Pacific Rim - Guillermo Del Toro - 2013

**Kafka Datura** · 07/08/2013, 19h19

Citation :

Publié par Lionel90

Il serait étonnant que le film ne soit pas un succès au Japon, vu la promo qui est faite autour de Mana Ashida (AKA la coqueluche du public nippons).
Rien qu'aujourd'hui il y a une interview sur le site Oricon:
http://www.oricon.co.jp/entertainmen..._id=newsTopFla

La coqueluche des japonais elle change tout les 15 jours et ne concerne toujours qu'un cinquième de la population. Lorsque toutes les cibles médiatiques sont visées, tu rates toujours ton coup.

Sans compter que le public japonais est très mal maitrise par les distributeurs étrangers. Par exemple là-bas, les adaptations de comics ou les films Disney, c'est généralement des chiffres très médiocres.

Mais je leur souhaite de pas se planter, surtout que Del Toro l'a quand même un peu fait pour eux.

Citation :

Publié par Selroth

Ouais enfin bon... La mise en valeur de ce jaeger, c'est pas vraiment ça.

Mais comme nous, ils ne le savaient pas avant de payer

Rafa · 07/08/2013, 19h53

Citation :

Publié par Sliver

Globalement, j'ai adoré. C'est un bel hommage aux Animes de Mechas. On sent que le réalisateur tire son inspiration (entre autre) d'Evangelion. Il y a beaucoup de références, notamment la synchronisation avec la machine.
Il y a une bonne documentation sur la matière, selon moi. Donc je tire mon chapeau à Del Toro rien que pour cela.

Ce reply ne s'adresse pas par toi en particulier, mais c'était juste pour rappeler que non, Evangelion n'a pas influencé Pacific Rim. Pour reprendre les mots du réal :

Citation :

I'll happily admit to any influence - like Patlabor, or Testujin 28 or many other mecha/pilot anime or manga from a long genealogy - I was born in 1964 and thus privy to most of the evolution of the mecha and Kaiju genres. However, Evangelion remains something I am yet to watch. I enthusiastically bought some of the figures based on the design, and hope to see the anime soon, but the answer remains, so far "no".

Je ne sais pas pourquoi le quote n'est pas encore passé alors que ça vient quand même d'une séance de question vieille de plus d'un mois.

harermuir · 07/08/2013, 20h25

Citation :

Publié par Kafka Datura

Mais comme nous, ils ne le savaient pas avant de payer

Oui, enfin, ils doivent avoir pris l'habitude d'être traité comme nous autre français, et de se retrouver soit dans le rôle de méchant, soit dans le rôle de victime faire valoir. Ca fait quelques années maintenant que les films d'hollywood arrive là bas, non ? Vous pensez vraiment que si Mururoa Blast, le jaeger fiançais, avait figuré à l'écran, il aurait été utile à un moment ou à un autre ?

Quint` · 07/08/2013, 20h53

Dans GI Joe Retaliation (

), le président fr est le seul à pas être complètement con. Bon il se fait niquer comme les autres, mais il fait moins faire-valoir.

C'est grâce à Villepin. Mais du coup c'est marrant à voir dans GI Joe, le fuck yeah murricah par excellence.

**Kafka Datura** · 07/08/2013, 20h56

Citation :

Publié par Rafa

Ce reply ne s'adresse pas par toi en particulier, mais c'était juste pour rappeler que non, Evangelion n'a pas influencé Pacific Rim. Pour reprendre les mots du réal :

Je ne sais pas pourquoi le quote n'est pas encore passé alors que ça vient quand même d'une séance de question vieille de plus d'un mois.

Le Jaeger chinois c'est quand même une copie très proche de l'EVA 02. Pareil avec les plateformes de lancement, le fait qu'il y en ai quatre, le délire sur l'utilisation de l’inconscient ...

Ca pourrait être un hasard étrange, mais même sans la confirmation du réal. on ne peut s'empêcher de faire de gros rapprochement.

Adnae · 07/08/2013, 21h57

Citation :

Publié par Rafa

Ce reply ne s'adresse pas par toi en particulier, mais c'était juste pour rappeler que non, Evangelion n'a pas influencé Pacific Rim. Pour reprendre les mots du réal :

Je ne sais pas pourquoi le quote n'est pas encore passé alors que ça vient quand même d'une séance de question vieille de plus d'un mois.

En cherchant chez Anno, j'ai tendance à dire que PR emprunte beaucoup plus à Gunbuster qu'à Evangelion (non sérieux je vois aucun rapport avec Eva en plus tellement tout peut se rapprocher de beaucoup d'autres animés antérieurs), par contre on a quand même un beau clin d'oeil, m'étonnerait que ça soit involontaire:

maximeleFou · 07/08/2013, 22h00

Citation :

Publié par harermuir

Oui, enfin, ils doivent avoir pris l'habitude d'être traité comme nous autre français, et de se retrouver soit dans le rôle de méchant, soit dans le rôle de victime faire valoir. Ca fait quelques années maintenant que les films d'hollywood arrive là bas, non ? Vous pensez vraiment que si Mururoa Blast, le jaeger fiançais, avait figuré à l'écran, il aurait été utile à un moment ou à un autre ?

Je n'ai pas trop eu cette impression, dans la mesure où il y a 10 ans les chinois auraient été absent ou bien restreint à un rôle de bouffon/comique. Là ils ont quand même un robot à eux, même si il se fait décalquer.

Jeliel · 08/08/2013, 09h19

Merde moi j'ai adoré, je vais me faire défoncer par Kafka.

Des scenes "humaines" dispensables (comme dans tous les blockbusters), des personnages clichés habituels (le "USA" sur le radeau à la fin j'ai failli vomir), des scenes de bagarres vraiment sympa. (toutes de nuit evidemment)

Mais vu que j'etais plutot venu pour les monstres et les robots et moins pour l'analyse sociétale ou l'introspection neurologique des personnages, je suis pas décu.

Bref un super moment.

**Kafka Datura** · 08/08/2013, 14h19

C'est quoi votre problème avec le drapeau américain ?

Borh · 08/08/2013, 17h56

Citation :

Publié par Rafa

Ce reply ne s'adresse pas par toi en particulier, mais c'était juste pour rappeler que non, Evangelion n'a pas influencé Pacific Rim. Pour reprendre les mots du réal :

Je ne sais pas pourquoi le quote n'est pas encore passé alors que ça vient quand même d'une séance de question vieille de plus d'un mois.

J'aurais jamais pensé que sa principale influence était Patlabor. Le style est vraiment différent.

Citation :

Publié par harermuir

Oui, enfin, ils doivent avoir pris l'habitude d'être traité comme nous autre français, et de se retrouver soit dans le rôle de méchant, soit dans le rôle de victime faire valoir. Ca fait quelques années maintenant que les films d'hollywood arrive là bas, non ? Vous pensez vraiment que si Mururoa Blast, le jaeger fiançais, avait figuré à l'écran, il aurait été utile à un moment ou à un autre ?

C'est même le cas pour tout ce qui n'est pas anglo saxon. Des faire valoirs, des méchants, ou, dans le meilleur des cas, la petite amie du héros américain.

Maldib · 08/08/2013, 18h30

Le design de Gipsy Danger est clairement inspiré du Labor AV98. L'influence se voit presque immédiatement.

Borh · 08/08/2013, 18h43

Mouais, je vois pas trop quelles spécificités des labors se retrouvent dans les jaegers.
Une particularité du design des Labors, c'est leurs espèces de grandes antennes qui ressemblent à des oreilles de lapin. Personnellement, c'est la première chose qui me fait repérer que c'est un mecha tiré de Patlabor quand j'en vois un. Et les jaegers visibles dans Pacific Rim n'ont rien de tel.

**Bardiel Wyld** · 08/08/2013, 18h49

Citation :

Publié par Maldib

Le design de Gipsy Danger est clairement inspiré du Labor AV98. L'influence se voit presque immédiatement.

Mis à part le côté humanoïde, je ne vois perso pas de particularité flagrante qui peut les relier...

Tête différente, tronc différent, épaules différentes, bras différents, jambes différentes, pieds différents, etc... Non, je ne vois pas trop le rapport entre les deux perso j'avoue

Borh · 08/08/2013, 18h59

Et il y a le thème. Patlabor fait partie des séries où les mechas n'ont pas pour objet de faire la guerre à des envahisseurs.

Darkstrike · 08/08/2013, 19h22

Je sais pas si c'est la figurine, mais j'avais pas remarqué que gipsy danger avait une si petite tête.

Maldib · 08/08/2013, 19h26

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Tête différente, tronc différent, épaules différentes, bras différents, jambes différentes, pieds différents, etc... Non, je ne vois pas trop le rapport entre les deux perso j'avoue

On est en train de parler des inspirations, pas d'une œuvre lambda qui a été copiée/collée, normal qu'il y ai des différences

Jihui · 09/08/2013, 10h00

Ouai enfin il n'y a pas 36000 façons de faire un mecha non plus hein, chacun y verra forcement une inspiration par rapport à ce qu'il connait. Si on va par là Gypsy ressemble a un Atlas de Mechwarrior ou si on lui met des cornes à Goldorak.
Bref...

**Bardiel Wyld** · 09/08/2013, 10h12

Citation :

Publié par Jihui

Ouai enfin il n'y a pas 36000 façons de faire un mecha non plus hein, chacun y verra forcement une inspiration par rapport à ce qu'il connait. Si on va par là Gypsy ressemble a un Atlas de Mechwarrior ou si on lui met des cornes à Goldorak.
Bref...

Exactement, merci

Borh · 09/08/2013, 10h18

Pour résumer je dirais qu'il y a 2 façons de faire :
- la "Japonaise", où les méchas sont humanoïdes (Goldorak, Mazinger, Tetsujin, Bioman, Transformers, Gundam, Macross, Patlabor, Evangelion, etc.).
- l'"Américaine", où les mechas ont pas de tronc, c'est des blindés avec des pattes (les bipodes de Star Wars, Mechwarriors, les Dreadnought de Warhammer 40000, les goliath de Starcraft).

Avec quelques exceptions : les méchas des zentradi dans Macross sont plutôt de types Américains. Et les méchas de Pacific Rim sont de type Japonais.
Dans Heavy Gears aussi, une des factions a des mechas de type Américains, et l'autre faction, des méchas de type Japonais.

maximeleFou · 09/08/2013, 10h45

bah transformers c'est pas japonais, no?

**Longshot** · 09/08/2013, 10h51

Citation :

Publié par maximeleFou

bah transformers c'est pas japonais, no?

Nop Américain, d'ailleurs en cherchant la source je me suis apercu que c'etait produit par Marvel

Citation :

Transformers (Transformers : Generation 1) est une série télévisée d'animation de science-fiction américaine en 98 épisodes de 25 minutes

Source

Borh · 09/08/2013, 11h17

Transformers ça a commencé par être des jouets, et ça vient bien du Japon à l'origine. La série télé américaine est un produit dérivé.

maximeleFou · 09/08/2013, 11h31

Ha ok très bien donc le concept des robots géants humanoïdes c'est japonais? curieux de savoir avec quoi ca a commencé?

Borh · 09/08/2013, 11h36

Par contre, je viens d'y penser, mais transformers, ce sont effectivement des robots, pas des méchas. Du coup, c'est HS

Rafa · 09/08/2013, 12h26

Citation :

Publié par Longshot

Nop Américain, d'ailleurs en cherchant la source je me suis apercu que c'etait produit par Marvel

Source

et sur ta même source :

Citation :

Ces robots ont été inspirés par des jouets Diaclone (Japon) de 1980, des robots avec la faculté de se transformer en objets inanimés qui devinrent par la suite des robots se transformant en véhicules.
En 1984, Hasbro (États-unis) s'est associée à Takara (Japon) pour former la série The Transformers des jouets Transformers qui donnèrent naissance à une série de comic books de Marvel et surtout à la série télévisée du même nom.

Comme tout, faut savoir nuancer. Genre le blabla sur Evangelion, même si le réalisateur et le scénariste l'ont pas vu quand ils ont fait le film, oui, éventuellement un des concepteur des méchas en est peut-être fan. Mais étant donné la cible de créer une IP totalement nouvelle, j'ai la certitude que 95% des soi-disant références à des oeuvres précises n'en sont pas.

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Dans GI Joe Retaliation (), le président fr est le seul à pas être complètement con. Bon il se fait niquer comme les autres, mais il fait moins faire-valoir. C'est grâce à Villepin. Mais du coup c'est marrant à voir dans GI Joe, le fuck yeah murricah par excellence.
07/08/2013, 20h53

Kafka Datura	C'est quoi votre problème avec le drapeau américain ?
08/08/2013, 14h19

Maldib [TFR] Alpha & Oméga	Le design de Gipsy Danger est clairement inspiré du Labor AV98. L'influence se voit presque immédiatement.
08/08/2013, 18h30

Borh Alpha & Oméga	Et il y a le thème. Patlabor fait partie des séries où les mechas n'ont pas pour objet de faire la guerre à des envahisseurs.
08/08/2013, 18h59

Darkstrike Alpha & Oméga	Je sais pas si c'est la figurine, mais j'avais pas remarqué que gipsy danger avait une si petite tête.
08/08/2013, 19h22

Maldib [TFR] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bardiel Wyld Tête différente, tronc différent, épaules différentes, bras différents, jambes différentes, pieds différents, etc... Non, je ne vois pas trop le rapport entre les deux perso j'avoue On est en train de parler des inspirations, pas d'une œuvre lambda qui a été copiée/collée, normal qu'il y ai des différences
08/08/2013, 19h26

Jihui Alpha & Oméga	Ouai enfin il n'y a pas 36000 façons de faire un mecha non plus hein, chacun y verra forcement une inspiration par rapport à ce qu'il connait. Si on va par là Gypsy ressemble a un Atlas de Mechwarrior ou si on lui met des cornes à Goldorak. Bref...
09/08/2013, 10h00

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Jihui Ouai enfin il n'y a pas 36000 façons de faire un mecha non plus hein, chacun y verra forcement une inspiration par rapport à ce qu'il connait. Si on va par là Gypsy ressemble a un Atlas de Mechwarrior ou si on lui met des cornes à Goldorak. Bref... Exactement, merci
09/08/2013, 10h12

maximeleFou Bagnard	bah transformers c'est pas japonais, no?
09/08/2013, 10h45

Longshot Alpha & Oméga	Citation : Publié par maximeleFou bah transformers c'est pas japonais, no? Nop Américain, d'ailleurs en cherchant la source je me suis apercu que c'etait produit par Marvel Citation : Transformers (Transformers : Generation 1) est une série télévisée d'animation de science-fiction américaine en 98 épisodes de 25 minutes Source
09/08/2013, 10h51

Borh Alpha & Oméga	Transformers ça a commencé par être des jouets, et ça vient bien du Japon à l'origine. La série télé américaine est un produit dérivé.
09/08/2013, 11h17

maximeleFou Bagnard	Ha ok très bien donc le concept des robots géants humanoïdes c'est japonais? curieux de savoir avec quoi ca a commencé?
09/08/2013, 11h31

Borh Alpha & Oméga	Par contre, je viens d'y penser, mais transformers, ce sont effectivement des robots, pas des méchas. Du coup, c'est HS
09/08/2013, 11h36

Pacific Rim - Guillermo Del Toro - 2013

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