[edgesse/edge]

We, enfin les ones shots en GC, sur la periode 83-88 ou Noah etait au top, tu en as pas des masses

Citation :

Publié par Cyphen

Avant, un outsider en sortant le tournoi de sa vie ou un excellent tournoi pouvait gagner. Suffit de regarder les palmarès et de voir les one-shots qu'il y a pu avoir en GC.

Vas y, je suis curieux. Tu auras du mal a trouver des vainqueurs autre que Mac Enroe/lendl/wilander/BB/edgerg
brefs, pas vraiment des outsiders

C est bien parti pour Tsonga en tout cas

[Mole]

C'est l'année de jo, c'est écrit.

[Fame]

Ouais mais non

[Galou]

Tsonga qualifié, j'ai pas vu la partie étant au boulot mais visiblement ça a été un match accroché durant 3 sets. La marche sera bien plus haute en demi mais Murray ou Ferrer c'est abordable, et pour la finale il faudra qu'il se transcende mais ce n'est pas non plus de la science fiction que de penser qu'il peut gagner.

Perso j'y crois, en grand chelem un mec comme Tsonga doit habituellement espérer battre 2 ou 3 joueurs d'exception pour gagner, avec l'élimination de Nadal, cela passe à 1 (même si Murray et Ferrer c'est aussi du lourd c'est pas non plus la même catégorie), et sur un match, il peut battre n'importe qui, même en 3 sets gagnant.

Il est loin d'être favori, mais il a jamais eu une telle opportunité d'emporter un GC à mon sens.

[stann]

Citation :

Publié par edgesse/edge

We, enfin les ones shots en GC, sur la periode 83-88 ou Noah etait au top, tu en as pas des masses


Vas y, je suis curieux. Tu auras du mal a trouver des vainqueurs autre que Mac Enroe/lendl/wilander/BB/edgerg
brefs, pas vraiment des outsiders

C est bien parti pour Tsonga en tout cas

Tu nous sort 5 nom, moi j'en sort que 3 si tu veux ( Nole rafa et fed)

Citation :

Publié par Colsk

Il faut de la réussite soit mais bon, le niveau en face était la pour l'époque.
Après si on prend les gars d'aujourd'hui effectivement mais les gars d'aujourd'hui mettraient peut être du 3 fois 6-0 à Borg donc...

N'importe qui dans le top 50 bat Borg aujourd'hui.

[stann]

Oups double post.

[Itne]

A la base le sujet n'était pas Noah mais Tsonga qui soit-disant "n'aurait pas le niveau pour remporter un GC". Ce qui est pour moi une énormité, c'est évident que ces dernières années le niveau chez les hommes est ultra élevé et y en a quelques-un du top 10 (dont Tsonga mais pas que, au hasard Murray et Ferrer) qui, il me semble "ont le tennis pour remporter un GC".. Exemple récent de one shot à RG : Gaudio, qui n'a jamais rien fait ailleurs.

[stann]

Citation :

Publié par Itne

A la base le sujet n'était pas Noah mais Tsonga qui soit-disant "n'aurait pas le niveau pour remporter un GC". Ce qui est pour moi une énormité, c'est évident que ces dernières années le niveau chez les hommes est ultra élevé et y en a quelques-un du top 10 (dont Tsonga mais pas que, au hasard Murray et Ferrer) qui, il me semble, si ont un très bon niveau. Exemple récent de one shot à RG : Gaudio, qui n'a jamais rien fait ailleurs.

Aujourd'hui Tsonga a pas le niveau, a l'époque de Gaudio ( il y a 8ans quand meme, ca date pas d'hier) oui il aurais eu le niveau, pour moi Tsonga il a le profil d'un Safin)

[Crucifix]

Citation :

Publié par M0re

Sinon les gens vous faites comment pour voir les matchs en pleine après midi? Je me pose cette question car je ne raterai sous aucun prétexte le match Fed-Djoko,

J'ai du prendre mon jeudi au lieu du vendredi

Sinon j'espere juste une victoire en 3 sets net sans bavure, roger le tennis c'est fini pour toi et basta place aux jeunes

[edgesse/edge]

Citation :

Publié par stann

N'importe qui dans le top 50 bat Borg aujourd'hui.

comme remarque useless c est dur de faire pire : evolution du matos ; evolution de la preparation / evolution de la dietetique ...
dans le meme genre, Rod Laver se fait torcher par n importe quel top 100 aujourdhui

Citation :

Publié par stann

Aujourd'hui Tsonga a pas le niveau, a l'époque de Gaudio ( il y a 8ans quand meme, ca date pas d'hier) oui il aurais eu le niveau, pour moi Tsonga il a le profil d'un Safin)

c est vrai, il a juste un des rares joueurs a avoir battu les trois en question en grand chelem
Il a sorti federer a wimbledon l année derniere ; cette saison, il etait tellement pas au niveau qu il a eu plusieurs balles de match contre djoko a RG ...

WImbledon c est le GC ou il a le plus de chance d'aller au bout

NB : je passe sur les contradictions, disant qu il a pas le niveau, et le comparant a safin, qui etait le prototype meme du joueur on fire qui pouvait battre n importe qui dans un bon jour (et qui soit dit en passant, a ete N°1 et a gagne 2 GC)

NB final : date de naissance : 1993. En effet, tres bien placé pour juger des joueurs que tu as jamais vu joué lol

[-Interfector-]

Si Tsonga ou un autre avait le lvl pour gagner un Gc, faudra alors m'expliquer pourquoi sur les derniere années (j'ai plus les chiffres en tete), yen a qu'un qui a reussi a prendre un GC a Nadal/Federer/djokovic...

Les faits sont la.

Pour ce qui est du fait que Tsonga a battu tout le monde en Gc, c'etait pas en finale... Et l'emental de Tsonga vs le mental d'un des 3 premiers en final, a mon avis, ya pas photo.

[Galou]

Car il y a une différence entre avoir le niveau pour potentiellement gagner un GC, en jouant son meilleur tennis sur un, deux voir trois matchs et en ayant un peu de chance ( en l'occurence l'éliminitation de Nadal, et être dans le tableau de Murray par exemple), et en gagner réellement un, tout simplement

[Cyphen]

Citation :

Publié par edgesse/edge

Vas y, je suis curieux. Tu auras du mal a trouver des vainqueurs autre que Mac Enroe/lendl/wilander/BB/edgerg
brefs, pas vraiment des outsiders

Oh oui tout le monde louait la domination de Brian Teacher, de Johan Kriek, Michael Chang a eu des résultats ultra réguliers après son GC, Pat cash a remporté de nombreux tournois , Michael Stich, après est venue une époque où Korda, Krajicek, Kafelnikov, Thomas Johansson ont eu leur GC et je ne parle même pas des Espagnols inutiles sur les autres surfaces que la TB c'est pas la même chose.

La période la plus ouverte ayant été la fin des années 90 et le début des années 2000 avant Federer. C'est de ça dont je parle... Pas d'une période comme maintenant où quiconque autre que Nadal, Djoko ou Federer doit espérer un alignement des étoiles et des circonstances particulièrement favorables pour espérer gagner.

[Mole]

Tsonga à le jeu pour battre Federer. Mais Perso je vois Djoko rafler le trophée cette année Même si je supporterais Kb.

[edgesse/edge]

@Cyphen We, ben pour info, Noah, son RG il l a gagné en 83, pas en 97 ^^
Et quand on dit que la periode Wilander/lendl/BB/Edberg, tu chopais ton GC sans pbme, ben je me marre, ca montre juste qu on connait rien au tennis.
Pour moi, cette periode est un tres bon pendant a ce qu on connait aujourdhui avec nadal/fede/djoko, avec comme seule difference le fait qu ils etaient plus specialistes niveau surface a l epoque.
Pour ce que tu dis, et la periode a laquelle tu fais reference, j ai rien a redire, je pense pareil. Sauf c est pas à cette periode que stann faisait reference

[Cyphen]

Murray en demi. Ca va être dur pour Tsonga quand on voit le niveau qu'il montre sur ce tournoi par rapport à l'an dernier. Ca aurait été plus abordable avec Ferrer.

J'espère me tromper ceci dit car je peux pas encadrer Murray.

[edgesse/edge]

pareil, je pense qu il avait plus ses chances contre ferer

[stann]

Citation :

Publié par edgesse/edge

comme remarque useless c est dur de faire pire : evolution du matos ; evolution de la preparation / evolution de la dietetique ...
dans le meme genre, Rod Laver se fait torcher par n importe quel top 100 aujourdhui


c est vrai, il a juste un des rares joueurs a avoir battu les trois en question en grand chelem
Il a sorti federer a wimbledon l année derniere ; cette saison, il etait tellement pas au niveau qu il a eu plusieurs balles de match contre djoko a RG ...

WImbledon c est le GC ou il a le plus de chance d'aller au bout

NB : je passe sur les contradictions, disant qu il a pas le niveau, et le comparant a safin, qui etait le prototype meme du joueur on fire qui pouvait battre n importe qui dans un bon jour (et qui soit dit en passant, a ete N°1 et a gagne 2 GC)

NB final : date de naissance : 1993. En effet, tres bien placé pour juger des joueurs que tu as jamais vu joué lol

il en a déjà gagner contre un des membre du big four en GC mais jamais deux de suite, alors imagine les 3. ( meme si la il auras besoin que de deux)
Sinon c'est justement a cause de l'evolution des entraînement et l'arriver de la nutrition qu'on peut dire que borg avec son niveau de jeu, et niveau de preparation ne serais pas dans le top 20.
Maintenant dimanche ou vendredi ( mais je miserais une piece sur dimanche) quand il aura perdu, tu me dira quoi? il est pas passer loin, il le fera la prochaine fois, un peux comme Murray quoi?

[Parfait-Inconnu]

Citation :

Publié par Cyphen

Sans défendre Stann, Noah l'a dit lui même qu'il avait eu de bonnes circonstances pour gagner son RG. Opposition moindre et niveau général du tennis masculin bien moindre et moins dense.

Noah disait aussi que son jeu était très efficace contre le style de joueur de son époque (en particulier sur terre battue). S'il était tombé 5 plus tôt ou plus tard ça n'était la même chose

[Vonap]

Citation :

Publié par stann

il en a déjà gagner contre un des membre du big four en GC mais jamais deux de suite, alors imagine les 3. ( meme si la il auras besoin que de deux)
Sinon c'est justement a cause de l'evolution des entraînement et l'arriver de la nutrition qu'on peut dire que borg avec son niveau de jeu, et niveau de preparation ne serais pas dans le top 20.
Maintenant dimanche ou vendredi ( mais je miserais une piece sur dimanche) quand il aura perdu, tu me dira quoi? il est pas passer loin, il le fera la prochaine fois, un peux comme Murray quoi?

Donc pour toi Murray n'a pas le niveau pour gagner un GC ?

Qui a le niveau pour gagner un GC finalement ? Juste ceux qui en ont déjà gagné ? C'est un peu limité comme raisonnement. Surtout sur un GC comme Wimbledon où tout peut aller si vite. Tsonga n'a clairement pas le niveau pour gagner RG, mais Wimbledon, je ne vois pas comment on peut l'affirmer de manière aussi péremptoire.

[Tkt Poto Pépère]

Parce que les Français sont pessimistes. Même l'adversaire croit plus en eux qu'eux.

[stann]

Citation :

Publié par Vonap

Donc pour toi Murray n'a pas le niveau pour gagner un GC ?

Qui a le niveau pour gagner un GC finalement ? Juste ceux qui en ont déjà gagné ? C'est un peu limité comme raisonnement. Surtout sur un GC comme Wimbledon où tout peut aller si vite. Tsonga n'a clairement pas le niveau pour gagner RG, mais Wimbledon, je ne vois pas comment on peut l'affirmer de manière aussi péremptoire.

Pour moi aujourd'hui il y a que 3 mec qui peuvent gagner un grand chelem.
Mais j'ai tord, on vera dimanche, ou a l'Us open. Le niveau de jeu de Federer, Djokovic et Nadal sont a des kilometre de tout les autre joueur y comprit Murray, Ferrer et Tsonga. Mais bon c'est vrais que lors des 26 dernier GC il y a eu beaucoup de surprise.

[Andromalius]

Citation :

Publié par stann

N'importe qui dans le top 50 bat Borg aujourd'hui.

avec le matosse d'il y a 30 ans j'en mettrais pas ma main à couper. Borg tu regardes à la télé ca va pas très vite et il sert pas a 250...ah ben oui les raquettes en bois ca a pas le même rendement energétique.

Accessoirement j'appelle pas "dense" un niveau ou t'as 3 mecs au dessus de tous les autres, j'appelle même ca un milieu assez pauvre. Dans les années 80 t'avais 10 mecs qui se tiraient la bourre au top, pas 3.
Conclusion, manque 7 grands joueurs aujourd'hui.

[Fugo]

Ou alors il y en a trois trop trop bon

Pendant ce temps là Serena Aka Camion Williams envoie des parpaings à Azarenka

[Hargo]

Ohhh yeah Serena shake DAT booty
24 aces, cte cheval