[Actu] Présentation de l'Arcaniste, de l'Invocateur, et de l'Érudit

Cass' · 08/07/2013, 17h06

Citation :

Publié par Moonheart

J'ai du mal à retracer les propos exacts de base au milieu des spéculations, mais j'ai trouvé cela:

Extrait d'un stream live de yoshida à l'E3.

Si je veux spéculer aussi, cela veut aussi dire que ce secondary group healer ne sera pas nécessaire la plupart du temps. Quid si c'est le seul healer qui apparait lors d'une sélection lors de l'usage du duty finder pour un groupe de 4?

Bref, c'est vraiment pas clair. J'essaie de trouver l'enregistrement du live pour entendre les mots exacts de Yoshida...

Je le prend lus dans le sens où c'est un "healer groupe", plus à même de lisser certains dégâts de groupe que le WHM, qui se contente d'essuyer les plâtres. Après, je ne vois pas comment on pourrait rendre un healer totalement hors course sur du format 4, à moins d'en faire le choix délibéré.... Et ça serait clairement une boulette.

M'enfin comme mentionné plus haut, en l'état on n'a 0 compétence de healer sur l'intégralité de la classe de base selon les data de la P2, et ça fait un peu peur ^^ Croisons les doigts pour une modification lourde du truc.

Uryell · 08/07/2013, 17h11

Comme je l'ai dit sur un autre topic, si on garde son gameplay dps d'arcaniste et que la fée transforme d'une certaine manière son dps en soin (comme le chloromancien de rift), ça peut passer

Donc des possibilités, y'en a.

Cass' · 08/07/2013, 17h13

Citation :

Publié par Uryell

Comme je l'ai dit sur un autre topic, si on garde son gameplay dps d'arcaniste et que la fée transforme d'une certaine manière son dps en soin (comme le chloromancien de rift), ça peut passer
Donc des possibilités, y'en a.

Ca me plairait bien comme concept ça ^^ A voir, faudrait qu'ils se décident à laisser un peu fuiter ^^

Raynheart · 08/07/2013, 17h29

Une fée ...lol et quoi encore un chien arc-en-ciel?

Oh fuck..... T-T

Irvy · 08/07/2013, 17h34

Citation :

Publié par Raynheart

Une fée ...lol et quoi encore un chien arc-en-ciel?

Oh fuck..... T-T

C'est pas un chien arc en ciel mais un écureuil radioactif d'après le consensus de FFXI (on a demandé validation à Darwin).

Scudik · 08/07/2013, 17h34

aquali !

désolé :x

Cass' · 08/07/2013, 17h36

Oula ce mélange des genres & des références.... Le sevrage est difficile

Raynheart · 08/07/2013, 17h52

Citation :

Publié par Irvy

C'est pas un chien arc en ciel mais un écureuil radioactif d'après le consensus de FFXI (on a demandé validation à Darwin).

Darwin le vieux barbu qui a établit l'évolutionnisme ou notre vieil écureuil made in JoL?

Aeriane · 08/07/2013, 18h13

Raynheart j'ai trouver la version tank de Carbuncle

Raynheart · 08/07/2013, 18h18

Des fois je me dis.....

Moonheart · 08/07/2013, 20h19

J'ai retrouvé l'enregistrement du livestream confirmé. Je vous écrit précisément ce que Yoshida en a dit:

"Oui bien sûr les érudits auront des sorts et des compétences uniques propres à leur job, mais plus de cela ils pourront aussi utiliser leur fée pour aider à la guérison des membres du groupe, ainsi il aura un rôle de guérisseur.

(...)

Alors que le mage blanc est spécialisé dans le fait de guérir un individu à la fois avec de grosses guérisons, l'érudit se concentre plus sur le fait de guérir tout le groupe au court du temps avec des sorts de type régénération. Et donc pendant qu'il utilise sa fée pour aider le groupe à combattre, l'érudit par lui-même assure que le groupe est constamment guéri.

Quand il sera en instance ou donjon, l'érudit aura donc un rôle différent, mais ce sera bien un rôle de guérisseur et il sera aussi utile que celui du mage blanc."

Minutes 7 à 10 de cette vidéo

Maintenant, effectivement la déclaration d'intention est claire, mais est-ce que les joueurs suivront?
Les healers dans la plupart des MMOGs sont évalués sur leur capacité à tenir le tank du groupe en vie. L'optique du mage blanc me semble quand même plus adapté à cela que celui de l'érudit. A quoi sert de guérir tout le groupe quand une personne dans le groupe à pour rôle de justement faire en sorte d'être le seul à recevoir des dégâts?
Je peux comprendre que cela peut être vital d'avoir une regen permanente sur tout le groupe s'il y a des coups qui touchent, sans qu'on puisse rien y faire, tout le groupe, mais je vois mal la majorité des monstres avoir ce genre de pouvoir, et donc dans la majorité des cas, l'érudit risque d'être considéré comme un sous-heal.

Uryell · 08/07/2013, 20h33

Pas trop d'accord, un Healer de raid peut être très utile. Sur de nombreux MMO, les 2 sont nécessaires, un ou plusieurs Main Heal sur le tank et un Heal qui s'occupe du raid.

Cass' · 08/07/2013, 20h34

Citation :

Publié par Moonheart

Les healers dans la plupart des MMOGs sont évalués sur leur capacité à tenir le tank du groupe en vie. L'optique du mage blanc me semble quand même plus adapté à cela que celui de l'érudit. A quoi sert de guérir tout le groupe quand une personne dans le groupe à pour rôle de justement faire en sorte d'être le seul à recevoir des dégâts?
Je peux comprendre que cela peut être vital d'avoir une regen permanente sur tout le groupe s'il y a des coups qui touchent, sans qu'on puisse rien y faire, tout le groupe, mais je vois mal la majorité des monstres avoir ce genre de pouvoir, et donc dans la majorité des cas, l'érudit risque d'être considéré comme un sous-heal.

Dans une optique "groupe 4", je pense que l'érudit s'en sortira, en forçant peut être plus que le WHM.

Par contre, en raid, y'a TOUJOURS du heal à fournir sur l'ensemble du raid, parce qu'on a forcement des dégats hors focus tank. Sinon, v'la la pauvreté des encounters si seul le tank est menacé.... Je trouve ça bien de concentrer le WHM sur le heal tank, et d'avoir un heal raid pour lisser les dégâts reçus, plutôt que de caler 2 WHM pour 2 taff totalement différents.

Pour reprendre l'exemple mentionné au dessus, le "druide heal", ça n'avait absolument rien d'un "sous heal", c'est juste totalement différent comme approche du rôle. Dans une groupe à un seul healer, ça fait la maille, et dans du raid grand format, ça a son taff précis, qui n'est absolument pas de remonter les mega tatane que se prend le tank.

Bref, si le SCH se joue réellement comme ça, en heal raid @ spam HoT de groupe, ça me dérangerai pas de jouer ça plutôt que WHM, si l'AF était pas si quelconque

mallice · 08/07/2013, 20h35

érudit est donc le shaman resto et le WHM le pala heal.

Korzeam · 08/07/2013, 20h36

Citation :

Publié par Moonheart

Les healers dans la plupart des MMOGs sont évalués sur leur capacité à tenir le tank du groupe en vie. L'optique du mage blanc me semble quand même plus adapté à cela que celui de l'érudit. A quoi sert de guérir tout le groupe quand une personne dans le groupe à pour rôle de justement faire en sorte d'être le seul à recevoir des dégâts?
Je peux comprendre que cela peut être vital d'avoir une regen permanente sur tout le groupe s'il y a des coups qui touchent, sans qu'on puisse rien y faire, tout le groupe, mais je vois mal la majorité des monstres avoir ce genre de pouvoir, et donc dans la majorité des cas, l'érudit risque d'être considéré comme un sous-heal.

Hum tu n'as pas joué à Wow toi.
Le druide heal a toujours beaucoup joué avec les hots, et crois moi c'était un soigneur apprécié !
Par contre il lui faut dans son arsenal au moins un sort de soins direct pour les moments où les hots ne sont pas très utiles.

Edit: me suis fait grillé.

Siaa · 08/07/2013, 20h52

Il vaut mieux voir la chose comme une optimisation en alliance. 2 whm serait sans doute beaucoup moins efficace que 1 whm + 1 erudit.

Radium · 08/07/2013, 20h53

Un heal type hot est vraiment amusant à jouer sur des format raid de 24/25 joueurs, il faut énormément anticipé et être réactif, là ou le heal de tank ce charge d'une barre de vie, le heal de raid va s'occuper de tout le monde c'est la maman du raid en gros

Maintenant rien ne nous dit qu'il n'aura pas les outils pour tenir un tank en donjon puisque Yoshida en parle comme un vrai soigneur.

Y a que cette histoire de fée qui me titille, j'espère qu'elle va pas faire tout le boulot

Leleth · 08/07/2013, 21h35

Je vois plus l'érudit comme un gros soigneur de groupe avec ses hots, qui vont remonter celui-ci avec le temps, pendant que le whm ira soigner "violemment" un perso d'un coup! Et s'il bénéficie d'un bouclier à apposer sur un pj, il pourra même faire le boulot de healer de MT comme le shaman de Wow. S'ils font bien le travail, on aura une bonne autre classe de soins périodiques. Un autre gameplay bien apprécié aussi ma foi.

Mogweed · 08/07/2013, 21h38

C'est vrai que ça serait vraiment sympa de voir l'érudit soigner son groupe via les dégâts qu'il inflige (comme le chloromancien de Rift). Et ça permettrait de proposer deux manières bien distinctes de remplir ce rôle, ce qui serait assez intéressant pour briser la routine.

Mais je pense qu'on doit s'attendre à quelque chose de plus traditionnel, basé sur des soins de groupe et des soins dans le temps. Je n'ai vraiment aucune crainte sur la future efficacité de cette classe, même si le fait qu'elle ne soit pas testée par le plus grand nombre aura sans doute pour conséquence pas mal de modifications et de rééquilibrages dans l'avenir.

mallice · 08/07/2013, 22h45

rappelons qu'elle a infiniment moins de classe que le WHM

mais en effet c'est un 'autre' heal qui est nécessaire.

Ritalino · 08/07/2013, 22h48

Citation :

Publié par mallice

rappelons qu'elle a infiniment moins de classe que le WHM

Totalement subjectif comme remarque non ?

A moins que tu aies déjà testé le job etc

Uryell · 08/07/2013, 22h50

Citation :

Publié par Ritalino

Totalement subjectif comme remarque non ?

A moins que tu aies déjà testé le job etc

Pas besoin de tester le coté "classe" du job, c'est un jugement sur le visuel. Donc oui par contre, complètement subjectif^^

Scudik · 08/07/2013, 22h51

Citation :

Publié par Ritalino

Totalement subjectif comme remarque non ?

A moins que tu aies déjà testé le job etc

Non il fait juste la même remarque en chaîne depuis 3 pages sur l'aspect de l'af du personnage qui a été révélé.

grilled.

Cass' · 08/07/2013, 22h57

Pas grave ça, au moins c'est pas un subligar !!!

Et y'aura les vanity slots ^^

mallice · 08/07/2013, 23h03

et je reviendrai !!

Raynheart Alpha & Oméga	Une fée ...lol et quoi encore un chien arc-en-ciel? Oh fuck..... T-T Miniatures attachées
08/07/2013, 17h29	Télécharger la pièce jointe

Aeriane Prophète / Prophétesse	Raynheart j'ai trouver la version tank de Carbuncle Miniatures attachées
08/07/2013, 18h13	Télécharger la pièce jointe

Raynheart Alpha & Oméga	Des fois je me dis..... Images attachées
08/07/2013, 18h18	Télécharger la pièce jointe

Uryell Alpha & Oméga	Comme je l'ai dit sur un autre topic, si on garde son gameplay dps d'arcaniste et que la fée transforme d'une certaine manière son dps en soin (comme le chloromancien de rift), ça peut passer Donc des possibilités, y'en a.
08/07/2013, 17h11

Cass' Alpha & Oméga	Citation : Publié par Uryell Comme je l'ai dit sur un autre topic, si on garde son gameplay dps d'arcaniste et que la fée transforme d'une certaine manière son dps en soin (comme le chloromancien de rift), ça peut passer Donc des possibilités, y'en a. Ca me plairait bien comme concept ça ^^ A voir, faudrait qu'ils se décident à laisser un peu fuiter ^^
08/07/2013, 17h13

Irvy Alpha & Oméga	Citation : Publié par Raynheart Une fée ...lol et quoi encore un chien arc-en-ciel? Oh fuck..... T-T C'est pas un chien arc en ciel mais un écureuil radioactif d'après le consensus de FFXI (on a demandé validation à Darwin).
08/07/2013, 17h34

Scudik Dauphin / Dauphine	aquali ! désolé :x
08/07/2013, 17h34

Cass' Alpha & Oméga	Oula ce mélange des genres & des références.... Le sevrage est difficile
08/07/2013, 17h36

Raynheart Alpha & Oméga	Citation : Publié par Irvy C'est pas un chien arc en ciel mais un écureuil radioactif d'après le consensus de FFXI (on a demandé validation à Darwin). Darwin le vieux barbu qui a établit l'évolutionnisme ou notre vieil écureuil made in JoL?
08/07/2013, 17h52

Uryell Alpha & Oméga	Pas trop d'accord, un Healer de raid peut être très utile. Sur de nombreux MMO, les 2 sont nécessaires, un ou plusieurs Main Heal sur le tank et un Heal qui s'occupe du raid.
08/07/2013, 20h33

mallice Prophétesse	érudit est donc le shaman resto et le WHM le pala heal.
08/07/2013, 20h35

Siaa [PSA] Roi / Reine	Il vaut mieux voir la chose comme une optimisation en alliance. 2 whm serait sans doute beaucoup moins efficace que 1 whm + 1 erudit.
08/07/2013, 20h52

mallice Prophétesse	rappelons qu'elle a infiniment moins de classe que le WHM mais en effet c'est un 'autre' heal qui est nécessaire.
08/07/2013, 22h45

Ritalino Légende	Citation : Publié par mallice rappelons qu'elle a infiniment moins de classe que le WHM Totalement subjectif comme remarque non ? A moins que tu aies déjà testé le job etc
08/07/2013, 22h48

Uryell Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ritalino Totalement subjectif comme remarque non ? A moins que tu aies déjà testé le job etc Pas besoin de tester le coté "classe" du job, c'est un jugement sur le visuel. Donc oui par contre, complètement subjectif^^
08/07/2013, 22h50

Scudik Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par Ritalino Totalement subjectif comme remarque non ? A moins que tu aies déjà testé le job etc Non il fait juste la même remarque en chaîne depuis 3 pages sur l'aspect de l'af du personnage qui a été révélé. grilled.
08/07/2013, 22h51

Cass' Alpha & Oméga	Pas grave ça, au moins c'est pas un subligar !!! Et y'aura les vanity slots ^^
08/07/2013, 22h57

[Actu] Présentation de l'Arcaniste, de l'Invocateur, et de l'Érudit

Connectés sur ce fil