faire (je prend les blue perso donc le cdr je m'en tape).
Tiens j'avais vu un kha qui s'était permis d'amélio le W, mine de rien si tu tombes sur 2-3 personnes ça fait des chocapics. Bon après ça dépend de la situation.
Beh l'evolve du Q apporte des dégâts pétés et te permet de clean autant plus vite (foutre 600 sur un buff toutes les 3 secondes, c'est fort). Et j'ai l'impression de ne pas profiter du reset du jump avant les teamfights. M'enfin, je vais test l'evolve E en premier pour voir ce que ca donne.

Et le SotEL est vraiment indispensable? Vu les gros ratios, j'ai l'impression de ne pas en profiter vu les nerfs qu'il s'est pris.
Je le ferais pas perso sur ce genre de char, comme je le ferais pas sur Zed jungle non plus. T'as essayé machette > petit rasoir puis un build normal de Kha mid/top ... ? Je pense que c'est ce qu'il y'a de mieux.
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