Révision du bonus des "anciennes" panoplies

Goldingue57 · 01/05/2013, 01h18

Voila comme tout le monde a pu le constaté les nouvelles panoplie dispose pour la plupart soit d'un bonus PA soit d'un bonus PM.Pour des panoplies a 3 items.

Pourquoi ne pas revalorisé d'ancienne pano du même type exemple :
Panoplycélium , Sous bois?A la place d'un bonus PO un bonus PA serait le bienvenue non?

Je trouve que la Panoplycélium pourrait être "compétitive" avec la pano brouce.Pour les tranche 17X 19X.Si elle disposait d'un petit bonus PA. (me dites pas go exo ^^)
Mais après ce n'est qu'une opinion.Ces panoplies sont délaissées totalement pour ce genre de détail ^^'.

Whale · 01/05/2013, 01h41

Pourquoi pas, avec également un peu de fuite, tacle, esquive etc... De façon à redonner de l'intérêt à ces panoplies, et les "mettre à niveau" par rapport aux items frigost. C'est vrai que désormais on a paradoxalement presque moins de choix pour s'équiper avant le lvl 190 que après...

01/05/2013, 02h07

Message supprimé par son auteur.

Ayu' · 01/05/2013, 02h09

Je suis contre. Ces panoplies sont anciennes, et sont dépassées par les nouvelles. Néanmoins elles ne sont pas obsolètes, juste moins puissantes.

Je trouve que c'est une bonne chose qu'il existe des équipements plus faibles, et qui sont donc beaucoup moins chers, pour permettre à tout le monde de s'équiper suivant ses conditions de jeu et son avancement.

Et puis si toutes les panos étaient exactement de la même puissance avec le même schéma, ça serait quand même super chiant. C'est d'ailleurs ce qui est en train d'arriver actuellement avec les équipements FII et FIII, du coup Seyroth a fait en sorte que les items des panoplies FIII puissent être portés seuls, pour ne pas cloisonner les joueurs dans une dynamique unique de "la panoplie à 3 items et bonus pa".

Nokinhei · 01/05/2013, 02h26

Moins chères? Sur mon serveur, t'as quasiment de quoi t'acheter une Brouce en vendant une ceinture Myco..

Kiseijuu · 01/05/2013, 02h29

Je suis du même avis que mon VDD, il existe des anciennes panoplies (ougah,panopignon,roissingue,meulou,cm,gladia...) qui sont toujours assez bonnes pour la tranche de lvl dont laquelle est destinée.
Bref, je pense que Ayu' a dit tout ce qu'il faut dire à propos de ton idée, rien à ajouter.

Whale · 01/05/2013, 03h21

Il ne s'agit pas tant de permettre aux panos old-school de concurrencer les panos F3 puisqu'elles ne visent pas la même tranche de niveaux. Une panoplycélium avec un bonus PA restera toujours en-dessous d'une brouce par exemple.

Parmi ces panoplies, qui s'adressent aux joueurs de niveau 190 et moins, très peu donnent des bonus PA, PM, à part certaines (gladia, meulou, CM) qui sont surjouées... Les panos souveraines, ougah, minotot ne sont a peu près jamais portées entièrement de nos jours, et d'ailleurs certaines d'entre elles comportent bien plus de 3 items.

Enfin je conçois que des bonus PA/PM sur ces panos ne soient pas primordiaux actuellement, en revanche je trouverai vraiment cool qu'ils ajoutent un peu de stats frigost type tacle, fuite, esquive, do cri, do pou etc... sur les panos old-school, puisque désormais la spécialisation d'un build repose en grande partie sur ces stats.

feuby · 01/05/2013, 05h30

Contrairement à ce que certains pensent, les anciennes panos sont toujours viables.

La ougah, notamment, avec 2 anneaux aimgérox permet un mode 10PA bourré de puissance, de vita, avec des res correctes. Il y a juste la panoplycélium qui me parait vraiment pourrave, même quand j'ai été plus haut niveau, je l'ai jamais portée en full pano, manque de PA, je préférais la meulou.

Mais je ne pense pas que TOUTES les anciennes panos aient besoin de revalorisation.

Deen · 01/05/2013, 10h39

Je suis d'accord globalement avec tout le monde, c'est vrai que la panoplycelium est pas top jouée entière, cependant le reste est cool (bon, même si, pour la ougah, j'préfère une kolosso+kari/ougarteau+aimgé ou une boréale).

Ce qu'il manque surtout dans cette tranche (175-195 environ), ce sont des panoplies, et/ou des items. On est obligé par exemple, de garder sa guten jusqu'au niveau des items ogivol/la oshimo puisqu'avant, on a pas vraiment plus intéressant autour des niveaux 185-90. On se retrouve souvent à garder des stuffs avec 20 voire 30 niveaux de moins que notre niveau avant de pouvoir changer.

Glo · 01/05/2013, 10h56

Dans la veine de ce qui est proposé ici et qui est effectivement intéressant, il serait judicieux de faire un système de bonus panoplie similaire à celui des équipements de F3, à savoir des bonus panoplie que ne soient pas anecdotiques quand on ne porte pas la panoplie complète.
Je trouve ça très très intéressant pour la constructions des builds, les bonus de panoplie deviennent non négligeable (genre séculaire qui donne 50ine dès 2 items portés) et peut-être que porter plusieurs morceaux de panoplies pour augmenter ses stats en se passant des bonus puissants de panoplie complète (PA/PM) peut devenir viable.

Dragonidor · 01/05/2013, 10h59

Ça, ça aurait dû être fait dès la sortie des premières panoplies à bonus PA.. Mais bon il faut du temps à Ankama.

Donc moi j'suis pour pour pour pour pour !

Staz Vlad · 01/05/2013, 11h19

Citation :

Publié par Ayu'

Je suis contre. Ces panoplies sont anciennes, et sont dépassées par les nouvelles. Néanmoins elles ne sont pas obsolètes, juste moins puissantes.

C'est quand même pas très crédible...
Pourquoi certains anciens contenus ne pourraient pas être révisé pour coller vraiment au niveau et à la politique actuelle appliquée ?
Ils l'ont bien fait pour tout les monstres du jeu hors Frigost,qui étaient trop peu intéressant et trop faible pour la plupart comparé à l'île gelé pour le niveau adapté.
La logique est la même sur l'équipement : Pourquoi ne pas revoir les équipements liés à ces monstres,surtout quand ceux-ci ont été remis à niveau ?

Enfin ouais, apparemment le problème c'est que c'est pas possible pour le moment de revoir les équipements un par un,peut-être plus tard...par contre c'est possible "de les revoir" par l'intermédiaire du bonus panoplie...mais ça deviendrait assez bordel (Du genre - 7dom,+ 10 do terre neutre eau,-7% resistance eau,+5 tacle,etc...),sauf si on ajoute un truc ou deux comme la glourséleste sans trop trop revoir le reste à coté.

Je vais tenter de poser la question à notre cher Seyroth d'ailleurs !

Delano · 01/05/2013, 15h27

Enfin certains items frigost ne sont dépassés que des dizaines de niveaux après leur obtention, la première coiffe à surclasser la RM est la gladia...

Whale · 01/05/2013, 16h34

Faut pas abuser quand même, niveau feu/eau avant le harnage tu as le stapokaliptik et la coiffe tot qui sont pas mal

Ayu' · 01/05/2013, 16h45

Citation :

Publié par Staz Vlad

C'est quand même pas très crédible...

Ca n'a aucun sens de répondre ça suite à la phrase que tu as quote, mais j'ai quand même saisi ce que tu cherches à dire.

Le fait que les panoplies AV ne soient pas totalement inutiles, et simplement moins efficaces, si, c'est pour moi une raison de ne pas augmenter leur puissance. Comme je l'ai déjà dit, je trouve ça bien que tous les équipements ne soient pas au même niveau d'efficacité.

Citation :

Pourquoi certains anciens contenus ne pourraient pas être révisé pour coller vraiment au niveau et à la politique actuelle appliquée ?

Là c'est différent, tu parles sûrement de rajouter à ces équipements les stats de Frigost, comme le tacle fuite etc.

Pourquoi pas, cela pourrait redonner une certaine fraîcheur à ces équipements. Mais pour moi, toujours dans mon idée de départ, il faut que ces modifications n'augmentent pas la puissance des anciens équipements, ils doivent rester en dessous des nouveaux.

Bfx · 01/05/2013, 16h52

Je suis pour une amélioration de certains items, comme la panoplie bworker berserker qui n'est plus du tout utilisée aujourd'hui.

Staz Vlad · 01/05/2013, 17h05

Citation :

Publié par Ayu'

Ca n'a aucun sens de répondre ça suite à la phrase que tu as quote, mais j'ai quand même saisi ce que tu cherches à dire.

Sorry,je suis pas parfait en français

.

Citation :

Pourquoi pas, cela pourrait redonner une certaine fraîcheur à ces équipements. Mais pour moi, toujours dans mon idée de départ, il faut que ces modifications n'augmentent pas la puissance des anciens équipements, ils doivent rester en dessous des nouveaux.

J'avoue ne pas comprendre ta logique ; Pourquoi une nouvelle extension devrait supplanter les anciennes ? Le but d'une extension n'est-il pas d'ajouter plus de contenus,d'aventures,de choix/diversités et de BG ?

deadlykoala · 01/05/2013, 17h09

Je suis d'accord avec le fait d'ajouter des effets style tacle/fuite/retrait/esquive/etc, surtout que ce genre de modifications pourrait être apporté directement sur le bonus panoplie, donc rapido-presto. Et puis pourquoi pas rajouter (un peu) de potentiel à ces équipements qui sont moins puissants que leurs compatriotes frigost sans pour autant être plus facile à crafter (hormis les galets)? Au pire, on rajoute justement des galets dans les recettes pour compenser l'augmentation.

Carapuce · 01/05/2013, 17h11

Il est clair et net que tous ces équipements méritent une refonte afin d'arriver au niveau des items de FI au moins. Ca n'apporterait que plus de diversité, et c'est très bon. Pourquoi pas au passage augmenter quelque peu la difficulté de certains donjons ?

Lyress · 01/05/2013, 17h12

Si l'on va rajouter des galets dans le craft autant laisser tel quel.

Ayu' · 01/05/2013, 17h24

Citation :

Publié par Staz Vlad

J'avoue ne pas comprendre ta logique ; Pourquoi une nouvelle extension devrait supplanter les anciennes ? Le but d'une extension n'est-il pas d'ajouter plus de contenus,d'aventures,de choix/diversités et de BG ?

Ben la nuance est dans le fait que d'après moi, cette diversité, ce choix dans les équipements doit passer par une gradation dans leur efficacité. C'est d'ailleurs ce qui se passe : Les équipements de FIII sont supérieurs à ceux de FII, mais ne les rendent pas obsolètes pour autant.

Ben là je souhaite la même chose, que ces équipements, sans être totalement inutiles, restent globalement moins bons, mais gardent un certain intérêt. Donc pourquoi pas les revisiter au goût des nouvelles stats, mais en gardant ce principe en tête.

Citation :

Publié par -Bradley-

Je suis pour une amélioration de certains items, comme la panoplie bworker berserker qui n'est plus du tout utilisée aujourd'hui.

C'est totalement faux. Il suffit de s'intéresser un peu aux autres dans le jeu (je parle hors potes/guildes, en partant du principe que nous sommes tous ici des joueurs avancés sachant s'équiper) pour se rendre compte que tous ces équipements qui nous semblent désuets sont en fait encore utilisés par beaucoup de joueurs, la majorité même.

Parce que la majorité des joueurs, faut pas oublier deux choses : Elle a pas de thune, et elle sait pas s'équiper, parce qu'elle fait preuve d'une méconnaissance du jeu parfois déroutante. Beaucoup de joueurs cherchent simplement à avoir la plus grosse force possible, délaissant les autres stats, ou ne connaissent tout simplement pas l'utilité d'avoir des res%, etc.

Ce sont ces joueurs qui portent ces stuffs, et ils sont majoritaires. Le problème se pose moins pour les équipements Frigost, puisque ces derniers coïncident avec les attentes de ces joueurs. Mais pour les tranches 160/170/180 et jusqu'au 195 on va dire, c'est particulièrement flagrant, notamment en koli.

Swifth · 02/05/2013, 03h38

Je suis contre car AG va trouver le moyen de nous rajouter des galets dans le craft des vieilles panos

Eguel · 02/05/2013, 04h04

Citation :

Publié par Ayu'

Mais pour moi, toujours dans mon idée de départ, il faut que ces modifications n'augmentent pas la puissance des anciens équipements, ils doivent rester en dessous des nouveaux.

Ben ... Pour moi ça serait logique que des panoplies de même niveau soient comparables. La panoplie ougah est de niveau équivalent à celui de la panoplie du korriandre par exemple. Et ... Le PA de la seconde la rend incommensurablement meilleure.

Enfin, si ça ne tenait qu'à moi, on supprimerait les bonus PA/PM des panoplies et on ajouterait des items moins puissants sur les autres plans (du genre des items Xa, de la ceinture PA FIII, des bottes 2PM FIII, de la cape eau/air PA, etc) qui en donnent

. Ca règlerait d'une part une partie des soucis de création de panoplie (éviter que les panoplies se combinent "trop bien"), et d'autre part le problème de l'attaque des clones ...

Nibolgomeh · 02/05/2013, 05h18

Ce que je trouve dommage, c'est qu'à part la panoplie Meulou, aucune ne donne de bonus PA avant le level 18x, si ce n'est les pano de classe, mais ça compte pas vraiment ça...

Peut être que ça redonnerait le gout à plus de joueurs de jouer réellement un personnage un peu plus intéressant pour un cout accessible à tous, ça nous changerait des builds en 9PA avec 4 ou 5PM...

Quand on regarde bien, à part la Meu² et la Baveuse, on a vraiment pas grand chose :'(

Mais sinon, dans l'ensemble, il y a des stuffs sympa sorti avec frigost, comme la Prophète que je trouve tip top pour PVM (3 items, 3PO, un CaC très correct et de bonnes stats, sauf les résist), mais aussi des stuffs un peu bancals, une full Obsi vaut pas une full CM par exemple. La pano du Ben est aussi pas mal, dans certains cas mieux adaptée qu'une Céré mais pas toujours.

Le choix ne manque pas, mais c'est systématiquement le 10ème PA qui requiert deux items Fulgu/Gelano/Hache Zoth (j'évite de parler de Ocre et exo pour représenter le plus de joueurs possibles).

Goldingue57 · 02/05/2013, 10h18

Quand on voit qu'ils ont rajouté des dommage critique a la pano koalak il pourrait faire un effort pour d'autre pano non?

@Dessus je jouais mon éca en 10/5 grace a la pano meu jusqu'au niveau de la brouce c'est pour dire le choix des panos force pour être en 10/5 en étant HL ^^'.

Whale Alpha & Oméga	Pourquoi pas, avec également un peu de fuite, tacle, esquive etc... De façon à redonner de l'intérêt à ces panoplies, et les "mettre à niveau" par rapport aux items frigost. C'est vrai que désormais on a paradoxalement presque moins de choix pour s'équiper avant le lvl 190 que après...
01/05/2013, 01h41

#224222 Invité	Message supprimé par son auteur.
01/05/2013, 02h07

Nokinhei Empereur / Impératrice	Moins chères? Sur mon serveur, t'as quasiment de quoi t'acheter une Brouce en vendant une ceinture Myco..
01/05/2013, 02h26

Kiseijuu Roi	Je suis du même avis que mon VDD, il existe des anciennes panoplies (ougah,panopignon,roissingue,meulou,cm,gladia...) qui sont toujours assez bonnes pour la tranche de lvl dont laquelle est destinée. Bref, je pense que Ayu' a dit tout ce qu'il faut dire à propos de ton idée, rien à ajouter.
01/05/2013, 02h29

Dragonidor Alpha & Oméga	Ça, ça aurait dû être fait dès la sortie des premières panoplies à bonus PA.. Mais bon il faut du temps à Ankama. Donc moi j'suis pour pour pour pour pour !
01/05/2013, 10h59

Delano Roi	Enfin certains items frigost ne sont dépassés que des dizaines de niveaux après leur obtention, la première coiffe à surclasser la RM est la gladia...
01/05/2013, 15h27

Whale Alpha & Oméga	Faut pas abuser quand même, niveau feu/eau avant le harnage tu as le stapokaliptik et la coiffe tot qui sont pas mal
01/05/2013, 16h34

Bfx Bagnard	Je suis pour une amélioration de certains items, comme la panoplie bworker berserker qui n'est plus du tout utilisée aujourd'hui.
01/05/2013, 16h52

Carapuce Alpha & Oméga	Il est clair et net que tous ces équipements méritent une refonte afin d'arriver au niveau des items de FI au moins. Ca n'apporterait que plus de diversité, et c'est très bon. Pourquoi pas au passage augmenter quelque peu la difficulté de certains donjons ?
01/05/2013, 17h11

Lyress Empereur / Impératrice	Si l'on va rajouter des galets dans le craft autant laisser tel quel.
01/05/2013, 17h12

Swifth Roi	Je suis contre car AG va trouver le moyen de nous rajouter des galets dans le craft des vieilles panos
02/05/2013, 03h38

Goldingue57 Roi / Reine	Quand on voit qu'ils ont rajouté des dommage critique a la pano koalak il pourrait faire un effort pour d'autre pano non? @Dessus je jouais mon éca en 10/5 grace a la pano meu jusqu'au niveau de la brouce c'est pour dire le choix des panos force pour être en 10/5 en étant HL ^^'.
02/05/2013, 10h18

Révision du bonus des "anciennes" panoplies

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