[Yuyu]

Citation :

Publié par Ariadoc

En ce qui concerne la nouvelle altération , de mémoire elle devait être qu'au Nécro pourquoi rajouter cette alté à l'envout et le voleur qui sont déjà les classes ayant déjà assez d'altération ? A voir pour cette nouvelle altération , en tout cas le voleur altération va se faire encore plus plaisir que d'habitude . Préparez vos skill de débuff d'alté les gens

Le voleur altération colle très peu d'altérations justement sans s'auto handicaper dans son build. Les altérations du voleur sont sur les compétences poisons qui étaient merdiques pour la moitié d'entre elles jusqu'à maintenant (le patch changera pas grand chose à ce niveau d'ailleurs, cd trop long), et ça prend des slots utilitaires défensifs.
Ca n'a jamais été le pire à gérer comme classe altération. A ce stade là, pas pire qu'un guerrier altération. Chiant en petit comité si on a pas de cure altération, sinon totalement ignoré dans les autres situations.

La vrai classe altération c'est l'ingénieur de tout façon (devant le nécro et de loin) qui en un seul build peut appliquer 90% des altérations du jeu. Et vu le gamedisgn du jeu avec les cure altérations qui sont à gogo et en ae, il est plus intéressant d'appliquer des tonnes d'altérations différentes, que des grosses durées ou stack sur quelques altérations (le saignement étant la plus mauvaise des altérations offensives existantes, peu de dégat sans stack, profite peu de la stat altération, et en pve les dégats sont faibles car écrasés par les alliés).

Citation :

Publié par Fauco

Le voleur-Poison avec le partage de ces poison pourrais devenirs très bon dans un groupe organisé.

Non, le partage poison est sur un rayon trop faible (faut être pack). Et le patch ne change rien à ce niveau, les poisons les plus utilisés ne sont pas utilisés pour leur dégats, mais pour leur capacité à bloquer une cible. Donc rien de neuf avec le patch, ça sera pas mieux ou moins bien qu'actuellement (c'est dur à coordonner mais très sympas et surtout un des rares moyens d'être utile en voleur en groupe...)


Fin de la parenthèse sur les altérations.

Par contre dans le patch, méfiez vous, même si c'est du up quasi partout pour tout le monde. Il y a du nerf aussi de caché dedans.
Genre ingénieur, un nerf de l'exploit sur le blocage du bouclier (je suis dégouté, je l'adorais ce "bug"), ou pour le voleur un nerf des skill sous l'eau (qui étaient cheat en spvp pour tenir un point).

[Fauco]

Le voleur-Poison avec le partage de ces poison pourrais devenirs très bon dans un groupe organisé.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Ariadoc

En ce qui concerne la nouvelle altération , de mémoire elle devait être qu'au Nécro pourquoi rajouter cette alté à l'envout et le voleur qui sont déjà les classes ayant déjà assez d'altération ?

Tiens j'avais raté ça...
T'es sûr de bien connaitre les classes?
Nan parce que le Necro a déjà tellement plus accès aux conditions que l'envout'...

[Khorrun]

Il y a pas mal de trucs qui sont un peu gros quand même
Si ce sont là les vrais changements qui arriveront, faut voir dans l'ensemble... Mais quand même quoi !

Citation :

Balanced Stance: This now also applies siwftness.

[Ariadoc]

Citation :

Publié par Psykoyul

Tiens j'avais raté ça...
T'es sûr de bien connaitre les classes?
Nan parce que le Necro a déjà tellement plus accès aux conditions que l'envout'...

J'ai jamais dit ça !

J'ai dis normalement lors de la présentation de cette nouvelle altération il y'a plusieurs semaines de ça , ils avaient juste annoncé que cette Altération serait pour le Necro , la ils annoncent que l'envout et le voleur auront accès à cette nouvelle altération en plus du Necro , je dis juste que je comprends par leur choix si ils voulaient que d'autres classes que le Necro aient accès à cette altération j'aurai choisis une autre classe que voleur ou envouteur qui pour ma part ont déjà pas mal d'altération , mais ce n'est que mon avis . J'ai jamais dit le contraire que le Necro a plus d'accès aux conditions que l'envouteur

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Ariadoc

...

Ca reste faux.
WAR, Necro, Ingé ont incontestablement plus accès aux conditions que l'envout'.
Je ne connais pas assez le voleur, l'elem ou le rodeur condition pour juger.
Reste le gardien qui ok est derrière l'envout'.

L'envout' a accès de manière notable à UNE condition et elle a été nerf de 40% y a pas si longtemps.
C'pas pour rien que les envout' conditions réclament de l'aide.

[Kobius]

Citation :

Publié par Psykoyul

C'pas pour rien que les envout' conditions réclament de l'aide.

Clairement, pouvoir stack les condition ou, je sais pas qu'on se sentent utiles même après avoir balancé les zones de prestige ou quoi, pcq j'ai fini mon reroll envout juste après le nerf, je me suis dit, j'ai pas connu la confu cheatée, je ragerai donc pas sur un perso équilibré, mais je me suis franchement senti en dessous des mes autres classes (gardien et elem). D'ailleurs, je le joue pas beaucoup pour l'instant l'envout vu que je l'ai build uniquement full alté et que j'en suis déçu, need me faire un stuff crit now :/

[Ariadoc]

@psyko : C'est vrai j'avais oublié le "nerf" de la confusion (Mea Culpa) donc bon cette nouvelle altération fera surement du bien aux envouteurs après ce nerf
Personnellement si ils voulaient vraiment donner accès cette altération à une autre classe que le Necro j'aurai plutôt donné accès à cette altération au Gardien plutôt qu'au Voleur par exemple pour voir ce que ça donnerait pour les Gardiens . En ce qui concerne le Rôdeur , les altérations sont sympa (je joue Rodeur alté) surtout avec l'arc court (la hache et la torche sont pas mal aussi) , le problème c'est qu'avec cette Maj et bien l'arc court prend une bonne baffe , passant de 1200 de portée à 900 donc le rodeur alté va prendre un beau nerf et c'est dommage .

De toute façon on verra bien ce que donnera cette nouvelle altération sur le terrain

[Hokusaï]

Au regard du Leak sur l'envouteur, peut-être j'ai bien dit peut-être que le sceptre sera de sortie car bon il n'y en as pas beaucoup qui l'on de sorti

Néanmoins cela reste encore bancale, car il n'existe pas de skin Robu/vita/alté résultat aller chercher un 20 point en inspiration pour avoir en fonction de son niveau un jolie plus 200 en altération au lieu de 50 humm je reste perplexe ..

bref une altération de plus sur une seule compétence d'armes c'est pas non plus le must . car bon pas de possibilité de cumuler en solo et faudra encore bien la placé pour qu'elle soit compétitif ..

Par ailleurs ils augment les dégâts sur les interruption (donc mettre en stabilité l'ennemi) et de l'autre pouvoir faire des dégâts sur des cibles en mouvement c'est vraiment curieux d'augment les opposés

A force de tirer dans les deux sens sa va casser et devenir trop bancales comme style de jeu ..

[Lockarius Iskelion]

Citation :

Publié par Psykoyul

Ca reste faux.
WAR, Necro, Ingé ont incontestablement plus accès aux conditions que l'envout'.
Je ne connais pas assez le voleur, l'elem ou le rodeur condition pour juger.
Reste le gardien qui ok est derrière l'envout'.

L'envout' a accès de manière notable à UNE condition et elle a été nerf de 40% y a pas si longtemps.
C'pas pour rien que les envout' conditions réclament de l'aide.

Dans les faits (en prenant en compte les skills d'armes, les skills utilitaires et les traits) :

Saignement : Tout le monde sauf gardien.
Aveuglement : Tout le monde.
Brulure : Tout le monde sauf Nécro.
Geler : Tout le monde sauf Guerrier.
Confusion : Envouteur, Guerrier, Ingénieur, Rodeur, Voleur.
Infirmité : Tout le monde.
Peur : Nécro, Guerrier, Voleur, Rodeur uniquement.
Immobilisation : Tout le monde.
Poison : tout le monde sauf, guerrier, gardien et élé.
Vulnérabilité : Tout le monde.
Faiblesse : Tout le monde.

Soit :
Rodeur : Accès à 11 altérations sur 11
Voleur : Accès à 11 altérations sur 11
Envouteur : Accès à 10 altérations sur 11
Ingénieur : Accès à 10 altérations sur 11
Nécro : Accès à 9 altérations sur 11
Guerrier : Accès à 9 altérations sur 11
Elémentaliste : Accès à 8 altérations sur 11.
Gardien : Accès à 7 altérations sur 11

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Lockarius Iskelion

...

Surement exact.
Maintenant tu mets au même niveau la possibilité de mettre un stack avec un utilitaire sur CD de 60 sec avec la possibilité de mettre 5 stacks sur 5 compétences d'arme dont l'autoattack...

Dans les faits par exemple, le Necro peut s'appuyer de manière fiable sur du poison, du saignement, du gel et/ou du blind. Pas forcément tout en même temps ofc... mais pas loin.
L'envout' sur la confu et la confu.

[Yuyu]

En terme altération, c'est pas cette nouvelle altération qui va être un grand changement, les dégats altérations seront toujours inférieur aux dégats brut à cause de la lenteur pour faire des dégats comparé à la vitesse de cure altérations.

Par contre, personne n'a souligné un gros changement dans les altérations. C'est faiblesse... qui va devenir 25% de chance de faire 50% de dégats en moins. Mathématiquement, ça réduit de 12,5% les dégats direct des ennemis. Ca reste inférieur à l'aveuglement, mais c'est pas négligeable comme réduction aléatoire de dégats.
Ca fera pas rire de claquer un cycle de burst et de voir 50% de dégats en moins sur une ou deux attaques dans son cycle...

Sinon pour les pets (ranger en particulier, ce patch est blindé de nerf ranger ^^)
Pet Leash Range updated to 2000 units.
Si je pige bien, fini les pets qui run à 50km du rodeur pour finir des ennemis dont le maître ignore même la position ? ou c'est autre chose qu'il faut comprendre ?

[Lockarius Iskelion]

Citation :

Publié par Yuyu

Par contre, personne n'a souligné un gros changement dans les altérations. C'est faiblesse... qui va devenir 25% de chance de faire 50% de dégats en moins. Mathématiquement, ça réduit de 12,5% les dégats direct des ennemis. Ca reste inférieur à l'aveuglement, mais c'est pas négligeable comme réduction aléatoire de dégats.

C'est même d'ailleurs carrément énorme. D'ailleurs je n'arrive même pas à comprendre comment tu peux trouver que c'est inférieur à l'aveuglement.
L'aveuglement c'est la disparition d'un unique dégats. A moins d'être un voleur avec son 5 du pistolet totalement cheaté face à un joueur passablement con ça ne rivalise pas avec la nouvelle faiblesse.

Si tu pouvais éclairer ma lanterne

[ledha]

Citation :

Publié par Lockarius Iskelion

Dans les faits (en prenant en compte les skills d'armes, les skills utilitaires et les traits) :

Saignement : Tout le monde sauf gardien.
Aveuglement : Tout le monde.
Brulure : Tout le monde sauf Nécro.
Geler : Tout le monde sauf Guerrier.
Confusion : Envouteur, Guerrier, Ingénieur, Rodeur, Voleur.
Infirmité : Tout le monde.
Peur : Nécro, Guerrier, Voleur, Rodeur uniquement.
Immobilisation : Tout le monde.
Poison : tout le monde sauf, guerrier, gardien et élé.
Vulnérabilité : Tout le monde.
Faiblesse : Tout le monde.

Soit :
Rodeur : Accès à 11 altérations sur 11
Voleur : Accès à 11 altérations sur 11
Envouteur : Accès à 10 altérations sur 11
Ingénieur : Accès à 10 altérations sur 11
Nécro : Accès à 9 altérations sur 11
Guerrier : Accès à 9 altérations sur 11
Elémentaliste : Accès à 8 altérations sur 11.
Gardien : Accès à 7 altérations sur 11

ouais enfin, certains appliquent les conditions plus facilement que d'autres... le guerrier est excellent pour coller du saignement ou de la vulnérabilité, par contre, il a UN skill lancant aveuglement et un trait pour faire de la confusion (et c'est tout sauf viable de s'appuyer là dessus). Même chose pour la brulure, qui demande vraiment de s'investir énormément dedans (arc+runes+cachets, etc).

[Kobius]

Citation :

Publié par ledha

ouais enfin, certains appliquent les conditions plus facilement que d'autres... le guerrier est excellent pour coller du saignement ou de la vulnérabilité, par contre, il a UN skill lancant aveuglement et un trait pour faire de la confusion (et c'est tout sauf viable de s'appuyer là dessus). Même chose pour la brulure, qui demande vraiment de s'investir énormément dedans (arc+runes+cachets, etc).

Je retourne la même critique pour l'envout, qui ne peut stacker que la confusion . On mets d'autres altés, certes, mais on peu pas stack saignement comme un nécro/war, donc ok on PEUT mettre pas mal d'altés en envout, mais on a pas spécialement le choix de l'alté qu'on pose

[Pervx]

C'est du 100% sur le lien reddit la ? Y a des changement assez fou quand meme.

[Lockarius Iskelion]

Citation :

Publié par ledha

ouais enfin, certains appliquent les conditions plus facilement que d'autres... le guerrier est excellent pour coller du saignement ou de la vulnérabilité, par contre, il a UN skill lancant aveuglement et un trait pour faire de la confusion (et c'est tout sauf viable de s'appuyer là dessus). Même chose pour la brulure, qui demande vraiment de s'investir énormément dedans (arc+runes+cachets, etc).

Tout à fait mais c'est valable pour toute les classes, par exemple la peur en voleur c'est uniquement avec une compétence volé. Beaucoup d'alté gardien reposent sur des traits et/ou ne sont que de très très courtes durée. L'envout a facilement accès à la plupart des alté... mais en contrepartie de l'aléatoire, l'ingé a accès à tout relativement facilement mais de courte durée poussant à jouer spamming assez chiant, ...

Le nécro (et dans une moindre mesure le rodeur) est le moins contraignant niveau altération ce qui est logique vu que c'est le concept de la classe.

Je reste également dubitatif face au choix de donner cette nouvelle altération à d'autres que le nécro, mais ce n'est pas une première (rappelez vous qu'avant la béta le nécro était censé être le seul à avoir un fear ).
Et je ne pense pas qu'elle ait été donné aux classes les plus à plaindre niveau altération.

Mais ce qui me chagrine c'est surtout qu'elle ont été donné aux deux classes "fufu suragile et assimilable". Comment tu démontes un voleur fufu, ou un evout qui joue au bonneto avec ces clones si quand tu bouges tu morfles ? Pour poser la problématique autrement demandez vous une chose (les voleurs ou envout comprendront peut être mieux la problématique ainsi) : et si l'élé double dague y avais aussi accès ?

J'aurai plus vue ça sur des classes moins mobiles (gardien par exemple) qui n'ont pas déjà une grande facilité à "brain" leur proie. Mais j'aurai encore mieux vu ça nulle part...

Ca risque fort de donner le syndrome du fameux "pile je gagne, face tu perd".

Bref wait and see, mais sur le papier ça m'enchante pas.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Lockarius Iskelion

C'est même d'ailleurs carrément énorme. D'ailleurs je n'arrive même pas à comprendre comment tu peux trouver que c'est inférieur à l'aveuglement.
L'aveuglement c'est la disparition d'un unique dégats. A moins d'être un voleur avec son 5 du pistolet totalement cheaté face à un joueur passablement con ça ne rivalise pas avec la nouvelle faiblesse.

Si tu pouvais éclairer ma lanterne

Bah suivant comment tu fais le calcul...
Si tu arrives à blind 1 coup sur 5 par exemple, tu annules grosso modo 20% des dégâts ce qui est plus fort que les 12.5% de weakness.
Blind est aussi plus fiable: tu peux faire une assist blind pour supprimer les dégâts sur une période alors que quoi que tu fasses weakness restera un proc.

M'enfin jouer sous perma protec et en mettant les ennemis sous perma weakness, ça va commencer à donner de la survie

[Lockarius Iskelion]

Citation :

Publié par Psykoyul

Bah suivant comment tu fais le calcul...
Si tu arrives à blind 1 coup sur 5 par exemple, tu annules grosso modo 20% des dégâts ce qui est plus fort que les 12.5% de weakness.
Blind est aussi plus fiable: tu peux faire une assist blind pour supprimer les dégâts sur une période alors que quoi que tu fasses weakness restera un proc.

M'enfin jouer sous perma protec et en mettant les ennemis sous perma weakness, ça va commencer à donner de la survie

Justement non, relis bien l'aveuglement : cela fait rater une seule attaque ensuite l'alté disparait quelque soit la durée. Hormis le voleur "5 du pistolet" et un gardien buildé "spé blind" (qui peuvent "spammé" l'atération) je crois pas qu'il y ait d'autres classes (éventuellement un envout chanceux sur l'aléatoire) pouvant vraiment rendre l'aveuglement ultra utile.

[Pervx]

Je reve ou l'arc court en rodeur a perdu 300 de portée avec absolument rien de up a coté a ce niveau ?

[meamos]

Citation :

Publié par Pervx

Je reve ou l'arc court en rodeur a perdu 300 de portée avec absolument rien de up a coté a ce niveau ?

ses dégâts sont augmentés de 14%

[Phaelgalis]

Dans le descriptif officiel (pas le reddit) ils disent que les guerriers pourront virer des altérations en utilisant une compétence de déchaînement, je crois pas l'avoir vu sur le document leaked et pourtant ça m'intéresse pas mal.

Par contre le cd de 5 sec sur leg specialist ça craint.

Edit: Ha si tiens: Cleansing Ire: New Master tier trait with the following effects. Gain adrenaline when hit. Remove a condition for every bar of adrenaline spent.

[ledha]

il a gagné quelques dégats

mais d'un côté, j'ai toujours trouvé stupide qu'un arc COURT ait autant de portée qu'un arc long et plus qu'un fusil.

D'autant que les rodeurs arcs courts sont rarement à 1200 de range. Donc bon...

[Pervx]

Citation :

Publié par meamos

ses dégâts sont augmentés de 14%

Faux, 3 de ces skills, sont ramené vaguement au niveau de l'auto attaque (qui est la source de dégats a l'arc court, le reste étant du controle/utilitaire), qui elle ne change pas.

Ce truc la me fait penser , WTF ca doit etre un fake cette patch note, autant que le mega up des puits necro d'ailleurs.

[Daneel - Gnondpom]

Citation :

Publié par Pervx

Je reve ou l'arc court en rodeur a perdu 300 de portée avec absolument rien de up a coté a ce niveau ?

En détail
Crossfire: Range decreased to 900.
Poison Volley: Range decreased to 900
Quick Shot: Range decreased to 900. Damage increased by 14%.
Crippling Shot: Range decreased to 900. Damage increased by 14%.
Concussion shot: Range decreased to 900. Damage increased by 14%. Reduced the aftercast by .25 seconds.