[Aragnis]

Citation :

Publié par Suho

Perso j'ai complètement évité tout ce qui parlait de Star Wars, du coup non je m'étais pas dit qu'il allait y passer dans le 7. Fallait pas regarder les interviews.

Je m'y attendais mais pour des raisons purement techniques :
- Disney relance une trilogie et veut placer des nouveaux donc les anciens doivent disparaître
- Ford est vraiment vieux, un peu gâteux et son personnage de Han est compliqué à jouer en chaise roulante

[Shald'dun]

Pour ma part je suis un peu déçu, j'attendais mieux de cet ep VII:

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- Ca refait trop reemake de New hope sur le fond
- Une Rey, qui en découverte de ses pouvoirs se met à direct tenter la manip d'esprit, pour une découverte ca m 'a parru gros
- Un ancien trooper black qui tient plus de 20sec face à un apprenti Sith et le blesse en duel de sabre (meme si à mon sens, il y a un truc avec Finn)
- Une Rey complètement overpowered et qui a mon sens donne vachement de hargne dans son duel
- Le titre du "suprem leader" je trouve ca extrêmement bof ^^
- Un Luke qui se touche la canne devant une recrue d'essence du coté obscur (2min d'apparition en prime)
- Encore et toujours uns super station orbitale qui est méga puissante mais qui se fait mettre en miette par 12 rebells en X wing, + une équipe réduite

Je suis quand meme curieux pour la suite, il y a pas mal de chose en suspend et qui demande à être éclairée. Pour ce 1er volet d'une trilogie j'aurais plus vu un film de 3h perso. Je reste un peu sur ma faim.

Mais je souligne quand même la qualité du film, revoir Han, Leia et Chewee ca n'a pas de prix

[Lilva]

Citation :

Publié par Keeb

J'ai également été déçu dans l'ensemble même si j'ai passé un bon moment...

Je trouve ça beaucoup trop pompé sur le 4 et plusieurs passages m'ont gêné.

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Finn qui arrive à blesser Kylo Ren en combat de sabre laser
Leia qui embrasse Rey à leur retour alors que ça fait 1h qu'elle l'a connait , elle devrait pas plutôt embrasser Chewie ?
La mort de Han Solo
Les rebelles qui sont une douzaine pour attaquer,
La scène de fin juste naze

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Si tu fais le lien, je crois que Leia comprend que Rey est sa nièce. Han lui a probablement dit avant de partir pour défoncer Starkiller. J'imagine que Leia laisse exprimer son côté maternelle.

[Pugz]

Rey

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Han a aucune idée de qui c'est, Leia idem. Si c'est la fille de Luke il l'a sûrement jamais dit à personne et l'a laissée seule sur Jakku. Comme Luke et Leia qui étaient cachés (et carrément séparés)

[Noenga]

Vu avant-hier (VF 2D), je le range dans la catégorie "bien-mais-pas-top".

Pour vous situer, je suis loin d'être une fan de SW. J'ai bien aimé la trilogie d'origine, mais je n'ai aucune connaissance de l'univers étendu (à part SWTOR si ça compte comme un élément de l'univers étendu, mais ça s'arrête là quoi).

J'y suis surtout allée pour accompagner Monsieur, fan de la 1e heure. J'ai encore le souvenir de La Menace Fantôme en travers de la gorge, donc fatalement j'y suis allée un peu à reculons, craignant de voir une belle merde à la sauce Disney. Bah en fait non, ce film s'en sort de façon plutôt honorable, et m'a en tout cas donné envie de voir les suivants (là où La Menace Fantôme m'avait carrément enlevé toute envie de voir la suite, je n'ai vu les épisodes II et III que très récemment). Je n'ai pas envie de faire un énième listing des défauts que j'ai pu voir, déjà parce que ça m'emmerde d'avance : y'a du bon, du moins bon, du merdique, et j'ai vu pire.

Pour résumer, c'est pas le film du siècle, ni de l'année, c'est pas le meilleur de la saga (je reste sur le fait que les épisodes IV, V et VI > all ) mais globalement j'ai passé un bon moment.

[Maiky.]

Citation :

Publié par Pugz

Rey

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Han a aucune idée de qui c'est, Leia idem. Si c'est la fille de Luke il l'a sûrement jamais dit à personne et l'a laissée seule sur Jakku. Comme Luke et Leia qui étaient cachés (et carrément séparés)

Euh, pour moi Han le sait. Par deux fois il le dit dans le film mais JJ a préféré changé de chaine.
Une fois avec Maz Takana et il switch sur Finn et une fois a Leia et il switch sur les droides.

Donc, selon moi, elle saît.

[Bal'E]

Dans le nouveau UE officiel qu'est-ce qui a été dit en dehors des films qui est important a savoir avant d'aller voir l'épisode VII ?

[Lilva]

Citation :

Publié par Bal'E

Dans le nouveau UE officiel qu'est-ce qui a été dit en dehors des films qui est important a savoir avant d'aller voir l'épisode VII ?

Bah si tu connais la mythologie des films. Sinon pas besoin d'avoir vu les précédents pour comprendre. Ce sont des gentils contre des méchants

[Bal'E]

Citation :

Publié par Lilva

Bah si tu connais la mythologie des films. Sinon pas besoin d'avoir vu les précédents pour comprendre. Ce sont des gentils contre des méchants

Mais les autres supports (BD/livre) en dehors des films parus depuis 2014 disait quoi ?

Citation :

Publié par Aragnis

La seule grosse prise de risque c'est sur Kylo Ren et il ne fait pas l'unanimité ... il faut croire que pour encore trop de gens si un méchant n'a pas une tête de méchant leur cerveau a du mal à fonctionner .

je pense qu'il faut prendre en compte qu'il est difficile de remplacer un vilain comme Darth Vader qui est considéré comme l'un des plus grand méchant (sinon le + grand) au cinéma.

Citation :

Publié par Jihui

On serait Vulcain

On ne prononce pas ce nom sur un thread consacré a Star Wars STP.

[Dayan]

Citation :

Publié par Jeliel

Depuis le début du thread en mode film vu, largement le meilleur Ayatollah du "c’était mieux aaaavant".

Assez bien résumé, idem pour Aragnis. La secte old-school SW is better.

On a tous développé assez longuement les pourquoi du comment, au bout d'un moment ça sert à rien.

Ils n'auraient JAMAIS JAMAIS JAMAIS été satisfaits, alors pour un épisode qui est par nécessité, par choix et logiquement un épisode de transition, c'est dur.

Bordel dans 30 ans Jar-Jar sera peut-être un truc legit au nom du mythe comme le sont désormais les Ewoks qui maravent du stormtrooper dans un fight EPIC, finalement j'aime pas le changement aussi.[

[THX]

Citation :

Publié par Psykoyul

Ouaouh.
Tu arrives à dénigrer le fait de faire passer l'émotionnel d'abord en matière de divertissement?
C'est intéressant en effet

Citation :

Publié par totopotter

J'espère que c'est ironique. Un divertissement est avant tout fait pour émouvoir les spectateurs que cela soit du rire, des pleurs, de la joie, etc. Tu vas au cinéma pour être touché émotionnellement, pas pour disserter. Le raisonnement rationnel vaut kedal du moment que le film t'a touché, et heureusement. Si on devait chaque fois raisonner au lieu de se laisser guider par les émotions, la société n'aurait plus rien d'humain ^^

Vous ne m'avez pas compris, ou je n'ai pas été clair : l'émotionnel, normalement, est une phase passagère à laquelle succède la rationalité.

Le post wow-effect quoi.

Donc évidemment que sur le coup, à chaud, en sortant, tu kiffes ta race de la vibe tavu.
Mais en laissant reposer, en y réfléchissant tranquillement, à froid, l'émotion (en live) laisse place à la réflexion (en différé) et c'est là qu'on livre les impressions les plus intéressantes, car les plus... réfléchies, abouties. Il est facile de noter que les critiques globalement moyenne/négatives ici sont plus détaillées que les critiques globalement positives/enthousiastes.

Le truc le plus formel : il s'est passé 30 ans et rien n'a changé, sinon les noms. L'univers est posé, mais on n'a même pas, ne serait-ce que 30 secondes, consacré du temps à expliquer au spectateur, via une astuce (genre Han à Rey et Finn, qui sont quand même tous les 2 passablement déconnectés de la galaxie) ce qu'il s'était passé pendant tout ce temps avant de rebondir sur le présent.

C'est ce qui rend VII assez artificiel. Il n'y a pas vraiment de continuité, qu'un éternel recommencement.

[Pugz]

Citation :

Publié par Maiky.

Euh, pour moi Han le sait. Par deux fois il le dit dans le film mais JJ a préféré changé de chaine.
Une fois avec Maz Takana et il switch sur Finn et une fois a Leia et il switch sur les droides.

Donc, selon moi, elle saît.

Sans doute pour ça que quand il les découvre sur le Falcon il demande qui c'est et tout, et veut s'en débarrasser
Personne n'a idée de qui Rey et Finn sont

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Après elle est peut-être Kenobi, donc encore plus chaud pour eux de savoir que si c'était une fille de Luke. Petite-fille de Obi Wan

[Lilva]

Citation :

Publié par Bal'E

Mais les autres supports (BD/livre) en dehors des films parus depuis 2014 disait quoi ?

En sachant qu'il s'est passé une quantité de choses assez conséquentes... Je vais avoir du mal à tout te résumer lol.

UE (pas de spoil du film):

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Leia et Han ont eu trois enfants: les jumeaux Jacen et Jaina et le petit dernier, Anakin.
Leia devient une diplomate très influente dans l'UE et plus tard, elle suit une formation de jedi.
Luke fonde un nouvel ordre jedi. D'ailleurs son apprenti sera Jacen Solo. Luke a un fils, avec Mara jade, nommé Ben.

Après il se passe tout un tas de choses. Notamment des périodes épiques comme celle avec les Yuuzhan vong Invasion de la nouvelle république, etc.

[Bal'E]

Mais ce que tu dis n'est pas canon, c'est l'UE dit "Legend", ce qui est canon ce résume uniquement a ca selon wikipedia :

Citation :

Dans l'univers « Officiel »9, la bataille d'Endor a marqué une victoire majeure mais pas la fin des affrontements. La galaxie est toujours secouée par la lutte entre les forces de l'Alliance rebelle, renommée la « Résistance », et l'Empire devenu le « Premier Ordre ». Ces événements sont ceux de Star Wars, épisode VII : Le Réveil de la Force, premier film de la troisième trilogie cinématographique10.

[thetanos]

Citation :

Publié par Pugz

Sans doute pour ça que quand il les découvre sur le Falcon il demande qui c'est et tout, et veut s'en débarrasser
Personne n'a idée de qui Rey et Finn sont

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Après elle est peut-être Kenobi, donc encore plus chaud pour eux de savoir que si c'était une fille de Luke. Petite-fille de Obi Wan

Han ne le sait pas au début, mais il s'en rend compte au fur et à mesure. Au moment où ils arrivent chez Maz, il a plus ou moins une bonne idée de qui elle est.

[Odrane]

Citation :

Publié par Lilva

En sachant qu'il s'est passé une quantité de choses assez conséquentes... Je vais avoir du mal à tout te résumer lol.

Je pense qu'il parle de l'officiel, donc ce qui a été repris et officialisé par Disney je suppose (ce qui est canon).
Donc en gros la prélogie (1,2,3), la trilogie (4,5,6), SW clone wars et SW rebels. Bref à part les films, rien d'autre à savoir absolument.

[Raekhar]

Citation :

Publié par Pugz

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Après elle est peut-être Kenobi, donc encore plus chaud pour eux de savoir que si c'était une fille de Luke. Petite-fille de Obi Wan

J'y avais pensé à cette théorie en me disant que ce serait vraiment chouette. Mais au vu du personnage et de sa vertuosité ce n'est pas possible.

[Lilva]

Citation :

Publié par Bal'E

Mais ce que tu dis n'est pas canon, c'est l'UE dit "Legend", ce qui est canon ce résume uniquement a ca selon wikipedia :

Ah. Ben. Rien en fait ^^ Tu n'as rien loupé.

[THX]

Non, il y a également des romans et des comics (oui, déjà).

[Bal'E]

Citation :

Publié par THX

Non, il y a également des romans et des comics (oui, déjà).

Et personne ici, ne sait ce qui a été dit dans ces roman bd ?

[Maiky.]

Citation :

Publié par Pugz

Sans doute pour ça que quand il les découvre sur le Falcon il demande qui c'est et tout, et veut s'en débarrasser
Personne n'a idée de qui Rey et Finn sont

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Après elle est peut-être Kenobi, donc encore plus chaud pour eux de savoir que si c'était une fille de Luke. Petite-fille de Obi Wan

Il la reconnaît pas sur le champ et c'est plus un mode "Wtf, vous êtes qui vous deux dans mon vaisseau", quand elle commence a lui expliquer qu'elle vient de Jakku, qu'elle peut pas partir etc.

A ça tu rajoutes les deux scenes avec Maz Kanata et Leïa et selon moi Han sait qui elle est. Calling it now.

[Bal'E]

Une petite rechecherche m'a permis de trouver ca:

comment Disney a réécrit l’histoire de la galaxie après la défaite de l’empire (sans spoil de l'episode 7)

Citation :

On y apprend que l’Empire lance une campagne de contre-propagande. On y découvre aussi des guerres intestines entre les clans favorables à une alliance avec la Nouvelle République et ceux qui souhaitent plutôt que l’Empire s’exile aux confins de la galaxie pour fonder un ordre encore plus militaire. » « Un pont, mais pas le pont en entier »

Un des anciens conseillers de Palpatine, Tashu, s’est ainsi juré de poursuivre sa mission, tandis qu’un groupe de mystérieux fanatiques du côté obscur, les Acolytes de l’au-delà, acquiert un sabre-laser rouge pour le restituer à la dépouille de Dark Vador. Un des amiraux de Palpatine ayant survécu à la bataille d’Endor a par ailleurs pris le commandement du dernier vaisseau géant Super Star Destroyer de l’Empire. S’agira-t-il d’un événement important ? Mystère. « Comme je le dis toujours, nous sommes un pont entre Le Retour du Jedi et Le réveil de la Force, mais ce n’est pas le pont en entier », expliquait son auteur Check Wendig en septembre à Entertainment Weekly.
Parmi la vingtaine d’ouvrages consacrés à ce fameux pont, d’une qualité très inégale, certains mettent en scène les héros iconiques de la saga dans des romans dédiés, ou se déroulent bien avant les événements du nouveau film. Etoiles Perdues, de Claudia Gray, revisite par exemple l’intégralité de la trilogie originale (IV-V-VI) à travers la romance impossible entre deux personnages appartenant à des camps opposés, pour s’achever quelques années tout juste après les événements du Retour du Jedi.
Les grandes lignes, et notamment cette histoire d’amour, est une idée de la direction de Lucasfilm. « Leur vision de départ était une sorte de Romeo & Juliette en pleine Guerre Civile Galactique », raconte-t-elle sur le site officiel. « Pour l’instant, le nouvel univers étendu capitalise beaucoup sur l’iconographie des films IV à VI, observe Thibaut Claudel. La gamme “Voyage vers Star Wars : Le Réveil de la Force” porte d’ailleurs un nom un peu mensonger puisque certains romans se passent à l’époque de la première trilogie et s’arrêtent bien avant Le réveil de la Force. Il est parfois difficile de savoir ce qui relève du fait ou de l’indice ». L’apport de ce roman jeunesse reste plutôt mineur.
Des détails d’arrière-plan

D’une manière générale, le nouvel Univers Etendu imaginé par Disney et ses partenaires n’étend pas la mythologie Star Wars, comme le faisait l’original. Mais il distille tout de même quelques éléments de contexte préparant de loin Le Réveil de la Force.

Au bout de près de six cents pages de chassé-croisé amoureux, Star Wars : Etoiles perdues finit ainsi par raconter comment l’Annihilateur, un vaisseau spatial géant, a fini encastré dans l’arrière-plan de la planète désertique aperçue dans les bandes-annonces, Jakku.
La bataille qui a eu lieu sur les dunes arides de cette dernière est même jouable dans le jeu vidéo Star Wars Battlefront. Il permet de se familiariser avec le cimetière de vaisseaux impériaux à la carcasse noircie par le soleil et l’usure dans lequel a grandi Rey (Daisy Ridley), l’orpheline que l’on découvre dans le nouveau long-métrage. Une manière de donner un peu d’épaisseur aux paysages, à défaut d’enrichir réellement la trame.

http://www.lemonde.fr/pixels/article...3_4408996.html

[Lilva]

Citation :

Publié par THX

Non, il y a également des romans et des comics (oui, déjà).

Ah oui. J'ai lu celui qui se déroule entre l'épisode IV et V. Cela permet de donner de la profondeur aux personnages. Notamment par rapport à Vador.

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Qui se révèle être un gros laquet utilisé par l'empereur comme simple arme.
L'empereur n'hésite pas à le ridiculiser.

Citation :

Publié par Keeb

Je trouve ça beaucoup trop pompé sur le 4 et plusieurs passages m'ont gêné.

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Finn qui arrive à blesser Kylo Ren en combat de sabre laser

C'est pas choquant bien au contraire :

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kylo Ren n'a a priori pas fini sa formation, ensuite il est blessé par une arme qu'on nous présente tous le long du film comme complètement fumé, et combat un mec qui est élevé depuis sont plus jeune age au maniement des armes blanches et pisto laser .... De plus Ren doit probablement puiser dans la force pour "contenir" la blessure.

C'est plutôt crédible pour ma part.

[Nyu]

J'ai passé un bon moment mais j'ai tout de même été un poil déçu. Pourtant à dire vrai j'en attendais pas grand chose étant donné que je ne suis pas un fan de l'univers. D'ailleurs ça me fait toujours halluciner de voir ceux capable de te parler en détail de l'univers SW. Ils connaissent toutes les planètes, tous les personnages, même ceux qu'on a vu que 5 sec en second plan et en flou, tous les types d'appareils, toute la faune et la flore, franchement à chaque fois je suis sur le cul.

J'ai été déçu à cause de la structure du film. Je venais de revoir les 6 premiers films et c'était encore frais dans mon esprit, et comme tout le monde, j'ai rapidement compris tous ce qui était mis en place, toutes les similitudes. Et forcement vu que l'histoire est la même que celle de l'épisode 4, on voit tout venir à l'avance, et si je vois tout venir à l'avance, ça nuit un peu à mon plaisir. C'est con mais j'aime bien être surpris quand je regarde un film.
J'ai aussi trouvé qu'il y avait un manque de moments epic et/ou vraiment marquant. Ce qu'on voit à l'écran est joli, bien foutu, mais même si il y a des enjeux importants, je ne les ai pas vraiment ressenti. Par exemple quand la résistance arrive sur la planète forêt alors que Han et les autres sont capturés, oui c'est génial, mais j'ai pas eu de frissons ni rien. J'aurais voulu frissonner.

Maintenant je me mets à la place du gamin de 7-10 piges qui voit le film avec son père et qui ne connait pas forcement SW, il va en rêver pendant des jours. A Noël il voudra ses bonhommes SW pour refaire le film dans sa chambre, dans quelques mois il aura le dvd qu'il se passera en boucle, et cerise sur le gâteau, SW lui aura permis de travailler son imaginaire et d'être peut-être pour la première fois confronté à de la tragédie. Car nous ce qui se passe à la fin, on l'a vu venir, on est touché mais pas tant que ça au final. Mais pour lui le gosse, ou la gosse, c'est un retournement de cerveau de ouf. Et ça c'est bien. Il faut accepter que ce film n'est peut-être pas complètement pour nous, mais avant tout pour eux. Et je pense que les gamins ont aimé et aimeront ce film qui est un bon film qui ne prend pas ceux qui le regardent pour des cons. On est quand même à des années lumières d'une connerie avec Kev Adams ou d'un Marvel bancal et sans intérêt.

Bon et pour finir un mot pour Chewie qui dans les premiers films se fait snober à la remise des médailles et qui aujourd'hui se fait snober encore. Sincèrement c'est pas cool.