[fraanel]

Citation :

Publié par Myrddin

Idem ca me dérange pas que le jeu soit "onlinisé". Sans doute parceque de toute manière, je ne joue pas aux jeux solo et parce que j'ai internet chez moi. Cependant même si c'est pas le cas de tout le monde, c'est le cas de 95% des gens.
Et ceux qui n'avaient pas d'ordinateur chez eux ou en voyage ne pleuraient pas que D2 ne soit pas en version console ou livre de poche.

Autrement pour l'idée qu'on ne pourra plus jouer à D3 dans 10 ans parceque les serveurs auront fermés alors que D2 dans 10 ans, même si ya plus de serveur on a juste à mettre le CD : C'est vrai, c'est un peu chiant, mais au final ca revient au même car si on va encore 10 ans plus tard les CD ne seront plus supportés et quasiment aucun ordinateur tout public ne pourra faire tourner notre bon vieux D2.

Bref chaque chose en son temps, et que D3 soit uniquement online est parfaitement dans son époque, les autres suivront bientôt.

95% qui ont des connections stable ou tout simplement connecté. (tu vie dans une grande agglomération ?)
D’ailleurs pour s'en convaincre il suffit de voir la réaction d'un très grands nombres de joueurs qui ont des problème de connections avec Diablo 3.

Ensuite que tu aime le online, et que c'est quelque chose qui te satisfait, soit. Maintenant tout le monde cherche pas ça, voir cherche tout le contraire avec une bonne expérience solo.
Or celle ci est gâché par l'expérience du tout online. Donc il est légitime qu'en tant que client, qu'ils expriment leurs insatisfaction par rapport à un produit qui ne correspond pas à leurs attentes.

Disons que Diablo 3 à cultivé l'ambiguïté, en étant programmé comme un jeux intégralement online, tout en promettant une expérience solo. Ceci a couplé aux problèmes associé au lancement d'un jeu online.
Crée forcément l’incompréhension légitime de la part des client qui ne peuvent finalement pas profité de leurs achat.
Pire cette épisode commence à pesé extrêmement lourd sur l'image de marque de Blizzard. Comme on peu constaté par exemple sur metacritic avec une note de 4/10.

Pour résumé quand on joue a un MMORPG, et que l'on a des problème de connections. Cela fait râler, mais c'est parfaitement argumenté par la nature même du jeu.
Quand on achète Diablo 3 pour sont expérience solo, cela créer juste un sentiment d’incompréhension légitime.

[Nysza]

Pour reprendre le souci de la connexion obligatoire, en LAN tu peux jouer à D2/SC. Une lan conscéquente, tu oublie D3/SC2, la connexion sera juste à plat. C'est scandaleux pour des jeux multi d'être injouable en lan, je trouve

[Aratorn]

Citation :

Publié par fraanel

Pire cette épisode commence à pesé extrêmement lourd sur l'image de marque de Blizzard. Comme on peu constaté par exemple sur metacritic avec une note de 4/10.

Sérieux, faut arrêter l'exemple Metacritic. Ce n'est absolument pas représentatif du ressenti des joueurs dans leur globalité, juste de ceux qui aiment bien "rager" sur internet, soit globalement rien à l'échelle des joueurs.

C'est un peu comme prendre la note JoL de WoW en référence. Là Mist of Pandaria qui n'est pas encore sorti se tape un 3.89/10, Cataclysm un 5.81/10... Ca classe Mist of Pandaria tout juste devant Dark and Light... faut arrêter la drogue. Ce qu'on voit sur Metacritic, c'est du lobbying de hateboys, qui pour une bonne partie n'ont jamais joué au jeu et mettent un 0.

Citation :

Pour reprendre le souci de la connexion obligatoire, en LAN tu peux jouer à D2/SC. Une lan conscéquente, tu oublie D3/SC2, la connexion sera juste à plat. C'est scandaleux pour des jeux multi d'être injouable en lan, je trouve

C'est marrant, il y a des méga compétitions de joueurs de SC2 qui se tiennent partout dans le monde... pourtant y'a pas de mode LAN... ho wait... y'a un truc qui se nomme Internet qui est arrivé, avec des connexions haut débit !

[Upcios]

Citation :

Publié par fraanel

Pire cette épisode commence à pesé extrêmement lourd sur l'image de marque de Blizzard. Comme on peu constaté par exemple sur metacritic avec une note de 4/10.

?

Ça prouve surtout qu'il y a environ 2200 rageux impatients qui sont venus descendre Diablo 3, soit parce qu'ils n'ont pas touché au jeu mais c'est la mode de bash Blizzard, soit parce que le jour de la release ils étaient frustrés de pas pouvoir se co alors ils gueulent à coup de "DRM c'est scandaleux", "serveurs en carton", etc.

Il y aurait plusieurs centaine de milliers de critiques, je dis pas. Mais là... 2000 votes négatifs ? Clair que l'image de Blizzard en prend un coup (rappel: 10 millions de comptes Battlenet) .

[Hyun Sai]

Citation :

Publié par Aratorn

C'est marrant, il y a des méga compétitions de joueurs de SC2 qui se tiennent partout dans le monde... pourtant y'a pas de mode LAN... ho wait... y'a un truc qui se nomme Internet qui est arrivé, avec des connexions haut débit !

Ce n'est pas parce que ça se fait que la communauté ne pense pas que c'est de la merde...

http://www.destructoid.com/fans-chan...y-226024.phtml

De toutes façons il n'y en a qui n'ont que ce qu'ils méritent. Blizzard sait qu'il a une base solide de joueurs qui accepteront tout et n'importe quoi et acheteront leurs produits, donc pas de raison que ça change.

[Algo]

Citation :

Publié par fraanel

95% qui ont des connections stable ou tout simplement connecté. (tu vie dans une grande agglomération ?)
D’ailleurs pour s'en convaincre il suffit de voir la réaction d'un très grands nombres de joueurs qui ont des problème de connections avec Diablo 3.

Quand je dis 95% qui ont une connection stables, je parle de la communauté des joueurs, et ceux de France tant qu'à faire vu qu'on est sur un forum Francais Bien sûr ce chiffre est tiré de mon esprit et inexact, mais je pense pas qu'il y en ait beaucoup plus. Enfin peu importe ce n'est pas très important, Blizzard sait ce qu'il fait en restreignant son jeu à internet. C'est qu'il doit tout de même y en avoir un bon pourcentage.

Citation :

tout le monde cherche pas ça, voir cherche tout le contraire avec une bonne expérience solo.
Or celle ci est gâché par l'expérience du tout online. Donc il est légitime qu'en tant que client, qu'ils expriment leurs insatisfaction par rapport à un produit qui ne correspond pas à leurs attentes.

Il est complétement légitime qu'ils expriment leur insatisfaction tant qu'au produit, je conçois tout à fait les désagréments liés au jeu uniquement en ligne, mais je ne trouve pas légitime en revanche de commencer à dire que ce n'est pas normal, que c'est débile, que le monde ne tourne pas rond, que blizzard ceci ou cela. Je reprend mon exemple de tout à l'heure : les gens ne criaient pas au loup lorsque Diablo 2 est sorti uniquement sur PC, et pas sur console ou livre de poche. On a l'équipement où on l'a pas.

Citation :

Pour résumé quand on joue a un MMORPG, et que l'on a des problème de connections. Cela fait râler, mais c'est parfaitement argumenté par la nature même du jeu.
Quand on achète Diablo 3 pour sont expérience solo, cela créer juste un sentiment d’incompréhension légitime.

Tu sous entends que D3 est par "nature" offline, à contrario d'un MMO qui est en ligne... Si tant est qu'il y a une nature, D3 est également de nature online et donc les problèmes rencontrés sont justifiés eux aussi.

Enfin ce que je veux dire : je comprends parfaitement qu'on pusse être insatisfait que D3 soit uniquement en ligne, qu'on le fasse savoir pourquoi pas, maintenant se servir du fait que D2 était disponible offline pour dire que D3 ne devrait absolument pas avoir de problèmes de serveurs, je trouve ca un peu abusé.

Citation :

Publié par Hyun Sai

Blizzard sait qu'il a une base solide de joueurs qui accepteront tout et n'importe quoi et acheteront leurs produits, donc pas de raison que ça change.

Le raccourci entre internet et "tout et n'importe quoi" est un peu rapide je trouve

[ComodoreCass]

Citation :

Publié par Hyun Sai

De toutes façons il n'y en a qui n'ont que ce qu'ils méritent. Blizzard sait qu'il a une base solide de joueurs qui accepteront tout et n'importe quoi et acheteront leurs produits, donc pas de raison que ça change.

Tout est dit. Ils en ont un peu rien à foutre d'une poignée de joueurs qui trouve ça plus simple de s'enfermer dans un garage pour jouer ensemble quand les infrastructures mises en place le permettent par la connexion internet. Et ils ont bien raison. On fait des LAN d'AoE2 avec des potes pour le fun, c'est pas pour ça que je vais demander que ce soit possible sur tout les RTS qui sortent.

[fraanel]

Citation :

Publié par Myrddin

Il est complétement légitime qu'ils expriment leur insatisfaction tant qu'au produit, je conçois tout à fait les désagréments liés au jeu uniquement en ligne, mais je ne trouve pas légitime en revanche de commencer à dire que ce n'est pas normal, que c'est débile, que le monde ne tourne pas rond, que blizzard ceci ou cela. Je reprend mon exemple de tout à l'heure : les gens ne criaient pas au loup lorsque Diablo 2 est sorti uniquement sur PC, et pas sur console ou livre de poche. On a l'équipement où on l'a pas.

Attend on parle pas d’acheter diablo 3 version PC, pour jouer sur une PS3. Je parle d'un environnement informatique compatible, avec une connections qui permet de jouer à WOW et SC2 , mais pas à Diablo 3 de manière stable...

Citation :

Publié par Myrddin

Tu sous entends que D3 est par "nature" offline, à contrario d'un MMO qui est en ligne... Si tant est qu'il y a une nature, D3 est également de nature online et donc les problèmes rencontrés sont justifiés eux aussi.

Alors c'est un domaine ambigu justement.
Pour quelqu'un qui a une attente online, c'est rageant mais légitime de rencontré des problèmes qui y sont associé.
Pour quelqu'un qui se fout de ces service, ou y vois qu'un plus. D'un seul coup cela apparais comme étant totalement injustifiée.
Bref Diablo 3 aurait était vendu en affichant clairement que c'est un MMO. Je pense qu'un certain nombre de joueur aurai mieux su a quoi s'attendre.

Citation :

Publié par Myrddin

Enfin ce que je veux dire : je comprends parfaitement qu'on pusse être insatisfait que D3 soit uniquement en ligne, qu'on le fasse savoir pourquoi pas, maintenant se servir du fait que D2 était disponible offline pour dire que D3 ne devrait absolument pas avoir de problèmes de serveurs, je trouve ca un peu abusé.

Ce n'est pas ce que je dis.
Je dis juste qu'avec Diablo 3 Blizzard a trop jouer sur ambiguïté, ce qui reviens pour certains à une forme de tromperie.
Car avoir des latences, ou des coupures lorsque tu veux jouer seul. Effectivement pour moi c'est clairement un problème.

Citation :

Publié par Myrddin

Le raccourci entre internet et "tout et n'importe quoi" est un peu rapide je trouve

M’attribue pas des citations qui ne sont pas mienne

Citation :

Publié par Aratorn

Sérieux, faut arrêter l'exemple Metacritic. Ce n'est absolument pas représentatif du ressenti des joueurs dans leur globalité, juste de ceux qui aiment bien "rager" sur internet, soit globalement rien à l'échelle des joueurs.

C'est un peu comme prendre la note JoL de WoW en référence. Là Mist of Pandaria qui n'est pas encore sorti se tape un 3.89/10, Cataclysm un 5.81/10... Ca classe Mist of Pandaria tout juste devant Dark and Light... faut arrêter la drogue. Ce qu'on voit sur Metacritic, c'est du lobbying de hateboys, qui pour une bonne partie n'ont jamais joué au jeu et mettent un 0.

Je suis d'accord avec toi, d’ailleurs ce n'était qu'à titre d'exemple. Cependant ce n'est pas aussi isolé que tu semble le sous entendre. Sur l'ensemble du net tout les forums ou site qui parle de Diablo 3 sans exception, tu as le même phénomène qui ressurgis.
Alors tu peu effectivement réduire la réaction de tout ces gens à "ce sont des rageux et il ne comprennent rien".
Ou alors dire qu'effectivement il y a un souci. D’ailleurs cette file n'est pas une parfaite représentation de l’existence d'un problème, non ?

[Hilvin]

Bon, aujourd'hui le problème de lag est encore pire qu'hier. La classe.

Un pote à Strasbourd no prob pour lui. Idem pour un pote à la Rochelle et moi en région parisienne c'est injouable...

[Upcios]

Normal 18h c'est l'heure où les gens rentrent du boulot xD

[Aratorn]

Citation :

Publié par fraanel

Je dis juste qu'avec Diablo 3 Blizzard a trop jouer sur ambiguïté, ce qui reviens pour certains à une forme de tromperie.
Car avoir des latences, ou des coupures lorsque tu veux jouer seul. Effectivement pour moi c'est clairement un problème.

Où est l'ambiguïté ?

Depuis son annonce, Diablo est annoncé comme exclusivement online.
Depuis que le NDA est levé, Diablo est annoncé par les joueurs comme exclusivement online.
Il y a eu entre temps une bêta closed, une bêta largement ouverte, et un WE bêta durant lequel pas loin de 2 millions de joueurs ont pu se rendre compte que Diablo est exclusivement online.

Et c'est marqué un peu partout, sur le site, sur la boîte, dans le descriptif de chaque site marchand : Diablo 3 est un jeu exclusivement online, qui nécessite une connexion permanente.

Si les gens ne savent pas lire, on y peut rien. Si les gens ont assez de mauvaise foi pour comprendre le "exclusivement online", et prétendre qu'ils n'ont jamais pu envisager que cet aspect online puisse avoir un impact un jour ou l'autre sur l'accessibilité au jeu ou sur sa performance, alors le problème n'est pas un problème d'escroquerie, mais de psychiatrie.

Diablo 3 n'est pas un MMORPG, c'est un H&S online.

[Aphex]

Résumons :

On paie 60 boules, que ce soit pour la version matérielle ou pour la version numérique sans support physique d'un jeu.

Ce jeu se joue majoritairement offline, en solo (pas taper, cépamoakiledit), mais IMPOSE une connexion internet valide ET stable pour pouvoir jouer, sans quoi, PAS DE JEU.

Le jeu a demandé X années de développement, et ne propose qu'une copie conforme de l'itération 2 de la série, avec des innovations majeures comme l'identification automatique et le TP non lié aux parchos.

Comme il FAUT être connecté, en jouant SOLO, une partie privée, on subit QUAND MEME un lag qui oscille entre le vaguement dérangeant et le franchement injouable.

Blibli étant une toute jeune société qui n'a que très peu d'expérience dans les jeux online, ils sont incapables de proposer une information claire à leurs clients, comme par exemple une estimation de l'heure à laquelle les serveurs, indispensables au jeu, reviendront en ligne. Ils sont par ailleurs également incapables de fournir une information non ambigüe, comme par exemple "impossible de jouer, essayer plus tard", mais à la place un site renseignant sur l'état des serveurs et qui affiche "OK, tout va bien", mais un launcher qui renvoit "erreur 37" suivi de pleins de mots ésotériques...

La très grande majorité des critiques du jeu est mauvaise, voire très mauvaise. On trouve cependant des gens qui remettent en cause non pas la qualité du produit proposé, mais... l'ensemble des critiques.

Et malgré tout, on trouve une majorité de posteurs pour défendre mordicus Blibli et son jeu, et affirmer que tout ceci n'est après tout que bien normal, et que l'on devrait s'estimer ravi de la chose.

Décidemment, jeune coq, ou vieux con comme maintenant, je ne comprendrai jamais le quidam moyen. Par contre, une chose est certaine, c'est bien la dernière fois, et parce que mon gamin a fortement insisté, que je donne le moindre centime d'euro à ces trousdeballes de chez blibli !

Vivement que torchlight 2 sorte, ainsi que Guildwars2, que je puisse enfin, en famille, jouer à des jeux qui sont autre chose que des ersatzs frelâtés d'un jeu vieux de 12 ans.

[punkoff]

en dehors du troll, gw2 t'auras le même problème que d3.

Poubelle aussi donc ?

[solas]

pas de probleme de lag pour moi aujourd huis

[Reis Tahlen]

[Uuvvww : ...]

[Aphex]

[Uuvvww : ...]

[Naraëm]

À part le lag, je n'ai pas grand chose à reprocher au jeu perso.
Et bien sûr l'obligation de se connecter qui est chiante et l'AH...
En fait, c'est plus la politique de Blibli que le jeu en lui même qui me soule un peu.

Après, je m'inquiète un peu pour sa durée de vie même si moi, je suis sûr de ne pas réussir à "finir" ce jeu avant un bon moment.

D'ailleurs, les mecs qui ont finis le jeu en inferno, ils n'ont pas éviter tous les mobs qui leur posaient problème ?

[Dif']

Citation :

Publié par Aratorn

Où est l'ambiguïté ?

Depuis son annonce, Diablo est annoncé comme exclusivement online.
Depuis que le NDA est levé, Diablo est annoncé par les joueurs comme exclusivement online.
Il y a eu entre temps une bêta closed, une bêta largement ouverte, et un WE bêta durant lequel pas loin de 2 millions de joueurs ont pu se rendre compte que Diablo est exclusivement online.

Et c'est marqué un peu partout, sur le site, sur la boîte, dans le descriptif de chaque site marchand : Diablo 3 est un jeu exclusivement online, qui nécessite une connexion permanente.

Si les gens ne savent pas lire, on y peut rien. Si les gens ont assez de mauvaise foi pour comprendre le "exclusivement online", et prétendre qu'ils n'ont jamais pu envisager que cet aspect online puisse avoir un impact un jour ou l'autre sur l'accessibilité au jeu ou sur sa performance, alors le problème n'est pas un problème d'escroquerie, mais de psychiatrie.

Diablo 3 n'est pas un MMORPG, c'est un H&S online.

Par contre un des truc qui n'est pas clairement annoncé c'est qu'il faut une bonne connexion. Le launcher ayant tendance à recharger des pans entier du jeu des qu'il y a un problème avec les fichiers locaux.
Pareil pour changer de langue c'est tout de suite quelques gigas…ce qui peut prendre quelques jours si tu as une connexion en carton.

[Bawz]

Citation :

Publié par Aphex

La très grande majorité des critiques du jeu est mauvaise, voire très mauvaise.

Désolé mais non, pas du tout...
Au contraire les qualités du jeu (gameplay, design, finition etc.) sont presque unanimement saluées, comme d'habitude dès que sort un jeu Blizzard n'en déplaise aux hateboyz.

Je comprends qu'on puisse être aigri du lag et des contre-performances de la plateforme online (c'est parfaitement légitime), mais il ne faut pas dire n'importe quoi quand même!

[Cefyl]

Citation :

Publié par Aratorn

C'est marrant, il y a des méga compétitions de joueurs de SC2 qui se tiennent partout dans le monde... pourtant y'a pas de mode LAN... ho wait... y'a un truc qui se nomme Internet qui est arrivé, avec des connexions haut débit !

Mais à coté, tu as certaines villes qui sont très mal desservies. Moi de mon coté, ça va mais j'ai des potes qui ont des connexions ADSL avec Box qui tournent entre 60ko/sec et 100ko/sec avec un ping minable...

edit : de toute facon le fait est là, les serveurs sont à la ramasse et de nombreuses personnes laggent comme des porcs en partie solo et certains ont se sont vu privé de jeu solo sur leur seul jour de congé de la semaine. On peut dire ce que l'on veut, les faits sont là. J'aime le jeu mais cette solution de online à tout prix est une perte flagrante pour les joueurs.

[Aphex]

Citation :

Désolé mais non, pas du tout...
Au contraire les qualités du jeu (gameplay, design, finition etc.) sont presque unanimement saluées, comme d'habitude dès que sort un jeu Blizzard n'en déplaise aux hateboyz.

Mmmmm, ok, autant pour moi, je me referais à la compil des scores USERS de metacritic, ce que j'aurai du spécifier. Non parce que les critiques de la presse spécialisée, qu'elle soit papier ou numérique, sachant que 95% de leurs revenus dépendent des éditeurs, et qu'ils s'évertuent depuis de nombreuses années à copier l'école des fans, comment dire... Ah oui, cela ne vaut RIEN.

Donc, up to date, 4/10, généralement défavorable, sur... plus de 3600 répondants.

Après, on peut dire que les qualités du jeu sont presque unanimement saluées, mais tout dépend de ce que l'on entend par presque !

Et pas de bol, je ne suis ni un hateboy, ni un fanboy, juste un ex client

[kerloken]

En précisant bien entendu que la grande majorité des notes sur Metacritic sont exclusivement liées aux problèmes de connexion, pas au contenu du jeu (s'il fallait encore une fois le rappeler)

[Upcios]

@Aphex: En ignorant la presse spécialisée et en ne prenant en compte que les notes des hateboys c'est clair qu'on arrive au constat que Diablo 3 a de très mauvaises critiques

[healiana]

Citation :

Publié par kerloken

En précisant bien entendu que la grande majorité des notes sur Metacritic sont exclusivement liées aux problèmes de connexion, pas au contenu du jeu (s'il fallait encore une fois le rappeler)

Alors je ne suis pas d'accord on est nombreux a trouver light les 4 actes, ça se fini un peu trops vite, certes on rejoue tout en mode de difficulté sup, mais la trame principale aurait mérité un acte de plus, car l acte 4 est tres court je trouve.

[Dargh]

J'avoue que , jouant à des horaires décalés , je n'ai aucun soucis de lag , file d'attente ...etc

Cependant , je me doute bien que les personnes ne pouvant jouer qu'aux moments les plus inappropriés ( en gros en même temps que tout le monde quoi ^^ ) ou bien avec de gros problèmes de connexions , doivent l'avoir sérieusement mauvaise au bout d'un certain temps ...

En fait , je pense même que Diablo 3 est COMPLETEMENT adapté aux lèves tôt ( le week end bien évidemment donc pas de grace mat ) ou aux noctambules ( ou bien aussi aux personnes ayant la chance d'être libre en pleine journée , en pleine semaine ) ...

Je vous souhaite bien du courage et de la patience parce que j'aurai certainement pété un gros câble à votre place ...