[Archive] Voleur [Févr.. 12]

Harker Kane · 15/05/2012, 15h49

je pense qu'il voulait dire que la seule manière a peu près viable de jouer hors 1 vs 1 est de jouer unload et que c'est chiant a mourir , ce qui n'est pas faux.
ayant jouer deux ans et demi un repurgateur je trouve que le gameplay du voleur le dessere grandement. trop fragile au cac et avec un stealth qui n'en ai pas un beaucoup de joueurs se tournent vers les double pistol ou l'arc pour ne pas se faire one shot dans la mélée quand on se fait surprendre par plus d'un joueur.

outlawing · 15/05/2012, 16h02

Citation :

Publié par Twanga

Meuh non il y a war qui est encore plus simpliste
Sauf que lui il est en armure lourde, a plein d'immobilisations et de kb, fait des dégâts aberrants et va se prendre un bon gros nerf bien mérité

Le war a beaucoup plus de possibilités que le rogue. Rien que le swap a 4 sec de cd rend les choses bien plus intéressantes que le gp du rogue.

Citation :

Publié par Glaystal

Ué enfin venir dire que le gameplay thief est simpliste, faut peut être pas pousser non plus

Contre arguments?

**Glaystal** · 15/05/2012, 16h43

Ué enfin BP c'est quand même 4 secondes de Blind quoi. Venir dire que le gameplay double pistol mérite mieux comparé à une classe comme l'ingé, je suis d'accord.

Venir dire que le War a un meilleur gameplay alors que tu OS des gens en une touche, j'suis moins d'accord.

outlawing · 15/05/2012, 17h02

Citation :

Publié par Glaystal

tu OS des gens en une touche, j'suis moins d'accord.

C'est un autre problème, qui sera sûrement nerf. En terme de possibilités et de tricks le gameplay du war est loin devant.

Le nombre de tricks qu'on ne peut pas réaliser ATM parce que les skills ne sont pas bien pensés et parce que le cd du swap est de 10 sec.

Le voleur est sensé avoir un gameplay à son image : nerveux et dont la malice prend le pas sur la puissance. Alors que là on est pas capable de rechanger d'arme en combat en moins de 9sec...

Le plus flagrant c'est pour les sets à armes différente et c'est d'ailleurs ces sets là qui pâtissent le plus du cd du swap (et c'est pour cette raison qu'ils ne sont quasiment pas joués). Si le cd était court, on pourrait switch de manière à réaliser des tricks qui ne pourraient qu'enrichir le gameplay du voleur. ATM le switch n'est que très peu rentable car tu dois attendre trop longtemps pour revenir sur ton set précédent.

Clairement le voleur devrait avoir le cd du swap le plus court de toutes les professions.

Dyrits · 15/05/2012, 17h11

J'avais même pas pensé à jouer le sceau pour le soin avec l'arc. C’est vrai que ça peut-être vraiment bien en kitting, j'hésite du coup...

**Glaystal** · 15/05/2012, 17h11

J'ai franchement du mal à voir l'intérêt du switch vu le peu d'armes qu'utilisent le voleur comparé à un guerrier.

Je vois plus le manque d'une arme de soutien plutôt que d'un switch plus lent.

J'verrais franchement pas l'intérêt de switch double dague en épée/dague et de reswitch double dague derrière étant donné qu'il n'y a pas de CD de toute manière...

Où alors faudrait faire une refonte complète de la classe qui s'utiliserait alors vers des combos entre toutes les armes, ce qui en soi est pas top selon moi comparé aux autres classes.

A mon sens, le voleur manque surtout de pouvoir sortir du rôle de DPS pur en pouvant passer par des builds soutien (d'où le manque d'arme) ou encore des build malice...

A noter qu'il est possible peut être de réaliser un build trap mais bon pas pu tester encore.

outlawing · 15/05/2012, 17h43

Citation :

Publié par Glaystal

J'verrais franchement pas l'intérêt de switch double dague en épée/dague et de reswitch double dague derrière étant donné qu'il n'y a pas de CD de toute manière...

C'est parce que tu prends le seul cas dans lequel le swap est le pas trop intéressant (et encore pour restick sur ta cible si le steal n'est pas up). C'est-à-dire dans le cas où la off hand reste la même.

Les skills de soutien sont bien là, le problème est que si tu swap pour en lancer un, tu es "prisonnier" du set pendant 10sec.

Exemple:

Imaginons que tu portes le set p/p(1) et short bow(2)

Tu rencontres un mec, tu lui descends bien sa vie, tu veux anticiper son heal qu'il va cast sous peu donc tu switch sur l'arc, tu lances l'aoe poison et paf...
T'es baisé ! T'as plus moyen de reswap pour le burst aux double pistols. Tu peux toujours spam l'aoe poison mais du coup quand tu reviens aux pistols, si la cible ne s'est pas barré, ou si des mecs ne se sont pas ramenés, et si le mec n'est pas complètement neuneu, t'as plus assez d'initiative...

C'est un exemple parmi de nombreuses situations qui pourraient arriver autant en 1vs1 qu'en XvsX.

**Glaystal** · 15/05/2012, 17h49

Spa mieux de prendre le Spider Venom pour ce genre de situation ? Plus efficace quand même

Après je comprend ton point de vue après ce serait peut être un peu fumé à un moment non en réduisant le coup :/

outlawing · 15/05/2012, 17h58

Citation :

Publié par Glaystal

Spa mieux de prendre le Spider Venom pour ce genre de situation ? Plus efficace quand même

Après je comprend ton point de vue après ce serait peut être un peu fumé à un moment non en réduisant le coup :/

J'étais sûr que t'allais me sortir un truc sur les poisons

Mais c'était juste un exemple parmi tant d'autres.

C'est vrai que cela semble puissant mais quand tu regardes le coût en initiative des skills concernés cela pourrait fonctionner sans être über. Mais du coup cela relancer des skills quasiment pas utiliser comme HS, Pistol Whip...

Mais ca change rien au fait que les 3/4 des skills pistols sont pas assez bien pour avoir une réelle alternative à Unload.

En tout j'ai bien hâte de voir les changements pour le prochain build. Mais si le voleur reste en l'état, il y a peu de chances que je reste sur cette profession en main.

Inambour · 15/05/2012, 20h13

Pour Keyen et tout ceux qui voulait test le S/P + Sb : http://www.youtube.com/watch?v=27PuzGwTX8o

One Man Army

.

**Glaystal** · 15/05/2012, 20h49

C'est la qu'on voit la quantité de gens en build DpS qui se font finalement ouvrir

J'sais pas si c'est toi Inam mais bien joué en tout cas c'était plaisant à regarder.

J'ai bien envie de jouer un voleur full trap/thief pour tester un peu la prochaine fois, ça doit être assez marrant

Dyrits · 15/05/2012, 20h51

Le switch c'est bien avec un D+P/P+D, pour pouvoir aller et venir facilement.

Inambour · 15/05/2012, 20h54

Ah non oula c'est pas moi (j'aimerais remarque il joue de manière très fluide) mais un bon joueur que j'ai côtoyé pendant plus de 2H hier soir quand je jouais mon Ranger.

**Glaystal** · 15/05/2012, 20h55

Citation :

Publié par DylaNolife

Le switch c'est bien avec un D+P/P+D, pour pouvoir aller et venir facilement.

Gné ?

What is Da D+P/P+D...Tu m'insultes c'est ça avoue ?

Inambour · 15/05/2012, 20h58

Dagger Pistol et vice versa j'pense.
Perso j'suis bien plus fan de l'arc court vu le debuff heal, l’esquive sur le 3 et bien sur le 5 (quasi équivalent au 3 D/P).

**Glaystal** · 15/05/2012, 21h04

Pas compris alors vu que le type joue que Sw/Pis & Shb.

Perso je préfère aussi le Shb pour aller avec un set CaC, il permet de facilement aller sur la map tout en profitant de l'effet fuite aussi.

J'arrive plus ou moins à voir le build du gars mais ça m'aurait plu d'avoir le détails quand même.

Dyrits · 15/05/2012, 21h25

Vraiment pas mal, ça donne envie de mettre 15 points en Acrobatics en tout cas.

15/05/2012, 21h29

Pour info, un dodge coute 50% de la barre d'endurance, et le trait 15 en trickery en rend 15%. Meme si ca ne permet pas de faire les dodges a partir de 35% d'endurance, ca permet quand meme de faire 3 dodges de suite, et c'est appréciable

(surtout qu'on est pas très très loin du perma swiftness).

**Glaystal** · 15/05/2012, 21h32

Citation :

Publié par Keyen

Pour info, un dodge coute 50% de la barre d'endurance, et le trait 15 en trickery en rend 15%. Meme si ca ne permet pas de faire les dodges a partir de 35% d'endurance, ca permet quand meme de faire 3 dodges de suite, et c'est appréciable (surtout qu'on est pas très très loin du perma swiftness).

Tien t'as réussi à aimer un peu ton build toi au final ?

Jiroy · 15/05/2012, 21h36

Citation :

Publié par Inambour

Pour Keyen et tout ceux qui voulait test le S/P + Sb : http://www.youtube.com/watch?v=27PuzGwTX8o

One Man Army .

Terrible, l'interface neurale c'est pas pour maintenant =)

On peut faire pareil avec un combo clavier/souris à 20 euros

Inambour · 15/05/2012, 21h39

Citation :

Publié par Jiroy

On peut faire pareil avec un combo clavier/souris à 20 euros

Gné, j'comprends pas le rapport avec la vidéo ?

15/05/2012, 21h40

Citation :

Publié par Glaystal

Tien t'as réussi à aimer un peu ton build toi au final ?

Ba, pour avoir testé un peu hier soir, c'etait comme prévu. Violent (et c'est pas peu dire) et brainless

outlawing · 15/05/2012, 21h41

Citation :

Publié par DylaNolife

Vraiment pas mal, ça donne envie de mettre 15 points en Acrobatics en tout cas.

Quand je pense que certains me prenaient pour un fou quand j'avancais que le dodge du rogue pouvait compenser l'absence du camouflage.

15/05/2012, 21h43

Citation :

Publié par outlawing

Quand je pense que certains me prenaient pour un fou quand j'avancais que le dodge du rogue pouvait compenser l'absence du camouflage.

L'un n'a absolument RIEN a voir avec l'autre.

Jiroy · 15/05/2012, 21h50

Citation :

Publié par Inambour

Gné, j'comprends pas le rapport avec la vidéo ?

free taunt

Glaystal ♥ 52 jeux. Une année. 2023	Ué enfin BP c'est quand même 4 secondes de Blind quoi. Venir dire que le gameplay double pistol mérite mieux comparé à une classe comme l'ingé, je suis d'accord. Venir dire que le War a un meilleur gameplay alors que tu OS des gens en une touche, j'suis moins d'accord.
15/05/2012, 16h43

Dyrits Alpha & Oméga	J'avais même pas pensé à jouer le sceau pour le soin avec l'arc. C’est vrai que ça peut-être vraiment bien en kitting, j'hésite du coup...
15/05/2012, 17h11

Glaystal ♥ 52 jeux. Une année. 2023	Spa mieux de prendre le Spider Venom pour ce genre de situation ? Plus efficace quand même Après je comprend ton point de vue après ce serait peut être un peu fumé à un moment non en réduisant le coup :/
15/05/2012, 17h49

Inambour	Pour Keyen et tout ceux qui voulait test le S/P + Sb : http://www.youtube.com/watch?v=27PuzGwTX8o One Man Army .
15/05/2012, 20h13

Glaystal ♥ 52 jeux. Une année. 2023	C'est la qu'on voit la quantité de gens en build DpS qui se font finalement ouvrir J'sais pas si c'est toi Inam mais bien joué en tout cas c'était plaisant à regarder. J'ai bien envie de jouer un voleur full trap/thief pour tester un peu la prochaine fois, ça doit être assez marrant
15/05/2012, 20h49

Dyrits Alpha & Oméga	Le switch c'est bien avec un D+P/P+D, pour pouvoir aller et venir facilement.
15/05/2012, 20h51

Inambour	Ah non oula c'est pas moi (j'aimerais remarque il joue de manière très fluide) mais un bon joueur que j'ai côtoyé pendant plus de 2H hier soir quand je jouais mon Ranger.
15/05/2012, 20h54

Glaystal ♥ 52 jeux. Une année. 2023	Citation : Publié par DylaNolife Le switch c'est bien avec un D+P/P+D, pour pouvoir aller et venir facilement. Gné ? What is Da D+P/P+D...Tu m'insultes c'est ça avoue ?
15/05/2012, 20h55

Inambour	Dagger Pistol et vice versa j'pense. Perso j'suis bien plus fan de l'arc court vu le debuff heal, l’esquive sur le 3 et bien sur le 5 (quasi équivalent au 3 D/P).
15/05/2012, 20h58

Glaystal ♥ 52 jeux. Une année. 2023	Pas compris alors vu que le type joue que Sw/Pis & Shb. Perso je préfère aussi le Shb pour aller avec un set CaC, il permet de facilement aller sur la map tout en profitant de l'effet fuite aussi. J'arrive plus ou moins à voir le build du gars mais ça m'aurait plu d'avoir le détails quand même.
15/05/2012, 21h04

Dyrits Alpha & Oméga	Vraiment pas mal, ça donne envie de mettre 15 points en Acrobatics en tout cas.
15/05/2012, 21h25

#262182 Invité	Pour info, un dodge coute 50% de la barre d'endurance, et le trait 15 en trickery en rend 15%. Meme si ca ne permet pas de faire les dodges a partir de 35% d'endurance, ca permet quand meme de faire 3 dodges de suite, et c'est appréciable (surtout qu'on est pas très très loin du perma swiftness).
15/05/2012, 21h29

Glaystal ♥ 52 jeux. Une année. 2023	Citation : Publié par Keyen Pour info, un dodge coute 50% de la barre d'endurance, et le trait 15 en trickery en rend 15%. Meme si ca ne permet pas de faire les dodges a partir de 35% d'endurance, ca permet quand meme de faire 3 dodges de suite, et c'est appréciable (surtout qu'on est pas très très loin du perma swiftness). Tien t'as réussi à aimer un peu ton build toi au final ?
15/05/2012, 21h32

Jiroy Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par Inambour Pour Keyen et tout ceux qui voulait test le S/P + Sb : http://www.youtube.com/watch?v=27PuzGwTX8o One Man Army . Terrible, l'interface neurale c'est pas pour maintenant =) On peut faire pareil avec un combo clavier/souris à 20 euros
15/05/2012, 21h36

Inambour	Citation : Publié par Jiroy On peut faire pareil avec un combo clavier/souris à 20 euros Gné, j'comprends pas le rapport avec la vidéo ?
15/05/2012, 21h39

#262182 Invité	Citation : Publié par Glaystal Tien t'as réussi à aimer un peu ton build toi au final ? Ba, pour avoir testé un peu hier soir, c'etait comme prévu. Violent (et c'est pas peu dire) et brainless
15/05/2012, 21h40

outlawing Héros / Héroïne	Citation : Publié par DylaNolife Vraiment pas mal, ça donne envie de mettre 15 points en Acrobatics en tout cas. Quand je pense que certains me prenaient pour un fou quand j'avancais que le dodge du rogue pouvait compenser l'absence du camouflage.
15/05/2012, 21h41

#262182 Invité	Citation : Publié par outlawing Quand je pense que certains me prenaient pour un fou quand j'avancais que le dodge du rogue pouvait compenser l'absence du camouflage. L'un n'a absolument RIEN a voir avec l'autre.
15/05/2012, 21h43

Jiroy Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par Inambour Gné, j'comprends pas le rapport avec la vidéo ? free taunt
15/05/2012, 21h50

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